HIFI-FORUM » Akustik » Akustik » Tips beim enthallen benötigt | |
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Tips beim enthallen benötigt+A -A |
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Autor |
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multi123
Stammgast |
#1 erstellt: 18. Sep 2009, 17:04 | |
Hallo beieinander, ich habe nach längerem Überlegen mein Spielzimmer (PC, Stereo, relaxen etc.) umgebaut und "gedreht. Der Hauptraum ist ca. 3,5m x 4m, wobei der eigentliche Raum grösser war, aber mit Trockenbau ein begehbarer Wandschrank abgeteilt wurde. Diese Trockenbauwand ist die Wand hinter meinem Hörplatz. Die LS-Wand ist die 3,5m lange Seite und nach Hunecke-Rechner habe ich die LS 60cm von den Seiten und 75cm von der Rückwand aufgestellt. Mein Sessel steht auch ca. 60cm von seiner Rückwand entfernt. Die Seiten sind Platten- und CD-Regale und gegenüber ein kleiner Arbeitsplatz. Achso, Hardware: Vincent SV-226MKII , Vincent CD-S1.1 , Kenwood KD-7010 , Lehmann Black Cube , LS Visonik Concept 5 , Visonik Sub 8.2 (der meist abgeschaltet ist) Mein Problem ist der Hall, da ich Gardinen ersetzt habe durch die Schiebeschals und nur der Teppich allein nicht reicht. Bevor ich nun Bilder an die Wand bringe ist meine Frage, was schlagt ihr vor. Absorber? Wenn ja wo, in der Aufstellung? Es muss wohnlich bleiben!!! Ich kann ja nicht einfach Stoff irgendwo aufhängen Ich bin für jeden Tip dankbar Roland |
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multi123
Stammgast |
#2 erstellt: 19. Sep 2009, 14:28 | |
Könnte es sein, dass ich mich sch... ausgedrückt habe:? Was würdet Ihr machen, in diesem Raum, um den Hall noch besser zu bekämpfen? Gibt es eine bewohnbare Lösung? Habe noch oben vergessen anzufügen, Raumhöhe fast 3m! Roland |
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Used2Use
Hat sich gelöscht |
#3 erstellt: 21. Sep 2009, 13:59 | |
Hmm, ich find Stoffe eigendlich recht wohnlich. Irgendwie muß man ja die Absorber tarnen. Generell ist das Problem der Raumakustik, daß sie nunmal Platz braucht. Wie wohnlich die Dinger aussehen liegt IMHO daran wie man sie baut.
Besser als mit einem Teppich? Das geht? Wennst an den Wänden keinen Platz hast bleibt eh nur die Decke. Akustikdecke ist zwar etwas Arbeit und kostet, bringt aber viel. Billig, unsichtbar, schnell, wirksam.... Irgendwo muß man da halt den Kompromiss finden. Einfacher sind Absorber an den Wänden, aber da muß man eine Mindestdicke einhalten (20cm), sonst verhaut man sich die Akustik nur noch mehr. In die Ecken hinter den LS kannst die Steinwolle in OVP aufstapeln und einen Überwurf als Tarnung nehmen. Wären dann 40x40cm Standfläche. So wie die LS stehen wirst sowieso Schwierigkeiten haben diese Ecken zu "bewohnen". Ich sag mal ausser staubsaugen tust du dort vermutlich nichts. Dann noch einen größeren Absorber an die Rückwand hinterm Sessel und man hätte schon viel erreicht. |
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multi123
Stammgast |
#4 erstellt: 21. Sep 2009, 18:14 | |
Na, das es besser geht als mit dem einen Teppich weees ick och! Absorber mit Spiegelmethode wird halt schlecht gehen, wegen der Regale etc. Hinter mir Absorber mit dem passenden Stoff bezogen ginge. Die Ecken hinter den LS dämmen ginge auch, aber Pakete mit Überwurf ist genau die Art die nun garnicht geht! Ich dachte es gibt vielleicht jemand hier der sagen würde, hey bei dem Platz nimm x oder da würde y passen Ich habe ja einige Threads bezgl. Raumakustik durchgeackert, nur noch nicht die 100% Lösung gefunden. Trotzdem, danke Dir. Roland [Beitrag von multi123 am 21. Sep 2009, 18:15 bearbeitet] |
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Used2Use
Hat sich gelöscht |
#5 erstellt: 21. Sep 2009, 18:39 | |
Tat ich das nicht? Um die Optik müsstest du dich selbst kümmern. Am einfachsten gehts halt mit den quaderförmigen Steinwollepackungen. Damit der Stoff schön fällt braucht man nur einen Holzrahmen der etwas größer ist als die Quader. Den legt man oben drauf, Überwurf drauf und fertig. Einfacher als einen kompletten Holzrahmen zu bauen und diesen dann zu bespannen. |
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multi123
Stammgast |
#6 erstellt: 22. Sep 2009, 14:07 | |
Doch, hast du. Mal sehen, vielleicht bastele ich tatsächlich Rahmen. Bespreche ich mal mit meinem Haus- und Hof-Tischler Roland |
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Used2Use
Hat sich gelöscht |
#7 erstellt: 22. Sep 2009, 15:09 | |
Nachdem du sonst wenig Platz für Absorber hast kann ich dir nur raten diese beiden so hoch wie möglich zu bauen. Optisch am homogensten wirkts meiner Meinung nach wenn sie deckenhoch sind. Wenn man sie ein kleines Stück in den Raum rückt, sodaß zwischen Ecke und Absorber noch 5-10cm Luft sind, verschiebt das die Wirkung zu tieferen Frequenzen und man kann sie mit einer Röhre hinterleuchten. Mit Alufolie oder Mylar an der Wand erhöht man die Lichtausbeute. Logischerweise darf der Stoff dann nicht am Absorber anliegen - was aber eh nicht gut ist, da der Stoff dann nicht fällt. Die Steinwollewürfel stehen ansich schon von alleine, man kann sie mit Schnüren gegen die Wand sichern falls mal einer dagegenrennt, aber einen festen Rahmen braucht man ansich nicht. Es würde reichen oben auf den Absorber eine Holzplatte zu legen und auf dieser den Stoff zu befestigen. Hinter den Vorhängen wir wohl kaum Platz sein. Falls doch kann man auch hier dünnere Absorber befestigen und diese mit dem Vorhangstoff tarnen. Wäre auch praktisch unsichtbar. Über deinem Arbeitsplatz und gegenüber wäre Platz für Bilder. Oder Basotectplatten. Die sind schneeweiß, leicht und wirksam. Nebenbei auch formstabil, Rahmen oder Kaschierung wäre nicht notwendig. Allerdings ist Baso etwas teurer als Steinwolle, unterm Strich aber vermutlich nicht. Die Steinwolle muß ja aufwändig getarnt werden. |
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multi123
Stammgast |
#8 erstellt: 22. Sep 2009, 17:11 | |
Also hinter meinem Hörplatz 2x Basotect hatte ich mir auch schon gedacht. Über meinem Schreibtisch ist es ja nicht mehr wirklich die erste Reflektion, aber wohl nicht anders machbar. Bassprobleme habe ich eigentlich nicht in der Form des Dröhnens o.ä. Hinter den LS kann es aber trotzdem nicht schaden ebenfalls was zu tun, wenn ich dich richtig verstehe. Danke, Roland |
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Used2Use
Hat sich gelöscht |
#9 erstellt: 22. Sep 2009, 18:10 | |
Hall besteht nicht nur aus ersten Reflektionen. |
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rockfortfosgate
Inventar |
#10 erstellt: 23. Sep 2009, 16:46 | |
hallo guck mal in meiner signatur : DIY-deckenabsorber. vieleicht istdas was für dich. gruß ralf |
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Used2Use
Hat sich gelöscht |
#11 erstellt: 23. Sep 2009, 17:01 | |
Na das sind mal wohnliche Absorber |
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multi123
Stammgast |
#12 erstellt: 23. Sep 2009, 17:03 | |
@used Ja ist mir schon klar, dachte nur das da auch auf jeden Fall was passieren muss. @Ralf Das sieht gut aus, könnte ich bei mir mit einem weissen Rahmen auch gut "verstecken" (kaschieren) Habe auch deinen Thread bezgl. der Wandeinbauten damals verfolgt. Echt super geworden! Nur so nebenbei Sind ja einige Sachen machbar, wohl auch bewohnbar. Werde mal den WAF abchecken Selbstverständlich werde ich mich durchsetzen, was sonst Roland |
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rockfortfosgate
Inventar |
#13 erstellt: 23. Sep 2009, 17:29 | |
ich denke schon das MANN das der frau recht schmackhaft machen kann. es giebt ja zieg verschiedene stoffe/mustwer die sehr gut bei dir reinpassen. dein raum gefällt mir auch ganz gut. gruß ralf |
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Used2Use
Hat sich gelöscht |
#14 erstellt: 23. Sep 2009, 18:06 | |
Müsste es auch, wenn ich in einem Raum nur wenige Absorber unterbringen könnte würde ich damit zuerst die 1. Reflektionen behandeln. Aber wenn da Möbel im Weg sind ist es besser man bringt wenigstens wo anderst Dämmung an um den Nachhall zu reduzieren. Die Ortung würde allerdings viel stärker von Absorbern bei den Punkten 1. Reflektionen profitieren. Der Kantenabsorber bei den Lautsprechern ist ebenfalls entscheidend. Mit 2 Raumkanten hat man schon einen deutlich klareren Grundton. |
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madmaxx507
Ist häufiger hier |
#15 erstellt: 23. Sep 2009, 23:42 | |
Moin, bezüglich des WAF - hinter die Absorber ein paar LEDs o.ä.? Sieht bestimmt sehr stylisch aus. |
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George_Necola
Schaut ab und zu mal vorbei |
#16 erstellt: 24. Sep 2009, 05:19 | |
rockfortfosgate
Inventar |
#17 erstellt: 24. Sep 2009, 14:46 | |
multi123
Stammgast |
#18 erstellt: 03. Okt 2009, 14:54 | |
So, will mal den neuesten Stand mitteilen, hat etwas gedauert Hier sind erstmal neue Bilder, habe im gleichen Zuge den Sessel und den Dreher auch mit ausgetauscht Front: rechts: links: Hörplatz: Rest: Bis jetzt habe ich folgendes gemacht: Alle 3 Bilder (Keilrahmen 80x80cm) mit 3cm Basotect von der Rückseite gefüllt und (sieht man schlecht) dann mit noch 3cm Abstand aufgehängt. Hinter den Vorhängen ist je ein 1/2qm Basotect, 5cm, versteckt. In den CD-Regalen rechts sind die weißen Felder die man sieht 5cm Baso mit gut Luft dahinter. Links ist die Vitrine von oben und hinteren Seite mit Baso, 5cm, verkleidet. Rechte Schreibtischseite auch auf der weißen Fläche Baso. Rückseite LS mit 5cm Baso belegt, aber je nur ca. 15x50cm. Hmmm ich glaub, dass war erstmal alles Hat auf jeden Fall schon hörbar was gebracht und ist bis jetzt alles "unsichtbar" Die Decke kann ich erst bei der nächsten Renovierung mit abhängen und dämmen. Jetzt muss ich mal probehören. Gruß Roland [Beitrag von multi123 am 03. Okt 2009, 14:56 bearbeitet] |
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zappi600
Stammgast |
#19 erstellt: 16. Nov 2009, 08:27 | |
Hi, Bringt es wirklich was leinwand bilder mit basotect zu "hinterfüttern" meine mal im forum gelesen zu haben das das irrelevant bzw unnütz weil nichts bringend ist. oder funktioniert das wirklich? hab leidernoch keine anleitung gefunden wandabsorber selbst zu bauen. |
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multi123
Stammgast |
#20 erstellt: 16. Nov 2009, 19:12 | |
Du hast Recht, ich hatte das auch gelesen. Es ist sicherlich auch besser mit doppelt so dickem und frei installiertem Baso zu arbeiten. Aber für mich ist das ungeeignet. Es bringt aber trotzdem etwas, man merkt die Abschwächung des Halls schon. Gruß Roland |
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Used2Use
Hat sich gelöscht |
#21 erstellt: 17. Nov 2009, 13:28 | |
Solange man sich nicht den halben Raum mit 3cm Baso verkleidet gibts keine Probleme. Solange die Nachhallzeit im Raum lang ist schadet es nicht den Hochton etwas zu absorbieren. Nur wenn man sehr große Flächen mit sehr dünnen Absorbern versieht wird der Klang verfärbt, da dem immer noch starken Diffusschall ausschließlich der HT genommen wurde. |
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zappi600
Stammgast |
#22 erstellt: 17. Nov 2009, 16:01 | |
bringts eigentlich was direkt hinter den Lautsprecher baso. zu packen? von Boden bis Decke? halt dann nur 90 cm breit oder so? [Beitrag von zappi600 am 17. Nov 2009, 16:02 bearbeitet] |
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Used2Use
Hat sich gelöscht |
#23 erstellt: 17. Nov 2009, 18:27 | |
Nach hinten strahlen die Lautsprecher normalerweise keine hohen Frequenzen ab. Über Mehrfachreflektionen, im Hochton z.B Flatterechos, findet der Schall dennoch seinen Weg zum Absorber. |
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