Akustik verbessern! Mit Messung und Skizze.

Autor

Beitrag

Flo_der_erste
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 09. Jan 2009, 12:46

Hallo erstmal ;-)

ich bin seit nun knapp 3 Monaten in meiner neuen Wohnung und hab es jetzt endlich mal geschafft mein Musikequipment aufzubauen und es einzumessen.

Ich dachte mir schon, dass der Raum alles andere als optimal ist, aber die Messung hat mich dann doch sehr erschreckt.

Die Frage ist, wie ich dagegen ankomme. Der Billigheimer ist natürlich die Entzerrung im PC mittels FIR Filter. Allerdings wäre es mir doch lieber den Raum zu verbessern, da ich dann eben auch meine Position im Raum manchmal ändern könnte.

Raumakustisch bin ich leider bisher ein unbeschriebenes Blatt, allerdings habe ich mich schon viel informiert, die Frage ist was hilft wirklich, denn es gibt viele Möglichkeiten.

1. Mehrere Rollen Steinwolle kaufen und verpackt in die Ecke stellen. Soll wohl gut funktionieren, finde ich aber hässlich.

http://homerecording...05698&forum=40&type=

2. Zwei Resonatoren bauen. Einen für 125 Hz und einen für 100 Hz. Hier stell ich mir die Frage, ob ich die Auslöschung die ich bei 100 Hz hab auch mit einem Resonator beseitigen kann.

3. Etwas in diser Richtung zu machen:

http://www.johnlsayers.com/phpBB2/viewtopic.php?t=7278

Was gibt es noch für Möglichkeiten und was ist die Richtige für mich??

Hier hab ich eine Messung beider LS gemacht:

Und so sieht der Raum aus:

Die Raumhöhe beträgt 2,72 Meter.

Vielen Dank für Antworten.

Grüße
Florian

[Beitrag von Flo_der_erste am 09. Jan 2009, 12:56 bearbeitet]

Klaus-R.
Inventar

#2 erstellt: 09. Jan 2009, 13:38

Flo_der_erste schrieb:

Ich dachte mir schon, dass der Raum alles andere als optimal ist, aber die Messung hat mich dann doch sehr erschreckt.

Nicht wie es sich misst, ist wichtig, sondern wie es sich anhört. Fallen Dir beim Abspielen von Musik irgendwelche Dinge auf? Falls nicht, vergiss die Messung: Messungen haben keinen Bezug zu dem, was wahrgenommen wird.

Der Raumakustiker Heinrich Kuttruff schreibt: " Die gute Raumakustik schlechthin gibt es nicht". Der Grund ist, daß persönliche Faktoren wie Wahrnehmungsschwellen und Musik- bzw. Klanggeschmack bei der Beurteilung eine Rolle spielen.

Klaus

focal_93
Inventar

#3 erstellt: 09. Jan 2009, 14:05

Hallo Florian,

ist das der Frequenzgang am Hörplatz?

Sind die Kästchen auf dem Schreibtisch Deine Lautsprecher?

Insgesamt finde ich den Frequenzgang gar nicht so schlecht, die sehr schmalbandige Überhöhung bei 125 Hz ist exakt die 2.Raummode aus der Raumhöhe ( 340:2,72=125). Die hat gerade mal 12 dB Überhöhung, das führt zu einem schön saftigen Oberbass...

Ciao

Uwe

Flo_der_erste
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 09. Jan 2009, 14:08

Was für ne schnelle Antwort. ;-)

Die Messung habe ich erst gemacht, als ich die ersten Stücke angehört habe.

Es gibt eine Wummerfrequenz (laut Messung die 125 Hz).

Dann habe ich einen Sinustongenerator benutzt und festgestellt, dass die 100 Hz sich fast komplett auslöschen, was sich auch in der Messung bestätigt hat.

Flo_der_erste
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 09. Jan 2009, 14:10

Hallo Uwe,

ja, die Messung ist am Hörplatz und die Kästchen sind die Lautsprecher (klein aber fein ;-) )

Das Problem ist eben, dass diese steile Überhöhung ein Wummern zur Folge hat.

Die Auslöschung von 100 Hz fällt beim Hören natürlich nicht auf, aber da ich hier auch Musik abmische will ich nicht auf sie verzichten ;-)

focal_93
Inventar

#6 erstellt: 09. Jan 2009, 14:25

Hallo Florian,

miss mal am Hörplatz im Stehen, soll heißen: nachprüfen ob es wirklich die Mode aus der Höhe ist.

Ciao

Uwe

Klaus-R.
Inventar

#7 erstellt: 09. Jan 2009, 14:27

Flo_der_erste schrieb:

Die Messung habe ich erst gemacht, als ich die ersten Stücke angehört habe.

Hättest Du gleich sagen sollen!

Da Raummoden in Abhängigkeit von der Position der LS bzgl. des Druckverlaufes der Mode angeregt werden (maximale Anregung im Druckmaximum, keine Anregung im Druckminimum, bei anderen Position irgendwo zw. Max. und Min.), lässt sich durch eine andere Aufstellung der LS vielleicht schon was machen. Falls dies nichts ider nur wenig bringt bzw. nicht möglich ist, und es sich nur um eine bestimmte Frequenz handelt, würde ich schmalbandig behandeln, d.h. per equalizer oder Resonator. EQ haste anscheindend im PC, also einfach mal ausprobieren.

Klaus

Flo_der_erste
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 09. Jan 2009, 14:31

@ Uwe:
Werd gleich mal nachmessen ...

@ Klaus:
Soll ich lieber etwas mit den LS von der jetztigen Wand weg oder an die Wand mit dem Fenster gehen?

Flo_der_erste
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 09. Jan 2009, 14:39

So. Hier jetzt also die Messung am Hörplatz, aber in ca. 2m Höhe:

Flo_der_erste
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 09. Jan 2009, 15:14

Ich hab jetzt mal die Lautsprecher um 30 cm nach oben gestellt. Das hat die 100 Hz am Hörplatz wieder hingebracht.
:-) :-) :-) :-) :-) :-)

Die 125 Hz sind allerdings immer noch überhöht.

[Beitrag von Flo_der_erste am 09. Jan 2009, 15:15 bearbeitet]

focal_93
Inventar

#11 erstellt: 09. Jan 2009, 15:29

Flo_der_erste schrieb:

Ich hab jetzt mal die Lautsprecher um 30 cm nach oben gestellt. Das hat die 100 Hz am Hörplatz wieder hingebracht.
:-) :-) :-) :-) :-) :-)

Die 125 Hz sind allerdings immer noch überhöht.

Hi Florian,

dazu müsstest Du wahrscheinlich 2,72m/4 höhersetzen, bloß dass wird raumgestalterisch schwierig sein

Ciao

Uwe

Flo_der_erste
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 09. Jan 2009, 15:48

Hehehe .... Ja .... Die Bude einreißen und neu bauen is nich ;-)

Die 125 Hz hab ich jetzt mal mit nem FIR Filter rausgezogen. Überhöhungen kann man rausfiltern ... Auslöschung sind fies ;-)

Klaus-R.
Inventar

#13 erstellt: 09. Jan 2009, 16:35

Flo_der_erste schrieb:

Die 125 Hz sind allerdings immer noch überhöht.

In Deinem Raum liegen rechnerisch 3 Moden recht dicht beieinander:

130 Hz Längenmode
126.5 Hz Höhenmode
133 Hz Tangentialmode

Allerdings ist der Raum nicht exakt rechteckig, was durchaus zu etwas anderen Frequenzen und vor allem zu anderer Lage und Verlauf der Drucklinien führen kann.

Klaus

http://www.mcsquared.com/metricmodes.htm

Flo_der_erste
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 09. Jan 2009, 18:22

Hallo Klaus,

Danke für's Berechnen.

Die Frage ist nun, wie finde ich raus, welche es ist und was kann ich dagegen machen?

Klaus-R.
Inventar

#15 erstellt: 10. Jan 2009, 08:12

Flo_der_erste schrieb:

Die Frage ist nun, wie finde ich raus, welche es ist und was kann ich dagegen machen?

Moin Florian,

die Bandbreite von Raummoden ist 3-10 Hz, will sagen, daß ein 130 Hz Signal alle 3 Moden anregen kann. Daher schwierig zu sagen, welcher der 3 es eigentlich ist, wahrscheinlich sind es alle 3 zusammen.

Du hast ihn/sie ja schon per Equalizer rausgezogen, ansonsten käme wohl sowas wie ein Resonator in Betracht.

Klaus

Flo_der_erste
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 10. Jan 2009, 17:45

Tach Klaus,

das mit dem EQ klappt ganz gut, allerdings ist das Ganze ziemlich pegelabhängig, will heißen wenn ich aufdrehe kommen noch ganz andere Resonanzen zum Vorschein.

Allerdings zum normalen Mischen und Musik hören reicht es. Und das soll für's Erste genügen.

Danke ;-)