Phaser Problem im Raum

Dein Problem ist nicht die Phase, sondern der Raum bzw. eben deine Hörposition...und daran können andere Lautsprecher natürlich auch nichts ändern.

Stichworte: Raummoden, Basslöcher, Bassauslöschung, etc.

Ich weiß das es RAummoden usw gibt aber kann man das nicht mit ner Aktiven Entzerrung regeln?

Wenn du genau im Minimum oder in einem Bassloch sitzt, kannst du das dadurch nicht ausgleichen. Je mehr Energie du da hinein steckst, umso mehr löscht sich da eben wieder aus.

Wenn das nur eine leichte Senke im Frequenzgang wäre, kann man das natürlich ausgleichen, aber wenn der Bass an der Hörposition gar nicht vorhanden oder nur extrem schwach ist, hilft vmtl. nur die Hörpostition zu verändern.

Hi,

robi-ffm schrieb:

...Habe schon eine der beiden Boxen verpohlt angeschlossen das bringt schon mal etwas ...

Wenn Du den einen LS nicht komplett verpolen willst,
brauchst Du einen "Allpass"
http://de.wikipedia.org/wiki/Allpassfilter
oder:
http://209.85.129.13...&hl=de&ct=clnk&gl=de
(P.4 - Delay correction)
Das ist eine Schaltung die die Phase frequenzabhängig dreht ohne den Amplitudengang zu beeinflussen.
So kannst Du den Bass verpolen, aber die Mitten-/Höhen in Phase lassen z.B. wg. der Stereomitte.
Sowas ist rel. einfach zu basteln
-- allerdings aktiv, passiv wird im Bass zu gross/teuer --,
sollte es aber auch irgendwo im Fertiggerät als Feature geben, blos wo?


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Ansonsten den Hörplatz mit 2 Subs in die Zange nehmen, d.h. diagonal aufgestellt, Hörplatz ~in der Mitte dazwischen.


Gruss,
Michael

Oh danke für den link es gibt bestimmt auch aktivweichen mit so einer phasen drehung??

Auf jeden fall hab ich schon subs gesehen die sowas haben...


ich denke das bringt allerhand...

Stell mal deine Lautsprecher anders auf. Den Bass an der Anlage nicht aufdrehen, Loundness und Surround ausschalten.
Wenns besser wird wenn du die Boxen umpolst, hast du irgendwas grundsätzlich völlig falsch aufgestellt oder angeschlossen.

Ah, moment du hast nen Subwoofer..? Von einem anderen Hersteller als die andern Lautsprecher? manchmal bringens gewisse Hersteller tatsächlich fertig +/- zu vertauschen!

Stell mal all deine Lautsprecher ganz dicht zusammen gegeneinander, dann merkst du schnell ob +/- falsch ist, dann bricht der Bassbereich komplett zusammen.

Hi,

Zelolitis schrieb:

...manchmal bringens gewisse Hersteller tatsächlich fertig +/- zu vertauschen!...

...die anderen empfehlen auf Nachfrage den Sub auf minus zu polen.
Was ist besser?

Wenns besser wird wenn du die Boxen umpolst, hast du irgendwas grundsätzlich völlig falsch aufgestellt oder angeschlossen.

...oder Boden/Decke/Wände entwickeln ein Eigenleben (absorbierendes Mitschwingen),
welches übliche Modelle für Raum-Moden außer Kraft setzt.
Auf diesem Wege kann die Verpolung eines LS zur (Not-)Lösung von Bass-Klangproblemen beitragen.


G.,
Michael

Noch besser wäre es wenn alle +/- nicht erst auf anfrage richtig bezeichnen würden..:-)

Die verpolung eines Lautsprechers kann sicherlich keine Phasenprobleme lösen. Es verschlimmert sie höchstens und zwar schön regelmässig durchs ganze Band weg.. Da löst sich ja die Musik in Luft auf bevor sie die erste Wand erreicht.. *haaresträubt*
Eine verpolung ist nur dann sinnvoll wenn zusätliche Subwoofer im hinteren bereich montiert werden, die dann aber mit einem Delay (am Raum angepasst) die Reflexionen auslöscht. Die verzögerung ist unbedingt notwendig, da ansonsten der Direktschall nicht die Reflexion gekillt wird!

Also ich habe keinen Sub das ist ne normale Stereo Anlage wie es sich gehört ;-)

Hab die Boxen jetzt etwas anders gestellt und das bringt ddann auch wieder etwas...

Aber trotzdem wenn man einscheiß Raum hat mit ner schlechten Akoustik kann das schon sehr viel vom Sound einbüßen was soll man machen leben geht weiter ;-)

Sicher gibts problematische Räume, aber wenn man etwas flexibel mit der Lautsprecheraufstellung sein kann und ein paar absorber am richtigen Ort hinstellt, kann man mit wenig aufwand viel erreichen.
perfekt wirds nie, jeder Raum hat seine Schwachstellen.

Hi,

wie schon mehrfach angedeutet wurde, hast Du ein raumakustisches Problem mit den Raummoden im Bass. Das ist in jedem Raum so, wenn Du in der Mitte sitzt, weil Du da in jeder ungeraden Mode (also 1./3./5. etc. Ordnung) in einem Schnellemaximum sitzt und das noch für Quer- und Längsmode.

Zwei Möglichkeiten:
1: Sitzposition nach hinten verlagern. Etwa 70-75% der Raumdimension ist ein guter Kompromiss, also noch 25-30% bis zur Rückwand.
2: Lautsprecher hochpassfiltern, um den Bassanteil aus den Lautsprechern herauszunehmen und dann mit Subwoofern betreiben. Dabei musst Du mindestens 2 Subwoofer benutzen, die Du dann an Stirn- und an Rückwand gegenüberstellst (oder quer zur Hörrichtung gegenüberstellen). Austesten kannst Du das auch mal mit Deinen beiden vorhandenen Lautsprechern. Die Quer- und Längsmoden werden damit in der Mitte sehr gut bekämpft. Musikhören ist damit natürlich nicht möglich, weil keine Bühne mehr vorhanden. Deshalb die Umstellung auf Subwooferbetrieb.

Gruß

Ja es ist echt so wenn man auf der gegenüberliegenden Wand sitz und den boxen zuhört dann gibts da am meisten Bass ;-)

Wie ist es eigentlich wenn der Raum größer ist würde das was am Sound und Bass ausmachen?

Weil Basswällen brauchen ja auch platz je tiefer der BAss um so größer musst der raum sein??

Ich hab ein 20m2 raum hätte gerne 40 oder 50 m2