Raumakustik mit Weichfaserplatten?

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xlupex
Inventar

#1 erstellt: 08. Apr 2006, 10:14

Hallo!
Ich bin neulich auf die Möglichkeit aufmerksam geworden, die Wände nicht mit Basotect zu bedämpfen, sondern grossflächig mit Weichfaserplatten zu verkleiden.
Ich meine sowas hier: Oben Standard-n

http://www.gutex.de/preise/index.html

Findet man wohl nicht im Baumarkt, muss selbst der Holzfachhandel erst bestellen.

Montageanleitung ist, die Platten oben mit einer Dachlatte anbringen und dann nach unten frei hängen zu lassen. Hinter der Platte befindet sich somit ein Luftpolster.

Was meint ihr dazu? Der Laden klang ganz gut.

Vom gleichen Hersteller gibt es auf der Seite weiter unten Decoton. Was sagt ihr dazu?

Grüsse
Ralf

Poison_Nuke
Inventar

#2 erstellt: 09. Apr 2006, 12:17

Platten ala Decoton werden sehr sehr oft in öffentlichen Räumen verwendet und erzielen dort eigentlich recht gute Ergebnisse. Hatte auch vorgehabt meine Decke mit Decoton zu verkleiden, nur irgendwie hattes es mir doch nicht so zugesagt.

Die Standard-n Platten sind eigentlich auch sehr gut, nur leider recht dünn, deshalb ist die Dämpfung nur im Hochtonbereich wirksam, auch mit größerem Deckenabstand wird dies nicht viel besser.

Obwohl die Preise halt sehr günstig sind. Nur meine Decke will ich eigentlich nicht so dunkel habne. derzeit habe ich die rohen Mineralwolleplatten oben drin, und das wirkt schon etwas erdrückend. Daher werde ich beim weißen Basotect bleiben.

xlupex
Inventar

#3 erstellt: 09. Apr 2006, 12:56

Hallo Poison!
Du hast mich falsch verstanden: Die Weichfaserplatten hängen an der Wand. Oben an einer Dachlatte befestigt. Dann frei hängend mit ca. 3-4cm Luftpolster (Dachlattendicke) dahinter.

Das ganze soll im übrigen nicht mehr funktionieren, wenn die Platte unten auch wieder befestigt wird (Dachlatte). Es muss also frei Schwingen können.

Kann das wer technisch nachvollziehen?

Poison_Nuke
Inventar

#4 erstellt: 09. Apr 2006, 13:56

wenn die Platten auch unten befestigt werden, dann bringt es dennoch einiges, denn der allergrößte Anteil wird durch Dämpfung der Schallschnelle bewirkt, und diese wird nicht durch das anregen einer erneuten Schwingung gedämpft, sondern einfach durch Reibung an den einzelnen Fasern.

Und als Schalldruckresonator kann es auch nicht fungieren, weil die Eigenfrequenz der Platten liegt so tief, dass die entsprechenden Schallwellen eh schon viel zu groß sind, als das sie diese freihängenden Platten interessieren täten.

Daher gibt es mit Sicherheit keinen Unterschied, ob die nun frei schwingen können oder nicht.

Aber auch für die Wände fände ich das Material nicht so berauschend. Weil wie gesagt soviel holzfarbenes Material verändert die optische Raumwirkung sehr stark. Es sei denn, man verkleided es alles mit Stoff.

xlupex
Inventar

#5 erstellt: 09. Apr 2006, 15:07

Es sei denn, man verkleided es alles mit Stoff.

Richtig!
Ich habe das Mal gesehen mit breitem Filz. Den gibt es u.a. für Dekorationen bei Messen.
Filz gibt es dazu in 1000 und einer Farbe.

Poison_Nuke
Inventar

#6 erstellt: 09. Apr 2006, 17:12

interessant. Hättest du für mich vielleicht eine gute Quelle, wo man solchen Filz beziehen kann? Und was würde da der Quadratmeter in etwa kosten?

Weil ich suche auch schon seit einiger Zeit nach einer Variante, wie ich meine Resonatoren verkleiden könnte, bzw verhängen. Bisher war ich bei der Idee, diese mit Vorhangstoff zur verhängen, nur leider kommt man da bei den von mir benötigten Flächen (2,6m langer Stoff mit min. 24m Länge für Falten) auf Summen jenseits von 1000€

xlupex
Inventar

#7 erstellt: 09. Apr 2006, 17:30

Hier wär was:

http://cgi.ebay.de/1...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Der hier ist etwas dicker:

http://cgi.ebay.de/R...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Ansonsten gibt es auch Geschäfte, die speziell für Messen anbieten, z.B. Teppich. Soweit ich weiss totale Minderware, hält für ein paar Tage und kann dann entsorgt werden (ich kann mich da aber auch vertun).

Die Filzverkleidung habe ich über ein Rahmensystem gespannt gesehen. Aber bei 1,8m Stoffbreite gehts doch, oder?

Poison_Nuke
Inventar

#8 erstellt: 09. Apr 2006, 17:37

hm, 1,80m ist recht kurz. Aber schonmal ein guter Anfang.
Ideal wären bei mir 2,60m Breite. Denn ich würde es gerne von einer Schiene an der Decke herabhängen lassen.
Wenigstens ist der Preis mit 80€ für 10m sehr ordentlich.

Vielen Dank schonmal für den Tipp. Mal weitersuchen.

xlupex
Inventar

#9 erstellt: 09. Apr 2006, 18:25

Du müsstest mal testen, wie sich der Filz zusammennähen lässt.
Du kannst ihn auch in nem normalen Stoffmarkt kaufen, da ist er allerdings teurer.

gto
Stammgast

#10 erstellt: 10. Apr 2006, 16:42

Stichwort Bühnenstoffe Molton

http://www.tuechler.at/german/index.php

http://www.moltonsite.at/

http://www.technodeco.ibena.de/

Grüsse Gerd

xlupex
Inventar

#11 erstellt: 10. Apr 2006, 17:33

Top Tip!!

Poison_Nuke
Inventar

#12 erstellt: 10. Apr 2006, 19:44

Danke! Diese Links, vorallem der zweite, sind saugeil

Nur eine Frage besteht für mich noch:
wie macht man denn so einen Vorhang am besten an einer Basotect Decke fest

gto
Stammgast

#13 erstellt: 10. Apr 2006, 21:03

Poison_Nuke schrieb:

Danke! Diese Links, vorallem der zweite, sind saugeil

Nur eine Frage besteht für mich noch:
wie macht man denn so einen Vorhang am besten an einer Basotect Decke fest

Wie hättest du es gerne???

gespannt, in Schönen Schlingen-Falten, durchhängend????

Latten an den Rändern und tackern,( Heftklammern)
Wenns mäglichst straff sein sollte nach dem spannen und tackern mit Wasser im Blumensprüher feucht machen.
Bei grösseren Spannweiten brauchts aber schon ordentlich Muckis

Grüsse Gerd

Poison_Nuke
Inventar

#14 erstellt: 10. Apr 2006, 21:47

es sollte mit Falten von der Decke bis zu Boden frei runterhängen.

Die Idee mit der Latte an der Wand ist gar nicht mal so übel..nur muss ich schon mindestens 10cm Wandabstand realisieren, denn auf der einen Seite soll eine Tür verdeckt werden, und auf der anderen Seite ein Fenster mit Fensterbrett usw...und dieses will man ja nicht unbedingt als Abdruck erkennen

mal schauen, werd schon ne Lösung finden

gto
Stammgast

#15 erstellt: 10. Apr 2006, 23:20

Poison_Nuke schrieb:

mal schauen, werd schon ne Lösung finden 8)

wo liegt das Problem

Latte 5x8 falls nötig 2cm untergelegt und die 10 hast du.
Habe vor kurzem für ein Projekt zur besseren Sprachverständlichkeit, die komplette Längswand eines leeren Raumes mit in Schlingen gelegten weissem Molton verhangen und auf der Decke verteilt ca. ein drittel mit Basotect 6cm beklebt.
Hatt fein ausgesehen, musst nur beim bestellen des Stoffes ca. die 3fache Länge
einrechnen.

xlupex
Inventar

#16 erstellt: 11. Apr 2006, 07:10

Fotos Fotos!

Poison_Nuke
Inventar

#17 erstellt: 11. Apr 2006, 07:35

[quote="gto"][quote="Poison_Nuke"]es Hatt fein ausgesehen, musst nur beim bestellen des Stoffes ca. die 3fache Länge
einrechnen.[/quote]

oui, ich war immer der Meinung, Falten brauchen nur 2fache Länge. Weil ich will ebenfalls die Längsseiten, dort wo die Tür und die Fenster sind, mit einem solchen Vorhang verkleiden, damit die Stereohomogenität wieder mehr erhalten bleibt.

und meine Decke habe ich mit 100% 3cm Basotect verkleidet...aber diese hat über 17cm Abstand, in welchen noch 10cm dicke Steinwolleplatten untergebracht sind.
Also hab ich effektiv einen 20cm dicken Abstorber

gto
Stammgast

#18 erstellt: 11. Apr 2006, 17:40

xlupex schrieb:

Fotos Fotos!

Zu spät, Installation ist schon wieder abgebaut

Ärgere mich auch, weil ich eigentlich immer eine Digi dabei habe

Wäre wirklich ein schöner Modellfall gewesen.

Grüsse Gerd

gto
Stammgast

#19 erstellt: 11. Apr 2006, 17:49

[quote="Poison_Nuke"][quote="gto"][quote="Poison_Nuke"]es Hatt fein ausgesehen, musst nur beim bestellen des Stoffes ca. die 3fache Länge
einrechnen.[/quote]

oui, ich war immer der Meinung, Falten brauchen nur 2fache Länge. Weil ich will ebenfalls die Längsseiten, dort wo die Tür und die Fenster sind, mit einem solchen Vorhang verkleiden, damit die Stereohomogenität wieder mehr erhalten bleibt.

[/quote]

3fach ist vielleicht etwas zu gut geschätzt, aber die Grösse der Falten bestimmt
die Länge, würde erst ein Testmuster mit Stoffrest empfehlen.
Falten ist nicht gleich Schlingen, alles eine Frage der Technik und in weiterer
folge der Optik und des Preises.
Für Schlingen stell dir ein liegendes gequetschtes S vor

Grüsse Gerd

[Beitrag von gto am 11. Apr 2006, 17:50 bearbeitet]

Poison_Nuke
Inventar

#20 erstellt: 11. Apr 2006, 17:59

na ok, werde mal mit 3facher Länge rechnen...nur das sind dann schonwieder über 800€, solangsam wird mein Konto schon arg leer. Dieses Jahr habe ich immerhin schon fast 7500€ nur für meine Raumakustik ausgegeben.

inthro
Inventar

#21 erstellt: 22. Apr 2006, 21:50

salut,

Dieses Jahr habe ich immerhin schon fast 7500€ nur für meine Raumakustik ausgegeben.

oha, hoffentlich hat es sich gelohnt, für 7500 € würde ich einiges verlangen

grüsse inthro

Poison_Nuke
Inventar

#22 erstellt: 22. Apr 2006, 22:36

schau in mein Profil, da sieht man glaube auch einiges

kann wohl als einer der wenigen behaupten, das mein Raum bis zu 16Hz hinunter fast komplett Nachhallfrei ist

Und mein Frequenzgang geht nat auch linear bis 16Hz

ergo: ich würde schon behaupten, dass das Geld sehr gut angelegt ist

xlupex
Inventar

#23 erstellt: 23. Apr 2006, 11:49

Hallo Poison!
Und, wie fühlt es sich so an in solch einem "toten" Raum?

Andere Frage: Oben an der Decke, ist das Steinwolle? Ist das nich das Zeug, vor dem so viel Angst haben wegen Partikeln und so?

Haltepunkt hat glaube ich auch sowas eingesetzt, aber als komplette Blöcke, jedoch dick eingehüllt, luftdicht.

Grüsse
Ralf

Poison_Nuke
Inventar

#24 erstellt: 23. Apr 2006, 12:03

naja, tot ist der Raum auch nicht wirklich, aber schon sehr gut bedämpft. Ich fühle mich da zumindest sehr sehr viel wohler, als in einem "echoigen" Raum. Ich war glaube fast gestorben, als ich zum Umbau keine Absorber an den Wänden hatte.

Da vorallem meine Decke aber nicht der Fussboden bedämpft ist, erreiche ich eigentlich eine Akustik wie auf der Wiese. Naja, noch weit davon entfernt, aber halt wie Freifeld. Und das gefällt mir persönlich am besten.

Und bei der Steinwolle ist NIX drin, was irgendwie schädlich sein könnte. Das Zeug ist doch extra für den Innenausbau gedacht, wo es nicht immer Luftdicht abgeschlossen ist. Habe mir extra das Prüfzeugnis zeigen lassen, dass der Kram wirklich gesundheitlich absolut unbedenklich ist.

Und deweiteren wird die Decke noch komplett von unten mit Basotect zugeklebt. Muss nur noch schauen, wie ich das Zeug am besten gerade verkleben kann.