Bassdröhnen im Zimmer - ist Noppenschaumstoff die Lösung?

Hi Rudolf,

dein Applet finde ich eine tolle Sache nur hast du bei deinen Erklärungen zu Raummoden etwas übersehen.

2eyes schrieb:

Ydope schrieb: Also es geht ja bei dieser Frage darum, wie zwei stehende Wellen am gleichen Ort in Abhängigkeit von ihrer unterschiedlichen Phase interferieren. Ich sehe hier nur EINEN Hinweis auf "zwei stehende Wellen", nämlich von Nuke - und der ist etwas irritierend: ... Bei näherer Betrachtung wird Nuke auffallen, dass der Lautsprecher keine "stehenden" Wellen abstrahlt, sondern "laufende". Diese überlagern sich - wie richtig geschlossen - dann zu einer stehenden Raummode.

Es überlagern sich nicht direkt die laufenden Wellen zu Raummoden, sondern erstmal nur links und rechts jeweils die laufende Welle mit ihrer ersten Reflketion zu einer stehenden Welle. Das gilt noch ganz unabhängig von Raummoden.
Nur bei modalen Frequenzen oszillieren diese beiden stehenden Wellen dann am gleichen Ort.
Und abhängig vom Ort des LS auf der Achse verändert sich in diesem Fall der Phasenunterschied der beiden ortsgleichen stehenden Wellen, die sich im Ergebnis wieder zu einer Stehwelle überlagern - oder auch gegenseitig auslöschen, wenn sie genau in Antiphase sind (weil der Subwoofer exakt in der Mitte steht).

Meine Definition war also ganz exakt.

Das Ganze kann man mit dem Applet simulieren, wenn man erst jeweils aus zwei laufenden Wellen eine stehende addiert und dann die beiden stehenden wieder addiert. Das hast du auf der Seite aber eben nicht gemacht. Der Abschnitt "Monopol in Raummitte" ist wirklich schlicht falsch, denn er zeigt so ja nicht einmal eine einzige Reflektion.

Um die tatsächlichen Zustände zu sehen, müsste man auch noch die 2., 3., usw. Reflektionen an jeder Wand betrachten und den Reflektionsfaktor der Wände auf einen realistischen Wert setzen. Da hast Du natürlich völlig recht. Bloss bekomme ich das mit keinem mir bekannten applet dargestellt. So was wäre aber natürlich wirklich spannend zu beobachten.

Eigentlich könnte man das auch in mehreren Schritten mit dem Applet machen, man müsste nur iterativ stehende Wellen nachbilden, jede als eine Addition aus den beiden immer weiter laufenden Originalwellen(*) mit ihren aufeinander folgenden Reflektionen. So könnte man das Ergebnis beliebig genau annäheren. Jede weitere Reflexion ist ja leiser als ihre Vorgängerin und hat somit weniger Einfluss. Wenn man z.B. bis inkl. die ersten 3 Reflexionen betrachtet, muss man dann 6 stehende Wellen addieren fürs Resultat.
Wenn einem das Applet diesen Additionsalgorithmus abnehmen würde, könnte es 'die Frage' sogar zielmich gut beantworten, wie sich die Platzierung des Subwoofers auf die Modenanregung auswirkt und für jeden Ort auf der Achse und für jeden angenommenen Reflektionsgrad der Wände eine beliebig genaue visuelle Antwort liefern.

OK, ich hoffe, ich habe Kompliziertes verständlich ausgedrückt und nicht umgekehrt.

Gruß Y

(*) Zwei Originalwellen in dem Sinne, dass die eine vom LS aus nach links startet und die andere nach rechts.

markus767 schrieb:

wie sehen denn nun moden und stehende wellen im geschlossenen, dreidimensionalen raum aus, wenn man den erreger beliebig verschiebbar gestaltet?

Kurz gesagt: ziemlich chaotisch.

Der Ort des Erregers beeinflusst kaum den Ort der stehenden Wellen. Aber die Lautstärke einer modalen Frequenz hängt stark vom Ort des Erregers ab, wegen der Phasendifferenz der beiden zugrunde liegenden ortsgleichen stehenden Wellen.
Alle stehenden Wellen sind natürlich stärker ausgeprägt, wenn der Erreger und/oder der Hörer näher an einer Wand ist, weil der Schalldruck mit zunehmendem Weg ja geringer wird.