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günstigste gebräuchliche Absorber

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Beitrag
Leisehöhrer
Inventar
#1 erstellt: 25. Mrz 2004, 20:27
Hi,

welches sind die günstigsten Absorber für den Tief und Mittelton welche ihr bisher gesehen habt. Gut währe es wenn einer die Absorber schon getestet hätte. Mich interessieren aber auch Bezugsquellen die einfach nur einen guten Eindruck machen. Mit preiswert meine ich natürlich nur Absorber die auch gut sein können.

Gruss leisehörer
raw
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 27. Mrz 2004, 17:19
Hi


Nimm einfach Glaswolle aus dem Baumarkt. Mit ihr kannst du verschiedene "Versionen" von Absorbern bauen (z.B. Tieftonabsorber).

Ich habe es auch so gemacht. Sie sind billig und die Klangergebnisse sind gut bis sehr gut!

Falls näheres Interesse besteht kannst du dich bei mir per PM melden, dann kann ich dir genaue Beschreibungen geben.


[Beitrag von raw am 27. Mrz 2004, 17:23 bearbeitet]
qnorx
Stammgast
#3 erstellt: 27. Mrz 2004, 18:40
Daran wäre ich auch interessiert. Vermutlich auch andere noch in diesem Forum - liesse sich der Artikel auch posten?

Gruss
Frank
raw
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 27. Mrz 2004, 22:27
Hi

Da offensichtlich noch mehr Interesse besteht werde ich das alles gleich mal posten:


Was man braucht:

Glaswolle (Platten wären günstiger zum Verarbeiten)

Folie (nicht dick, aber fest genug! Ich habe eine dicke Malerabdeckfolie genommen)

Klebeband (Paketband reicht aus)

Stoff (oder ähnliches)

Platte(n) (für Hoch-Mitteltonabsober)

und sonstiges Werkzeug... je nach Gestaltungswunsch.



Bauanleitung Tieftonabsorber:

Man nimmt die Glaswolleplatten, schneitet sie (wenn nötig) auf die gewünschte Größe zurecht. (Man bekommt die Platten in 120cm größe, sie sind 62cm breit.) Man legt dann die Platten aufeinander, so dass eine ungefähr quadratische Grundfläche entsteht (auf +-10cm kommts nicht drauf an). Je größer der Absorber wird, desto besser dämpft er. Dann fixiert man die Platten zueinander, so damit man die Folie leicht und schnell anbringen kann (ich habe das Klebeband einfach oben und unten um die Platten gewickelt um sie zu fixieren). Dann muss man die Folie um den Glaswollequader wickeln, damit sie leicht und gleichtmäßig spannt. Dann das ganze ziemlich lufttdicht machen (wegen Flockenflug; Glaswolle juckt sehr gut ). Dann kann man den Stoff oder etwas ähnliches um den Quader wickeln und befestigen.
Fertig. (Ganz genau will ich es nicht beschreiben, da ich noch genügend Raum für eigene Ideen lassen will. Hauptsache die Glaswolle ist zu einem Quader gemacht worden und mit Folie umwickelt worden )




Bauanleitung Hoch-Mitteltonabsorber:

Dies läuft ähnlich ab wie beim Tieftonabsorber, nur wird es eine Art von Platte anstatt einem Quader.
Dazu nimmt man eine nicht dicke, aber genügend feste Karton- oder Sperrholzplatte. Darauf legt man die Glaswolle zu einer mindestens 10cm dicken Schicht auf die Platte. Man fixiert die Glaswolle. Dann bringt man die Folie so an, dass die leicht und gleichmäßig spannt und rel. luftdicht ist (dazu klebt man einfach die Folie hinten am Karton fest). Dann wird der Stoff o.ä. angebracht.
Fertig. (Die größe des Hoch-Mitteltonabsorbers ist eigentlich egal. Er sollte jedoch so groß wie zumutbar/möglich sein.)



Sonstiges:

Anstatt des Stoffes kann man Decken o.ä. nehmen; damit wird auch die Dämmwirkung in höheren Frequenzen besser. Dei Optik kann so auch modifiziert und verbessert werden.

Man kann sich beim Bau der Absorber viel Freiraum für besondere Gestaltungen lassen. Man kann sogar eine Verschönerung des Raumes erreichen .

Aufpassen!!!! Glaswolle juckt! Könnte dann lustig werden... wenn man sich beim Bau nicht ausreichend schützt(Schutzbrille, Handschuhe und Atemmaske).


Aufstellung:

Die Tieftonabsorber stellt man in die Raumecken.
Die Hoch-Mitteltonabsorber hängt man seitlich der LS auf; dann noch vorne und hinten welche (je nach Wunsch).

Das sollte so aussehen:


Jedoch sind hinten die Tiefotnabsorber sinnvoller.


Menge der Absorber:

Je nach vorhandener Dämpfung und Nachhallzeit. Bei ziemlich ungedämpften Räumen sollte man 4-8 Tiefonabsorber nehmen und 4 großflächige Hoch-Mitteltonabsorber.




Wirkungsbereiche:

Die Tieftonabsorber dämpfen bis in den unteren Mitteltonbereich hinauf.
Die Hoch-Mitteltonabsorber dämpfen bis in den oberen Bassbereich.
Man kann dazu leider keine genauen Messaufzeichnungen machen; ist ja auch klar!



______________________



Ich hoffe, ich habe meine Arbeit gut gemacht!

Falls noch Fragen offen sind, sagts mir!



[Beitrag von raw am 27. Mrz 2004, 22:37 bearbeitet]
raw
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 27. Mrz 2004, 22:32
Ach ja....


Die Kosten:


Mich haben zwei Glaswolle-"Riesenklötze" (120*63*50cm) je 12euro gekostet.
Die Folie (dicke Malerabdeckfolie) war 4euro teuer.
Klebeband ... weiß ich nicht mehr; ist aber sowieso nicht teuer.


Stoff/Decken habe ich mir noch nicht gekauft.


PS: für die Hoch-Mitteltonabsorber werde ich vielleicht zwei "Schichten" Decke nehmen (also zwei Decken aufeineander legen). Damit wird eine brutale Nachhallzeitminderung erreicht.
Leisehöhrer
Inventar
#6 erstellt: 28. Mrz 2004, 12:32
Hallo raw,

Danke für Deine Berichte. Sowas habe ich gesucht. Aber auch fertige Akustikelemente interessieren mich noch. Kann ja sein das es doch noch Händler gibt die sowas zu bezahlbaren Preisen haben. Wenn nicht dann werde ich wohl Deine Methode anwenden. dazu noch ein paar Diffusoren und gut ist hoffentlich.
weisst Du ob das mit Steinwolle genausogut ist ?
Ich habe leider keine Tabellen wo der spezivische Strömungswiederstand drinnensteht. Geben die im Baumarkt sowas an ?

Gruss leisehörer
raw
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 28. Mrz 2004, 12:44
Hi


Steinwolle ist IMHO genauso gut. Ich habe es aber nicht getestet. Es kann sogar sein, dass sie besser ist.


Fertige Absorber bekommst du z.B. bei Fast-Audio; sind aber unbezahlbar.


PS: Wenn du Probleme mit stark dröhnendem Bass hast, dann helfen nur viele Absorber!

Oder ich muss einen anderen tollen Tipp posten, der zu 100% funktioniert und dröhnenden Bass in die ewigen Jagdgründe schickt! (hab ich auch so gemacht)


[Beitrag von raw am 28. Mrz 2004, 12:48 bearbeitet]
Leisehöhrer
Inventar
#8 erstellt: 28. Mrz 2004, 17:34
Hallo raw,

welchen Tipp meinst Du ? Kopfhörer benutzen oder was besseres ?

Gruss leisehörer
Thiuda
Inventar
#9 erstellt: 28. Mrz 2004, 22:08
Hi raw, danke für den Tipp, ich bin auch schon lange auf der Suche nach günstigen Absorbern für den Bassbereich, die von FastAudio un co. sind einfach viel zu teuer!!!!

Eine Frage hätte ich da jedoch noch, deine Absorber sind ja im Prinzip Funktionsgleich mit den Cornerblocks also Kantenabsorber, die sollten aber soweit ich weis einen Freiraum zwischen Absorber und Wand schaffen, also ein Dreieck mit Hohlraum zur Wand.

Hast du da erfahrungen gemacht, ob die dreieckige Form wirklich mehr bringt, dann könnte man ja auch versuchen mit der Glas/Steinwolle ein Dreickiges Gebilde zu konstruieren!

M.f.G. Draic-Kin
raw
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 29. Mrz 2004, 11:56
Hi Draic-Kin


Eine Frage hätte ich da jedoch noch, deine Absorber sind ja im Prinzip Funktionsgleich mit den Cornerblocks also Kantenabsorber, die sollten aber soweit ich weis einen Freiraum zwischen Absorber und Wand schaffen, also ein Dreieck mit Hohlraum zur Wand.

Hast du da erfahrungen gemacht, ob die dreieckige Form wirklich mehr bringt, dann könnte man ja auch versuchen mit der Glas/Steinwolle ein Dreickiges Gebilde zu konstruieren!


Um es ganz kurz zu beantworten: Nein, ich habe keine Erfahrung damit gemacht. Musst du selber ausprobieren.
Die von mir beschriebenen Absorber sind eigentlich nicht gleich wie die von Fast-Audio! Die von Fast-Audio sind poröse Absorber!
raw
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 29. Mrz 2004, 12:00

Hallo raw,

welchen Tipp meinst Du ? Kopfhörer benutzen oder was besseres ?

Gruss leisehörer


Nein, keine Kopfhörer; lol.


Ich meine ein DBA (DoubleBassArray)!

Wenn "Nachfrage" besteht, werde ich es näher erläutern.
Leisehöhrer
Inventar
#12 erstellt: 29. Mrz 2004, 16:59
Hallo raw,

die Nachfrage besteht. Und zwar von mir. Würdest Du mir das bitte erläutern ?

Gruss leisehörer
raw
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 29. Mrz 2004, 19:05
Aaaalso:

Ein DBA-System (Double Bass Array) ist eigentlich nichts anderes wie ein (oder mehrere) Subwoofer (oder eine/mehrere als Subwoofer arbeitende Standbox/en), der mit Timedelay (Zeitversatz) und phasenverkehrtem Signal hinter dem Hörplatz spielt.

(Auf deutsch: Der Subwoofer wird so eingestellt, dass er mit Zeitversatz (wegen Schallgeschwindigkeit) mit der Bassmembran der vorderen Boxen ausschlägt. Und zwar in die verkehrte Richtung (von der Boxenfront aus gesehen). Also, wenn die Membran der vorderen Boxen nach vorne ausschlägt, schlägt die Membran des Subs (der hinten steht, da wo es dröhnt) mit der (wegen Schallgeschwinigkeit) auftretender Zeitversetzung nach hinten aus.)

Damit wird eine ebene Wellenfront erreicht und das Dröhnen verschwindet (muss ich das auch noch genau erkären? ).

So weit alles klar????




Das sieht in der Praxis so aus:

Man stellt den Sub hinter den Hörplatz. Dann wird er eingestellt; am einfachsten geht das Timedelay (Zeitversatz) bei einem Surround-Receiver. Die Phasenkorrektur stellt man einfach am Sub ein. Fertig. Musikhören.


Vorraussetzungen:
-Ein aktiver Sub, der tief genung spielt um auch die tiefen Raumresonanzen "aufzusaugen".
-Ein Verstärker mit Subwooferausgang! Und am besten noch Timedelay. Also ein Surroundverstärker. (Ansonsten muss man mit speziellen Mitteln diesen Anfordeungen gerecht werden)
-Ein Raum, in dem der Bass dröhnt.


Wie man den Sub ein optimal stellt:
So dass man das optimale Klangbild der Kombi im Bass erreicht. Dazu kann man halt sehr wenig sagen...


Puh... Mit euch hat man was zu tun!



PS: Sind irgendwelche Fragen noch offen?????
raw
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 29. Mrz 2004, 19:27
Ach ja:

Ich denke der Erfinder dieser Erfindung sollte auch erwähnt werden: Es war die Firma Nubert! Sie wird glaub im Herbst ein voll funtionsfähiges (mit allen Schikanen) DBAsystem auf den Markt bringen. Warten kann sich lohnen!
Leisehöhrer
Inventar
#15 erstellt: 30. Mrz 2004, 08:04
Hallo raw,

hast Du mehrewre Subwoofer oder Standboxen so verteilt ? Ich dachte das geht wenn überhaupt nur mit bestimmten aktiven Schallabsorbern die dafür abgestimmt werden. Also selbst mehrere Subwoofer dürften das meiner Meinung nach nicht können. Wenn es so währe dann bräuchte Herr Nubert bestimmt nicht so lange um günstige Systeme auf den Markt zu bringen. Ich kann mich ja auch täuschen.

Gruss leisehörer
SV650
Stammgast
#16 erstellt: 30. Mrz 2004, 08:53

Wenn es so währe dann bräuchte Herr Nubert bestimmt nicht so lange um günstige Systeme auf den Markt zu bringen. Ich kann mich ja auch täuschen.



Denke mal das liegt an mangelnder Nachfrage und dem damit verbundenen Aufstell und Einstell Aufwand.
Dafür braucht man ja physikalische Kenntnisse die nicht jeder Laie hat.

Gruss Ralph
Leisehöhrer
Inventar
#17 erstellt: 30. Mrz 2004, 10:07
Hallo Ralph,

Herr Nubert ist aber an so einem System dranne. Die Nachfrage scheint ihm zu reichen. Frage mich also warum es erst erfunden werden muss wenn es jetzt schon so einfach geht. Mit einfach meine ich allerdings nicht den Preis. Ich denke das die aktiven Schallabsorber ein wenig anders sind wie Subwoofer. Ähnlich ja aber eben nicht genauso. Ich kann mich natürlich täuschen. Von solchen aktiven Schallabsorbern hat das Frauenhofer Institut auch schon berichtet. Muss ich mir nochmal durchlesen.

Musikalische Grüsse

Leisehörer
SV650
Stammgast
#18 erstellt: 30. Mrz 2004, 10:11
Axo, dann habe ich da wohl was falsch verstanden...

Gruss Ralph
peter63
Stammgast
#19 erstellt: 30. Mrz 2004, 10:51

..Ich denke das die aktiven Schallabsorber ein wenig anders sind wie Subwoofer....
Leisehörer

was sind aktive Schallabsorber?
Ein DBA ist aber was anderes. Wer Lust hat, kann sich in dem hoch interessanten Thread mal ein bissel einlesen. Was das ist und wie es funktioniert.
http://www.areadvd.de/vb/showthread.php?s=&threadid=1462
raw
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 30. Mrz 2004, 15:15

Hallo raw,

hast Du mehrewre Subwoofer oder Standboxen so verteilt ? Ich dachte das geht wenn überhaupt nur mit bestimmten aktiven Schallabsorbern die dafür abgestimmt werden. Also selbst mehrere Subwoofer dürften das meiner Meinung nach nicht können. Wenn es so währe dann bräuchte Herr Nubert bestimmt nicht so lange um günstige Systeme auf den Markt zu bringen. Ich kann mich ja auch täuschen.

Gruss leisehörer



Ich habe zwei Standboxen als Sub in die eine Ecke gestellt, in der es dröhnt. Zumindest ist das bis morgen der Fall; dann kommt ein Sub hin...
Leisehöhrer
Inventar
#21 erstellt: 30. Mrz 2004, 15:44
Hallo raw,

wie hat sich das mit den Standboxen in der Ecke ausgewirkt ? Verstehe ich das richtig das Du 4 Lautsprecher betreibst von denen 2 Standboxen in den Ecken stehen ?

Gruss leisehörer
Leisehöhrer
Inventar
#22 erstellt: 30. Mrz 2004, 15:59
Hallo peter63,

ich habe die aktiven Schallabsorber so verstanden das es ähnlich wie Subwoofer kisten mit Membrane sind. Aktiv betrieben, werden sie in die Raumwinkel angebracht. Ein Microfon misst an ener bestimmten stelle des Raumes welche Frequenzen durch die Membrane absorbiert werden soll. Diese Frequenzen werden dann in der Phase so gedreht das sie nicht mehr stören. Ich bin kein Fachmann aber so habe ich das verstanden. Ich bin mir jetzt aber nicht mehr so sicher ob Herr Nubert doch ettwas anderes plant. Also e.v.t.l. doch ein System mit 8 gleichen Subwoofer die in allen Winkeln eines Kubischvörmigen Raumes verteilt werden.
Dann übertragen die 8 Subwoofer mit genau so unterschiedlicher Phase das der Raum im Tieffrequenzbereich keine Dröhnfrequenzen mehr hat.
Wie gesagt ich bin kein Fachmann. Nicht das ich hier Blödsinn schreibe und .

Gruss leisehörer
raw
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 30. Mrz 2004, 16:02

Hallo raw,

wie hat sich das mit den Standboxen in der Ecke ausgewirkt ? Verstehe ich das richtig das Du 4 Lautsprecher betreibst von denen 2 Standboxen in den Ecken stehen ?

Gruss leisehörer



Hi

Ich betriebe 2 Stand-LS "normal" und zwei als Subwoofer (sie spielen nur tiefe Töne).

Das mit den Standboxen ist nur eine kurzfristige Idee. Das Klangbild wird ganz leicht verfärbt. Aber mit einem Sub wird es glaub besser.
Leisehöhrer
Inventar
#24 erstellt: 30. Mrz 2004, 16:32
@raw

was für Boxen hast Du als Suwoofer in die Ecken gestellt ?
Hast Du schonmal ausprobiert wie es klingt wenn die Subwooferboxen auch fern der Wände stehen ? Eckaufstellung ist doch nie so gut dachte ich. Jedenfalls nicht bei einem oder zwei Boxen.

Gruss leisehörer
raw
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 31. Mrz 2004, 11:34
@Leisehörer


Es handelt sich nicht um einen "konventionell" eingestellten Sub (als richtige Phaseneinstellung), sondern um eine Art DBA-System (verkehrte Phase)!!! Somit macht das nichts aus und bringt nur Vorteile! Die Subs sollten ja gerade nah an der Wand und/oder in den Ecken stehen! Denn das Dröhnen muss ja verschwinden!


Ich habe zwei Heco Spirit 200 in die Ecken gestellt. (ähnlich zu Magnat Motion 88; also Billigzeug) Ich würde aber eher einen Sub empfehlen, da: Man die Trennfrequenz und Phasenstellung einstellen kann; er kleiner ist; die Billig-Hecos sind nicht annähernd Pegelfest; ein guter Sub einen besseren Frequenzgang im Bass hat (somit wird besser "aufgesaugt").



hmm... hast du noch Fragen?
Master_J
Inventar
#26 erstellt: 31. Mrz 2004, 13:08
Tut euch doch bitte den Gefallen und lest euch erstmal in die Theorie ein:

Knapp:
http://www.nubert.de/downloads/ts_14-20_betrachtungen.pdf

Ausführlich:
http://www.monkeyforest.de/Page10383/Aktuell_dt/DAGA2003-Paper.PDF

Gruss
Jochen
peter63
Stammgast
#27 erstellt: 31. Mrz 2004, 16:38
Hallo,

bitte lest erst mal folgendes oder das von Onkel Jochen genannte.

http://www.areadvd.de/vb/showthread.php?s=&threadid=1462

Ein DBA sind normale Subwoofer, sinnvoll und exakt an bestimmten Stellen und genau gegenüber an der Wand befestigt. Bei Bedarf wird das hintere Array in der Phase gedreht und zeitlich verzögert.
Das gibts als Array mit 2/4/8/16 .... Sub´s.
Versuche mit Eckaufstellungen hatte wohl mal Harman/Kardon gemacht und der Erfolg war mäßig. Besser eignete sich eine Wandbefestigung auf halber Raumhöhe und Anbringung genau gegenüber.
raw
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 31. Mrz 2004, 19:02
@ Master J und peter63

Sollte das eine Art Einwende wegen meinen Beschreibungen sein? Ich gebe zu ich habe es nicht sonderlich gut formuliert und ausgedrückt, aber ich habe ungefähr das selbe gemeint!

Also ich kann die Quellen, die die beiden genannt haben nur empfehlen; bzw: Lest euch lieber das durch, anstatt was ich schreibe!
Leisehöhrer
Inventar
#29 erstellt: 01. Apr 2004, 09:18
Hallo,

ich habe auch ettwas ähnliches gemeint. Die Subwoofer sollen ja nicht nur als Bassgeber angewendet werden sondern
sind auch aktive Absorber.
Ich finde leider nicht meine Bezugsquellen. Das Frauenhofer Institut hat auch aktive Schallabsorber getestet. Auf deren Seiten ist das Thema leider nur grob angedeutet. Die aktiven Schallabsorber kommen so wie ich das bisher las in Raumecken. Diese Absorber sollen auch sehr teuer sein. Das sind die 4 bis 8 Subwoofer aber auch.
Ich denke das beide Beispiele in eine ähnliche Richtung gehen.

Gruss leisehörer
träumer
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 08. Apr 2004, 17:06
Hallo

kennt jemand Dacron als Absorber?
Das wurde mich empfohlen.

gruss
Crusader
Stammgast
#31 erstellt: 09. Apr 2004, 06:57
Was ist denn das ? Gibts nen link dazu ?
raw
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 09. Apr 2004, 10:44
Hi

Dacron ist ein Polyester-irgendwas-Ding... oder so?!
________

Nachtrag: Link: http://www.raumausstattung.de/2999/2996.html


[Beitrag von raw am 09. Apr 2004, 10:45 bearbeitet]
Crusader
Stammgast
#33 erstellt: 12. Apr 2004, 14:22
Und wie soll sich das Polyester-irgendwas-Ding auswirken ??

Erzählt mir jetzt bloß nicht, nachdem ich die ganzen Basotec-Platten an die Wand gemacht habe, daß es noch etwas besseres gibt. Dann stürze ich mich aus dem Kellerfenster.......
raw
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 12. Apr 2004, 14:52
Hi

Ich weiß nicht, wie oder wie stark es wirkt. Im I-Net findet man darüber ziemlich wenig...
Aber das ist doch kein Grund sich gleich aus einem Fenster stürzen zu wollen. Und noch dazu einem Kellerfenster! Also bitte!

_________________________________________


Ich hab gestern meine Bassabsorber (aus welchen Gründen auch immer (Unvernunft, Verrücktheit, Wahn? )) um das Doppelte vergrößert und sie ungefähr in der Mitte sekrecht zur Wand, hochkant stehend aufgebaut. Wow! Klingt das geil. Ausserdem ermöglicht es mir jetzt auch ohne meine Heco-Bassdröhnkiller zu hören, ohne dass es richtig stark dröhnt.

Also: Bassabsorber sollen zum Raummoden unterdrücken bevorzugt in der Mitte der Seitenwände angebracht werden!


Ich habe diese Idee von: Raumakustik Tools Farshid Shahlawandian


Zur Absorption einzelner Raummoden (stehende Wellen) wird er in der Mitte einer Wand aufgestellt. In den meisten Fällen wird es sich dabei um die Mitte der Seitenwände handeln. Diese Aufstellung ist jedoch sehr selten und nur in kleinen Räumen zu empfehlen.

Erklärung:
Eine stehende Welle hat in der Mitte zwischen zwei parallelen Wänden das Maximum der Schallschnelle. Dort kann der Schallwelle mit einem porösen Absorber maximale Energie entzogen werden. Da sich die meisten Hörpositionen vor der Rückwand befinden, wird die stehende Welle zwischen Vor- und Rückwand am deutlichsten zu hören sein. Die Absorber werden somit in der Mitte der Seitenwände positioniert.
Crusader
Stammgast
#35 erstellt: 12. Apr 2004, 17:00
Da hab ich auch meine Corner Blocks gekauft. Aber wie bereits beschrieben haben sie bei mir die ganzen tiefen Frequenzen nicht bändigen können. Das haben dann erst Plattenschwinger und zwei helmis geschafft. Aber die Dinger von Shahlawandian sing sehr gut !!

Was ist ein Heco-Bassdröhnkiller ???

Laß doch mal n paar Bilder von Deiner Bude sehen, das interessiert mich jetzt schon sehr !!
raw
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 12. Apr 2004, 20:28
Hi


Was ist ein Heco-Bassdröhnkiller ???


hehe... Damit meine ich meine alten Billig-Heco-Standboxen (Spirit200), die ich als Subwoofer phasenverkehrt angeschlossen habe und nach hinten gestellt habe. Eigentlich wie ein DBA, nur ohne Subwoofer. Somit werden alle Dröhnfrequenzen "weggemacht". Überhaupt kein Dröhnen mehr!

Bilder gibt es vorraussichtlich am Freitag oder Samstag!
Thiuda
Inventar
#37 erstellt: 12. Apr 2004, 23:13
Der beste Absorber dürfte das hier sein, er ist bei weitem besser als Basotect und alles andere:

http://w1.cabot-corp.com/controller.jsp?entry=product&N=23+1001+4294966858

Hier die akkustischen Eigenschaften:
http://www.cabot-corp.com/cws/businesses.nsf/8969ddd26dc8427385256c2c004dad01/f547f46653c6477885256c7a0050233d/$FILE/Acoustic%20Properties.pdf

Neben seinen akkustischen Eigenschaften hat er auch noch eine Vielzahl von anderen unglaublichen Eigenschaften, wie hier zu sehen: http://stardust.jpl.nasa.gov/photo/aerogel.html

M.f.G. Draic-Kin
Patrick
Stammgast
#38 erstellt: 13. Apr 2004, 05:04
Mal nachgefragt was es kostet? Der Threadtitel ist schließlich "günstigste gebräuchliche Absorber"
Thiuda
Inventar
#39 erstellt: 13. Apr 2004, 10:03
Hi raw,


ich he gerade eben nochmal mit Fast Audio telefoniert und nochmals wegem dem Hohlraum zwischen Kantenabsorber und Wand bzw. Ecke nachgefragt.

Man versicherte mir, das es nicht den geringsten Unterschied macht, ob man einen Würfel in die Ecke stellt, der die ganze Ecke ausfüllt oder wie die Fast Audio Absorber ein solches Dreieck, das einen Hohlraum übrig lässt.
Die haben das wohl nur aus Sparsamkeit und unnötigen Materialkosten so gemht, das heißt, bevor man sich die Mühe macht das Teil dreeickig zu bauen, solte man lieber gleich den Würfel in die Ecke stellen.


Des weiteren ist dein Vorgestellter Absorber doch ein typischer Kantenabsorber, denn wie ich nachgelesen habe, zählt man Glas und Steinwolle doch zu den porösen Absorbern.


M.f.G. Draic-Kin
DarkFire
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 14. Apr 2004, 08:15
Hallo Leute!

Ich hab Raws Bauanleitung für den Tieftonabsorber nur so halb kapiert, drum muß ich leider die dümmste Frage dieses Threads posten:
Die Glaswolleplatten schneidet man in Quadrate und dann legt man so viele von den Quadraten übereinande, bis man einen Quader in der gewünschten Höhe erhält. Der Quader besteht dann komplett aus Glaswolle (und ein bissl Klebeband und Folienumwicklung). Ist das so richtig oder hab ich das falsch verstanden?

Danke und liebe Grüße
Markus
Crusader
Stammgast
#41 erstellt: 14. Apr 2004, 08:47
So geht das ! Aber mit der Folie luftdicht einpacken, weil die Glaswolle nicht sehr gesund ist !!
raw
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 14. Apr 2004, 14:12

Hallo Leute!

Ich hab Raws Bauanleitung für den Tieftonabsorber nur so halb kapiert, drum muß ich leider die dümmste Frage dieses Threads posten:
Die Glaswolleplatten schneidet man in Quadrate und dann legt man so viele von den Quadraten übereinande, bis man einen Quader in der gewünschten Höhe erhält. Der Quader besteht dann komplett aus Glaswolle (und ein bissl Klebeband und Folienumwicklung). Ist das so richtig oder hab ich das falsch verstanden?

Danke und liebe Grüße
Markus


Du kannst es so machen; ABER: Um mehr Stabilität zu bekommen kannst du auch die Platten der Länge nach stapeln.

Also:

anstatt so:

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so:

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!!!! alles klar?

PS: Nein, die Frage ist nicht doof! Sie wurde mir schon gestellt.
Crusader
Stammgast
#43 erstellt: 14. Apr 2004, 14:17
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Und soooo??????
raw
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 14. Apr 2004, 14:28
nee, eher nicht.

Man sollte die Platten so groß wie möglich und "durchgehend" lassen, sonst bleibt die Stabilität auf der Strecke. An akustishcen Eigenschaften wird bei allen Bauarten nichts verändert.
DarkFire
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 14. Apr 2004, 14:44
Danke sehr! Dann werd ich das demnächst mal versuchen. Ich freu mich schon auf die Reaktion meiner Freunde, die halten mich eh schon alle für gestört. Das sind eher so die Leute, die sich ein Surround-Komplett-Set mit integriertem Verstärker und Dolby Digital Decoder um 120 Euro beim Hofer (österreichische Version von Aldi) kaufen und die dann einen Harman Kardon Verstärker anhängen wollen weils den günstig von einem Verwandten bekommen haben...

Meine Mutter bekommt dann bei mir Hausverbot. Ihre Reaktion auf einen bis zur Decke reichenden Bassabsorber will ich auf keinen Fall erleben müssen! ;-)
Master_J
Inventar
#46 erstellt: 14. Apr 2004, 14:53

Ich freu mich schon auf die Reaktion meiner Freunde, die halten mich eh schon alle für gestört.

Dieses "Problem" haben wir wohl alle.

Gruss
Jochen, mit (zu) vielen Subwoofern
Crusader
Stammgast
#47 erstellt: 14. Apr 2004, 16:32
Das sind aber die selben Leute die jedes Jahr ein Motorrad um 15.000 Euro kaufen und natürlich passende Ausrüstung. Kauft man aber einen Verstärker um 3.000 Euro erntet man nur verständnisloses Kopfschütteln. Und dann kaufen sie auch noch das Aldi-Surround-Paket und behaupten es gäbe nix besseres. Wer von Euch kennt auch solche Leute ??
C.Smaart
Hat sich gelöscht
#48 erstellt: 14. Apr 2004, 19:53

... Wer von Euch kennt auch solche Leute ??


besser: wer kennt sie nicht?
DarkFire
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 15. Apr 2004, 08:46
Noch eine letzte Frage: Hat das einen besonderen akustischen Grund, daß man diese Quader mit quadratischer Grundfläche baut oder ist das nicht so wichtig?

So einem mit jedes Jahr neues Motorrad kenn ich auch, der is aber wieder eine andere Geschichte. Seine Eltern bauen jetzt ihr Haus aus, damit er auch mit 25 noch bei der Mami wohnen und sich Motorräder kaufen kann, anstatt sich eine Wohnung zu suchen ;-)

Der mit dem ultimativen 120-Euro-Aldi-Set hat sich gestern ein Infinity Primus-Set zugelegt. Mehr würd sich platzmäßig bei ihm eh nicht ausgehn. Ich wollt ihm, nachdem ich ihm beim Anschließen gholfen hab, noch erklären, wie er einen günstigen Platz für den Subwoofer ausfindig machen kann, aber er besteht drauf, daß der dort hinkommt wo schon der alte gstanden is: In einer Ecke unter einem kleinem Tisch umgeben von zwei Couchen ;-)
Crusader
Stammgast
#50 erstellt: 15. Apr 2004, 09:05
Die quadratische Form macht man deshalb, damit eine Ecke des Absorbers in den Raum hineinragt. Eigentlich ist eine rechteckige Form eines Wohnraumes akustik wegen der möglichen stehenden Wellen eher ungünstig. Mit der Aufstellung quadratisch in der Ecke erreich man

1. Eine größere Absorbtionsfläche. Da zwei Seitenflächen in den Raum ragen

2. Die Raumecke ist keine Ecke mehr.
raw
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 16. Apr 2004, 08:51
Hi


Ich stimme Crusader zu;

Ausserdem sind rechteckige Absorber leichter zu bauen.

Man(n) ist auch nicht immer der Fleißigste...
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