schwache Mitten und kein Ende (Canton GLE 409 + Yamaha RX-V 861)

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Oceansize
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Dez 2008, 00:18
Hallo alle miteinander!

Ich habe ein massives Problem mit meiner HiFi-Anlage. Ich besitze im Moment zwei Canton GLE 409 und den Receiver Yamaha RX-V 861. Besonders bei Gesprächen im Fernsehen oder Gesang bei der Musikwiedergabe merke ich, dass die Mitten sehr dünn klingen und sich der Sound somit sehr flach anhört. Bass und Höhen gefallen mir jedoch ausgezeichnet.

Das Mysteriöse ist nur, dass ich das gleiche Problem auch schon mit meinem alten System, bestehend aus zwei Canton LE 190 und einem Marantz SR4600 hatte. Mit diesem System war ich fast zwei Jahre absolut zufrieden, bis ich jedoch einmal die Anlage extrem laut aufdrehte. Danach war nichts mehr gut. Seitdem bemerkte ich das Problem mit den schwachen Mitten. Die Lautsprecher habe ich in Reparatur geschickt. Als die LE 190 zurückkamen, war der Klang zwar wieder besser, aber die Mitten nach wie vor extrem schwach.

Dann habe ich mir zwei GLE 409 besorgt. Der Klang wurde erneut besser, jedoch waren die Mitten wieder sehr sehr schwach. Also hab ich auch den Receiver ausgetauscht und besitze nun einen Yamaha RX-V 861. Wieder wurde der Klang besser, aber das alte Problem bleibt: Die extrem schwachen Mitten.

Ich habe sogar die Boxenkabel ausgetauscht und bin langsam ratlos. Ich habe keine Ahnung, woran das Problem mit den schwachen Mittellagen liegen könnte. Hat vielleicht jemand ähnliche Erfahrungen gemacht oder hat eine Ahnung, woran es liegen könnte? Ich bin echt frustriert.
celevent
Stammgast
#2 erstellt: 20. Dez 2008, 11:41
ist dein Raum vlt sehr groß? ne Zeichnung wäre vlt ganz hilfreich inkl. größenangaben.

könnte vlt an ungeeigneter aufstellung liegen. bei hell abgestimmten lautsprechern wäre sowas wie du es beschreibst z.B. bei einer Eckaufstellung in einem nicht zu kleinem Raum möglich. Bass wird durch den "Eck-Gain" angehoben und die höhen sagen wir mal eh schon sehr present sind, geraten die Mitten etwas in den Hintergrund.

gleiches gilt für einer halligen, hellen raum mit vielen glatten Flächen wie Glas oder Fliesen. nur das dann die höhen angehoben werden.


[Beitrag von celevent am 20. Dez 2008, 11:51 bearbeitet]
Oceansize
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 21. Dez 2008, 20:14
Mit dem Raum hat das Ganze nichts zu tun, das kann ich zu 100 % ausschließen. Immerhin gefielen mir die alten Boxen am Marantz-Receiver in der exakt gleichen Eck-Stellung ausgezeichnet. Das Problem hat nichts mit der Lautstärke der Mittellagen zu tun, sondern mit der Qualität der Mitten.

Es hört sich so an, als kämen die gesamten Mitten wie durch ein Megaphon, klingen also kraftlos und dünn. Durch Erhöhung der Lautstärke wird es dann eben nur lauter kraftlos und dünn.

Mal eine Frage: Könnte es sein, dass das Problem vom Marantz-Receiver ausging, dass dieser zum Beispiel ein fehlerhaftes, schädigendes Signal an die Mitteltöner geschickt hat, und somit auch die neuen GLE 409 beschädigte?

Kann es an den Steckdosen liegen?

Können umliegende andere Kabel den Signalfluss über die Boxenkabel beeinflussen und somit die Mittelfrequenzen abschwächen?
bernieserver
Stammgast
#4 erstellt: 22. Dez 2008, 20:19
Hi,

falls wirklich ein Defekt des Lautsprechers auszuschließen ist, ist doch der Raum schul.
Mach mal Bilder.

Es kann sein, dass zu viele schallharte Flächen den Hochton zu stark reflektieren, allerdings Tiefmitten absorbieren (Rigipswände?)

Aber mach mal Bilder und eine Zeichnung, kann auch von Hand sein.

Gruß
Bernhard


[Beitrag von bernieserver am 22. Dez 2008, 20:21 bearbeitet]
Oceansize
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 23. Dez 2008, 22:26
Wie schon gesagt: Ich kann zu 100 % ausschließen, dass es am Raum liegt. Es sind außerdem eher die höheren Mitten, die dumpf klingen.

Die alten Lautsprecher standen nämlich an exakt der gleichen Stelle wie die neuen, und mit denen war ich fast 2 Jahre absolut zufrieden, bis sich der Klang (wohl durch mein eigenes Verschulden) negativ veränderte.

Im Moment habe ich eigentlich schon resigniert vor dem Problem und versuche nun, mich an den Sound des Systems zu gewöhnen.

Ich glaube eher, dass irgendein Element auf dem Übertragungsweg die höheren Mitten schluckt oder wegfiltert, habe aber keine Ahnung, welches Element das sein könnte.

Das Ausgangssignal vom DVD-Player oder vom Sat-Receiver kann ich eigentlich ausschließen, da beide Signalwege über verschiedene Kabel zum Receiver laufen und trotzdem das gleiche Problem auftaucht.

Der Receiver kanns auch nicht sein, der ist brandneu.

Die Boxenkabel können es auch nicht sein, die sind ebenfalls neu und sogar 4 mm².

Die Boxen sind ebenfalls neu, jedoch habe ich womöglich den Fehler begangen und sie zunächst an den alten Marantz-Receiver drangehängt. Eine vage Vermutung von mir geht daher in die Richtung, dass der alte Receiver irgendwie beschädigt wurde und fehlerhafte Signale aussendet, wodurch an sämtlichen angeschlossenen Boxen die Mitteltöner beschädigt werden. Allerdings weiß ich nicht, ob so etwas überhaupt möglich ist.

Im Großen und Ganzen kann ich sagen, dass ich glaube, dass ich das absurdeste, blödeste Problem habe, seit es HiFi gibt.
Radiologe
Inventar
#6 erstellt: 24. Dez 2008, 01:11

Oceansize schrieb:


Die Boxen sind ebenfalls neu, jedoch habe ich womöglich den Fehler begangen und sie zunächst an den alten Marantz-Receiver drangehängt. Eine vage Vermutung von mir geht daher in die Richtung, dass der alte Receiver irgendwie beschädigt wurde und fehlerhafte Signale aussendet, wodurch an sämtlichen angeschlossenen Boxen die Mitteltöner beschädigt werden. Allerdings weiß ich nicht, ob so etwas überhaupt möglich ist.


Das hört sich ja an wie Killer-Bienen auf Mallorca.Da gruselt´s einen ja förmlich.Aber manchmal muss ja auch mit einem die Phantasie durchbrennen,wenn man nicht weiter weiß

Auch für mich bleibt es der Hörraum!Ja,auch wenn es mit deinen alten Boxen nicht so gewesen ist.
Ein Lautsprecher ist eben nicht nur einfach mit 1,2,3 oder wievielen Chassis bestückt,sondern sie zeichnen sich ebenfalls durch ganz bestimmte Schallabstrahl-Charakteristiken aus!
Es gibt Lautsprecher die enger und welche die breiter abstrahlen.
Wie deine Lautsprecher nun den Schall im Raum verteilen kann ich dir nicht verraten.Deine alten scheinen aber im beklagten Frequenzbereich anders auzustrahlen als deine neuen.

Leider ist das höhere physik und ist mit einfachen Worten nicht zu erklären.Ich denke auch mal,dass Du das eigentlich auch garnicht wissen möchtest,sondern das Problem lösen.
Es gibt da nicht viele Vorschläge.Vor allem werden sie dir vermutlich auch nicht schmecken.

1. Raumakustik verbessern(frühe Reflexionen)
2. weiter andere Lautsprecher probieren
3. die alten Boxen weiter verwenden.

Gruß Markus
Oceansize
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 24. Dez 2008, 16:55
Ich habe eine bessere Lösung für das Problem gefunden: Ich lasse die Boxen und die Anlage so, wie sie sind und warte darauf, bis sich meine Ohren an den Sound gewöhnen =) (was sie teilweise schon getan haben).

Und im nächsten Jahr kaufe ich mir einen HiFi-Kopfhörer.
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