Klangveränderung bei liegender Box

pfitze schrieb:

Wie verändert sich bei den liegenden Boxen der Klang?

Unwesentlich

pfitze schrieb:

und Sollte man an der Decke hängende Boxen (ca. 2m Höhe) neigen oder nicht?

Boxen sollten immer auf den Hörer gerichtet sein.

Gruß

Danke für die antwort Ydope

...hast du wirklich keine andere möglichkeit als die boxen an die decke zu hängen? wenn du gern einkaufshallenfeeling im wohnzimmer hast dann nur zu! aber sei dir dabei gewiss, dass "räumliche auflösung" und "ortbarkeit" für dich eher zu fremdwörtern werden.

moin rland79,
ich kann die boxen leider nirgendwo anders hinstellen, da sie ja die fernseherlautsprecher ersetzen sollen (es wird aber auch damit ohne tv musik gehört...)
mein zimmer ist sehr klein (bin schüler, 15j.) und ich hab dazu auch noch 2(!) Türen, deshalb kann ich leider meine möbel nich umstellen...
hier sin en paar bilder, wo ich mit google sketchup mein zimmer modelliert hab (rot = boxen; grün = Türen; orange = TV)
und noch 2 real pics wo ich die positionen der boxen mit grün markiert hab
(Zimmer = 12m²; 3,5m*3,5m)

das eckteil unten rechts bei den sketchup pics soll meinen schreibtisch darstellen

Wieso an die Decke?????An der Wand ist doch genug Platz !

welche wand meinst du?
wenn ich tv schau sollte der sound halt von vorn und nicht von hinten kommen...

Links in die nähe der Gitarre ein kleiner hochwertiger Satelit (Wandhalterung), darunter Subwoofer.Andere Wandhalterung (zum abwinkeln!) zwischen Schrank und Tür, denke es bleibt genug Platz um die Schranktür noch einigermaßen aufzubekommen. So sitzt du wenigstens einigermaßen ordentlich, und der Klang wird auch Raumtiefe und Ortung haben, die an der Decke verschwindet (Supermarktsound!).

du meinst also so:



dann wars dass wohl für kompakte boxen
was verstehst du unter "kleinen hochwertigen satelliten"? (gehört dazu z.b. das motiv 2?)


offtopic: findet ihr das modellieren mit sketchup eig gut oder kann ich mir das auch sparen (steckt doch etwas an arbeit dahinter...)?

Ja, so wie auf deinen Bildern habe ich mir das vorgestellt.
Hatte früher bei meinen Eltern eine ähnliche Lösung.

Und das Teufel Motiv2, wenn es dir klanglich gefällt, halte ich persönlich schon für ganz gut und zweckmäßig für deinen Raum (auch wegen der Größe).

Alternativ gibts in der Größe aber noch ne ganze Menge. Z.B KEF, JBL und viele andere. Liegt halt auch ein bischen an deinen Finanzen und vor allem an deinen Ohren was du schlußendlich kaufen willst.

PS: Lies mal den Threat: Teufel Motiv 2 - 2.1 Set Erfahrungsbericht
Sorry, kann keinen Link reinsetzen, sitze gerade an der PS3 (habe zuhause keinen PC) aber über die Suchfunktion wirst du es finden.

ok, dann ziehe ich wohl ein 2.1 sub/sat system an der wand den 2 kompaktboxen an der decke vor...

bis ich etwas geld zusammen habe (kann noch etwas dauern), so 400 euro, werd ich mich noch n bisschen schlaulesen und evtl. noch einen kaufberatungs-fred beim stereoteil reinstellen;
denn weitere fragen bezüglich bestimmten boxen passen nich in das thema "klangveränderung bei liegender box" rein , das wird sonst ziehmlich offtopic...

aba eine frage hab ich noch bezüglich der akustik:
sollte ich den subwoofer im regal (so wie auf den bildern) stellen oder daneben?

Zum Thema liegende Box: Center-Lautsprecher sind meist dafür ausgelegt.
Bei Teufel gibt es momentan Restposten vom (alten) Theater 4 Center. Vielleicht auch ein Variante.
http://www.teufel.de/de/bware/index.cfm

Allerdings wohl nur für auf den Schrank.
Wenn man die LS nach unten anwinkelt, kann ich mir das schon als Lösung vorstellen.

ein center (z.B.Heco Victa 100; die teufel sind zu groß) wäre sicherlich auch eine option, obwohl der ls dann widerum an der decke hängen würde...

zudem sind centerspeaker meist deutlich teurer als kompaktboxen
ich weiß jetzt auch nich so recht ob das eine gute lösung wäre...

Den Platz für deinen Sub findest du schnell. Setz ihn auf deinen Hörplatz und gehe durch den Raum, oder an die Stellen wo du ihn hinstellen willst. Wo es dann besser klingt stellst du ihn hin.

ok, dann is ja alles klar
un daaanke für die ganzen antworten!!
grüßle ausm schwabnländle

noch was: es muss nicht unbedingt ein satellitensystem sein. kleine kompakte tuns da auch - wie z.b. KEF IQ1 oder IQ3. aber das ist gschmacksache. mit ner schönen halterung findet fast jede box platz auf den gezeigten positionen (bei der gitarre und zw tür und regal).
ich nehme an deine hörposition ist auf dem bett!? dann ist diese aufstellung sogar super, weil du dann noch eher im stereodreieck sitzt.

kleine kompakte wärn natürlich schon das beste, aba die 2. box (nich bei der gitarre, sondern zwischen tür und schrank) hätte definitiv keinen platz
da passt nur ein kleinerer satellit hin...
meine hörposition ist eig auf dem bett und direkt daneben aufm schreibtischstuhl (ich sitz auf dem stuhl mit geradem blick auf den tv, also ziehmlich nah zum bett)
mittlerweile liebäugle ich sogar ein 5.1 system; wie zum beispiel das HKTS 7 mitm Yamaha RX-V 361

Bei der Größe des Raumes und den vorgegebenen Aufstellungsmöglichkeiten scheint ein kleines Sub/Sat System wahrscheinlich die beste Wahl zu sein.

Tja auch 5.1 wäre dann durchaus möglich. Die Rears sollten kein so großes Problem darstellen und wenn noch Platz für den Center ist, warum nicht?

Ich denke nach wie vor, das hier kein exellentes HighEnd System gefragt ist, sondern ein annehmbarer Allrounder.

Und Größe sagt definitiv nicht viel über die Qualität aus.

Übrigens so weit ich weiß, hat EMINENZ das von dir beschriebene System schon mal heute oder gestern für kleine Räume in einem anderen Threat empfohlen, kann so schlecht dann auch nicht sein, weil er hat Ahnung.

Ich denke nach wie vor, das hier kein exellentes HighEnd System gefragt ist, sondern ein annehmbarer Allrounder.

ist es auch nicht ---> *schandeübermich,aber...* ...ich könnte ein richtiges hifi system warscheinlich gar nicht richtig zu schätzen wissen-.-
die rears und der center sind kein problem zum aufstellen

wenn ich nähmlich schon ein sub/sat system kaufe, dann kann dies auch 5.1 sein
und so schlecht lieg ich glaub für den preis von 355€ auch nich mit der H/K & Yamaha kombination (mal kucken was weihnachten so bringt )

Kein Problem, keine Anlage ist perfekt, auch wenn das hier sicher einige denken.

Das du damit für die Zeit, wo dir dieser Raum zur Verfügung steht,(wirst ja nicht ewig da wohnen), damit zufrieden bist ist entscheidend und sonst nichts.

Vor allem nicht, was deine Kumpels dazu sagen, den die wollen meist mit ihrem Geraffel glänzen so sind wir wieder in Zeile 1 dieses Textes.

naja... ich will schon noch ne weile hier wohnen, bis zum abitur auf jeden fall und was danach kommt weis ich nich

zu eminemz' empfehlung:
er empfahl im threat "5.1 für (sehr) kleinen Raum, Skizze inkl."
das hkts 11 (seiner meinung das beste brüllsystem)
was 100w mehr inna endstufe des subs hat und dessen satelliten mit einem zusätzlichen 75mm "Tief/Mitteltöner" (wenn man das so nennen kann ) ausgestattet ist
aber das kostet bei H+I in der yamaha rx-v 361 combo gleich 150 euro mehr (ich weis da nich so ob das lohnenswert is...)

...bringen tun die zusätzlichen chassis garantiert was:
ohne genügend membranfläche kein vernünftiger schalldruck und keine schönen (hohen) bässe (trotz sub) ohne verzerrungen.
was nicht heißt, dass das andere sch**** ist. kommt halt drauf an, ob du 150 mehr investieren willst...

Frag EMINENZ, er kann u.U. mehr dazu sagen (PM schicken!).

HIER steht eigentlich das wichtigste drin.

Aber denkt doch mal logisch. Die Lautsprecher werden klanglich abgestimmt bei stehender Stellung. Ändert man daran was, geht das alles den Bach runter.

Im Schlimmsten Falle gehen sogar die Schwingspulen bei drauf, da diese oftmals für den stehenden Betrieb gelagert sind.

moin eminenz,
das wäre dann wohl schon der 2. grund gegen die kompakten
weil:
1. könnte ich die nur an der decke befestigen (wurde mir davon sehr abgeraten )
2. müssten die boxen liegen wegen platzmangels (wurde mir ja jetzt auch sehr abgeraten)

deshalb kommen nun eig nur noch ein sub/sat system in frage
mit kleinen sats würde auch problemlos ein 5.1 system in mein zimmer passen

nun war gerade die aktuelle frage ob sich der aufpreis von 150€ von diesem Yamaha RX-V 361+ HK TS 7 zu diesem Yamaha RX-V 361+Harman HK-TS 11 lohnt.

Hmm, ich sage das ungern, aber so wie das Zimmer aussieht könntest du sogar mal einen Soundriegel ausprobieren. Das ist zwar nicht 100%, dürfte sich aber besser gestalten, als irgendwo notdürftig hingebastelte Lautsprecher.

ich habe einen 26 zöller und von für den riegel nur ca. 70 cm platz in der breite
zudem würde der ls in einer höhe von ca. 40cm liegen, was glaube ich auch nicht das gelbe vom ei wäre...

Nun, dann muss es wohl das HKTS werden. Ich würd das 11er nehmen.

du meinst also dass sich die 150 euro mehr lohnen, das 11er zu nehmen?
mein zimmer ist ja mit 12m² nich gerade groß...

pfitze schrieb:

du meinst also dass sich die 150 euro mehr lohnen, das 11er zu nehmen? mein zimmer ist ja mit 12m² nich gerade groß...

Meiner Meinung nach lohnt sichs. Hier ein Test dazu.

ich werd ma kuckn dass ich in absehbarer zeit mal in die audiophilen hörräume eines blödmarktes komme, um die hkts etwas genauer anzuschaun (und anzuhören)
danke für die ganze mühe und die wirklich sehr persönlichen beratungen!

naja, also heut war ich im MM und hab ma in der harman - bose abteilung vorbeigeschaut
leider hatten die nur das hkts 11 zum probehören; das 7er war nich da...
das 11er hat mir eig auch schon sehr gut gefallen (nur der raumklang war nich vorhanden, weil die sats alle schön in einer reihe vorne am tv standen )
dann hat er mir noch en "etwas" teureres (999 euro) canton set (movie cd 202) gezeigt, von dem aba nur der center und da woofer gingen, da die anderen nich eingesteckt waren
und das quintet II von klipsch welches mir auch gut gefiel, aba irgentwie zu leise war; kp aba vllt lags auch an den extrem lauten umgebungsgeräuschen (--> is des eigentlich bei euren MM auch so dass die das Böse lifestyle 48 so aufdrehn ?)

naja... schade dass die das hkts 7er nich da hatten
--> ich hätte mich schon auf den vergleich der subwoofer gefreut, die ja immerhin mit 100W auf dem datenblatt auseinandergehen

pfitze schrieb:

--> is des eigentlich bei euren MM auch so dass die das Böse lifestyle 48 so aufdrehn ?)

Bose zahlt den Unternehmen viel Geld dafür, dass ihre Produkte "mehr" auffallen.

ey pfitze, die von dir erwähnten 100 watt unterschied sollten für dich nicht das ausschlaggebende kriterium sein! 100 watt mehr brauchst du in deinen 12m² sicher nicht. worum es geht ist die größere membranfläche. das bringt den sound verzerrungsfreier/reiner/ausgewogener/detailierter rüber. deswegen empfielt eminenz das 11er.

lautstärkenunterschiede kannst du vernachlässigen. meiner erfahrung nach ist es oft so, dass die anlagen die im ersten moment "leiser" klingen den saubereren klang haben. denn schalldruck alleine ist nicht das a und o; in deinem kleinen zimmer ist das sowieso nicht so wichtig.

rland79 schrieb:

worum es geht ist die größere membranfläche. das bringt den sound verzerrungsfreier/reiner/ausgewogener/detailierter rüber. deswegen empfielt eminenz das 11er.

ich frag deshalb wegen der leistung weil die membranfläche beim 7er sowie beim 11er mit 25cm genau gleich ist...

[quote="pfitze"]
ich frag deshalb wegen der leistung weil die membranfläche beim 7er sowie beim 11er mit 25cm genau gleich ist...[/quote]

Die Subs haben die gleiche Bestückung nur der vom HKTS ist stärker, aber das spielt in deinem Raum keine Rolle.

Die Satelliten sind das entscheidende. Zwar haben die auf den ersten Blick die selbe Bestückung:

12mm Hochtonkalotte
7,5cm Mitteltonkalotte

ein kleiner wesentlicher Unterschied: Die Satelliten vom 11er Set haben zwei Mitteltonkalotten, die vom 7er nur eine.

D.h. du hast im HKTS 11 die [u]doppelte[/u] Membranfläche für den Mitteltonbereich.