Investition in Raumakustik

Hallo Colt,

Ein riesen Lob muss ich »Raw« aussprechen, der immer sehr rege und mit sehr guten Vorschlägen an die Thematik herangeht.

danke, ich fühle mich sehr geehrt, aber man sollte die anderen nicht vernachlässigen! Es gibt hier so einige, die mehr wissen und auch kompetenter sind.

dunkelblau=Glastisch .... Rechts das Fenster.

Hörst du keine "komischen Nebengeräusche" bzw. ein flirren oder eine Mittenanhebung durch diesen Tisch+Fenster? Also das ist IMHO nicht sehr optimal. Eventuell helfen "Microsorber" (www.wvier.de) bei dem Fenster. Der Glastisch bereitet mir unbehagen.

Hinter dem Hörplatz ist eine Tür.

An die Tür kannst du ein, zwei Absorberplatten anbringen.

An der linken Seite kann ich aus Platzgründen nichts anbringen. Würde sich der Klang nur durch die rechte Platzierung der Kantenabsorber negativ auswirken?

Kann gut sein, wenn die eine Seite hallt, die andere Seite gut bedämpft ist.

Ich habe mich mal an deinem Zimmer künstlerisch betätigt.
http://img61.exs.cx/img61/9809/wohnzimmer3ea1nd.jpg
Die zwei Kantenabsorber in den vorderen Ecken sind nur eine Möglichkeit, würde ich aber nicht unbedingt machen.

Am Fenster ist so eine kleine Problemstelle. Ich denke, dass da ein dicker, schwerer Vorhang Gutes verrichten müsste.

Sonst ist alles klar?

PS: Du kannst Kantenabsorber auch zwischen Decke und Wand anbringen.

raw schrieb:

danke, ich fühle mich sehr geehrt, aber man sollte die anderen nicht vernachlässigen! Es gibt hier so einige, die mehr wissen und auch kompetenter sind.

Vernachlässigen wollte ich die anderen auf keinen Fall, aber Du bist ebenhalt sehr aktiv, wie man mal wieder bei diesem Thread erkennen kann

raw schrieb:

Hörst du keine "komischen Nebengeräusche" bzw. ein flirren oder eine Mittenanhebung durch diesen Tisch+Fenster? Also das ist IMHO nicht sehr optimal. Eventuell helfen "Microsorber" (www.wvier.de) bei dem Fenster. Der Glastisch bereitet mir unbehagen.

Den Tisch decke ich meistens mit einer dicker Wolldecke ab, und beim Fenster habe ich dünne Vorhänge (die werden wohl aber nicht viel bringen) Habe aber schon mit meiner besseren Hälfte gesprochen dass hier umbedingt neue hin müssen

Ehrlich gesagt habe ich mich bis jetzt nur auf das Dröhnen konzentriert... Umgestellt, LS weiter von der Wand etc. alles keine nennenswerte Verbesserung (Hörtechnisch und Messtechnisch mit einem DB-Meter)

Mir macht in erster Linie der Bass zu schaffen. Ich besitze nämlich die Mordaunt Short 908 mit dem seitlich eingebauten Tieftöner. Ich glaube, diese TT wirken sich sehr negativ auf dass das Zimmer aus.

Zusätlich besitze ich auch noch einen Sub, (auch Mordaunt Short MS909W), für den ich ebenfalls keine richtige Position gefunden habe. Habe ihn jetzt bewusst in die Skizze nicht mitaufgenommen, um mit so wenigen »Variablen« zu arbeiten wie möglich. Normalerwiese steht dieser irgendwo zwischen den Frontboxen.

Wenn Du ein Tipp oder Erfahrungswerte hast, wo ich diesen platzieren kann, dann nur her damit...

raw schrieb:

An die Tür kannst du ein, zwei Absorberplatten anbringen.

Das ist ne supper Idee, warum bin ich wohl nicht selber drauf gekommen
Die Tür ist ungefähr 30 cm in die Wand versetzt, d.h. dass die Zeichnung an dieser Stlle nicht ganz korrekt ist. Es sieht folgendermassen aus: »-« = Wand; »o« = Tür

-------freileer -------
-------freileer-------
-------ooooo-------

Ich gehe aber mal davon aus, dass dies keine weiteren Einschränkungen mitsich bringt...

raw schrieb:

Ich habe mich mal an deinem Zimmer künstlerisch betätigt. http://img61.exs.cx/img61/9809/wohnzimmer3ea1nd.jpg Die zwei Kantenabsorber in den vorderen Ecken sind nur eine Möglichkeit, würde ich aber nicht unbedingt machen.

Warum? Ich dachte immer das ein Hörzimmer üblicherweise im Dead End/ Life End aufgebaut werden soll. Da ist es doch sinnvoll hinter die Boxen, bzw. in die Ecken der Frontseite Kantenabsorber anzubringen, um den Kugelförmigen Bass absorbieren zu können.

raw schrieb:

PS: Du kannst Kantenabsorber auch zwischen Decke und Wand anbringen. ;)

Dann bringt mich meine Freundin definitiv um Muss die Dinger mit Pflanzen etc. verstecken

raw schrieb:

Sonst ist alles klar? :)

1.) Was ist denn das ovale, braune Ding neben dem Fenster?
2.) Du würdest mir wohl auch die 48mm anstelle der 25mm Kantenabsorber empfehlen?
3.)Du hast jetzt max. vier Kantenabsorber eingezeichnet, reichen die aus? oder meinst du damit dass ich diese stappeln sollte?
Ob es zwei mehr oder weniger werden ist preislich nicht von belang. Es muss eine deutlich Verbesserung hörbar sein. Habe nämlich um die €600 geplant bei r-t-f-s auszugeben. Nun bin ich Aixfom gestossen, wo ich zwei Stück zum Preis von einem bekomme, im Vergleich zu r-t-f-s.

Ich behaupte mal, das der Unterschied der Kantenabsorber von Aixfom gegenüber den Cornerblocks von r-t-f-s nicht ausschlaggebend sind, vorallem nicht beim Preis.

Besten Dank

Gruß Thomas

Servus Thomas,

Mir macht in erster Linie der Bass zu schaffen. Ich besitze nämlich die Mordaunt Short 908 mit dem seitlich eingebauten Tieftöner. Ich glaube, diese TT wirken sich sehr negativ auf dass das Zimmer aus. Zusätlich besitze ich auch noch einen Sub, (auch Mordaunt Short MS909W), für den ich ebenfalls keine richtige Position gefunden habe. Habe ihn jetzt bewusst in die Skizze nicht mitaufgenommen, um mit so wenigen »Variablen« zu arbeiten wie möglich. Normalerwiese steht dieser irgendwo zwischen den Frontboxen. Wenn Du ein Tipp oder Erfahrungswerte hast, wo ich diesen platzieren kann, dann nur her damit...

hast du die beiden TT innen? (also zum TV "strahlend")
Ich würde die TTs innen haben. Den Sub kannst du vielleicht auch nach hinten verfrachten oder neben das Sofa bzw. unter den Glastisch. Bringt's was?

Warum? Ich dachte immer das ein Hörzimmer üblicherweise im Dead End/ Life End aufgebaut werden soll.

Naja, das kannst du schon so machen. Dann solltest du halt die 4 oder 6 Kantenabsorber vorne anbringen und hinten ein paar Diffusoren. Geht halt noch mehr in den Geldbeutel und außerdem kann, sollte(?), man bei Heimkino ruhig eine DEDE Konstruktion realisieren. Also ich wäre für meinen Vorschlag (Skizze).

1.) Was ist denn das ovale, braune Ding neben dem Fenster?

Ein zusammengewurschtelter Vorhang zum Absorbieren der ersten Reflexionen von der Seitenwand. Du kannst auch eine Absorberplatte nehmen, wenn es doch keine Probleme macht.

2.) Du würdest mir wohl auch die 48mm anstelle der 25mm Kantenabsorber empfehlen?

Ich empfehle nichts anderes als die dicken Dinger!

3.)Du hast jetzt max. vier Kantenabsorber eingezeichnet, reichen die aus? oder meinst du damit dass ich diese stappeln sollte? Ob es zwei mehr oder weniger werden ist preislich nicht von belang. Es muss eine deutlich Verbesserung hörbar sein. Habe nämlich um die €600 geplant bei r-t-f-s auszugeben. Nun bin ich Aixfom gestossen, wo ich zwei Stück zum Preis von einem bekomme, im Vergleich zu r-t-f-s.

Ich habe maximal 8 Absorber eingezeichnet (stapeln ;)). Fang am besten mit vier Absorbern und veränderter Aufstellung an. Wenn du dann noch arge Probleme haben solltest, frag erstmal hier und bestell dann eventuell noch zwei Absorber dazu.

Zu den Aixfoamabsorbern kommen bald Messungen auf die Homepage.

Servus Raw,

raw schrieb:

hast du die beiden TT innen? (also zum TV "strahlend") Ich würde die TTs innen haben. Den Sub kannst du vielleicht auch nach hinten verfrachten oder neben das Sofa bzw. unter den Glastisch. Bringt's was?

TT sind innen, sonst ist es nicht mehr angenehm. Als ich den Sub nach hinten gestellt habe, hatte ich teilwiese gute Erfolge. Vorallem bei den Eagles - Hotel California. Der Bass war sauber und hat nicht nachgeschwungen bzw. nachgedröhnt. Aber bei anderen Songs war er wieder grauenhaft. Also ein Pro & Kontra

Vorne ist das so ein Mittelding, nicht gut aber auch nicht grottenschlecht. Bei Hotel California dröhnt es nach, dafür ist es bei anderen Songs nicht grauenhaft.

ICh habe den Sub auch mal unter dem Tisch gehabt, kann mich aber nicht mehr erinnern wie dieser da aufspielte. ist aber rein platztechnisch schwer realisierbar (wegen den Stühlen) und vorallem meine Freundin hätte auch was dagegen.

raw schrieb:

Naja, das kannst du schon so machen. Dann solltest du halt die 4 oder 6 Kantenabsorber vorne anbringen und hinten ein paar Diffusoren. Geht halt noch mehr in den Geldbeutel und außerdem kann, sollte(?), man bei Heimkino ruhig eine DEDE Konstruktion realisieren. Also ich wäre für meinen Vorschlag (Skizze).

Super, ok dann werde ich mal probieren. Werde mir dann erstmal 6 Kantenabsorber bestellen und vier Absorberplatten. Falls 6 zu viel sind, gehen zwei wieder zurück...

Bis ich damit anfangen kann, muss ich wohl erstmal unseren Riesentannenbaum abbauen, damit ich genügend Platz schaffen kann...

Besten Dank Raw

Wenn es soweit ist, werde ich mal einen kleinen/großen subjektiven Bericht verfassen, inwieweit die Absorber zur besseren Raumakkustik beigetragen haben.

Gruß Thomas

Hi,

Werde mir dann erstmal 6 Kantenabsorber bestellen und vier Absorberplatten.

die Absorberplatten dann aber an die Vorder- und Rückwand anbringen, so wie eingezeichnet.

Eventuell kann ich dir auch ein paar andere Ratschläge geben. Also halte mich, uns, hier auf dem Laufenden!

Hi,

Eventuell kann ich dir auch ein paar andere Ratschläge geben. Also halte mich, uns, hier auf dem Laufenden!

Klar mache ich, und werde es wohl auch müssen. So wie ich mich kenne treten dann wohlmöglich andere Probleme auf, wenn ich die Absorber aufstelle...

Besten Dank nochmals

Melde mich dann

Gruß Thomas

Hallo Raw

hätte ich es fast vergessen.

Habe in einem anderem Thread (Ideale Postion für DVD Regale), etwas weiter unten, nach einen guten Platz für DVD Regale aus Holz nachgefragt. Ich frage deshalb weil man diese villeicht so anbringen könnte dass sie zur Akkustik ebenfalls beitragen.

Noch leigen diese rum, und warten darauf »genagelt« zu werden

Besten Dank

Gruß Thomas

Versprich dir mal besser nicht zuviel von den Regalen. Schaden kann es sicher nicht. Viel bringen wird es allerdings auch nicht. Sie stellen zwar im weiteren Sinne Diffusoren dar, aber mit lausigem Wirkungsgrad und sehr hoher unteren Grenzfrequenz.

Dennoch sind sie hinter dem Hörplatz gut aufgehoben. Aber wie gesagt, sollten die Dinger keine unübliche Bautiefe aufweisen und ebenfalls nicht mehrere qm Fläche bedecken wird man nicht viel erwarten dürfen.

Zum eigentlich Problem (Raummoden) tragen sie aber nichts zur Lösung bei.

Bis ich damit anfangen kann, muss ich wohl erstmal unseren Riesentannenbaum abbauen, damit ich genügend Platz schaffen kann...

DAS ist auf jedenfall aller Dinge Anfang!

Du kannst zuvor den Tannenbaum aber auch dazu benutzen Schnellemaximas zu finden. Spiel einen "verdächtigen" Sinuston auf deiner Anlage ab und schiebe den Baum langsam durchs Zimmer. Da wo er am meisten nadelt ist mit großer Sicherheit eines dieser Maximas. Dort solltest du Deinen Hörplatz NICHT einrichten, dort wird es dröhnen!

Raummoden sind hässlich!

Du kannst zuvor den Tannenbaum aber auch dazu benutzen Schnellemaximas zu finden. Spiel einen "verdächtigen" Sinuston auf deiner Anlage ab und schiebe den Baum langsam durchs Zimmer. Da wo er am meisten nadelt ist mit großer Sicherheit eines dieser Maximas. Dort solltest du Deinen Hörplatz NICHT einrichten, dort wird es dröhnen!

lol, das ist gut!!!

Ich frage deshalb weil man diese villeicht so anbringen könnte dass sie zur Akkustik ebenfalls beitragen.

Bring die Teile so unter, dass du keine Zugangsschwierigkeiten hast und dass die in keinem Gefahrenbereich sind. Ich würde sie in der Nähe vom Rack installieren. Akustisch ist so ein CD-Ständer zu vernachlässigen. Ein größeres CD-Regal wäre da schon besser.

C.Smaart schrieb:

Du kannst zuvor den Tannenbaum aber auch dazu benutzen Schnellemaximas zu finden. Spiel einen "verdächtigen" Sinuston auf deiner Anlage ab und schiebe den Baum langsam durchs Zimmer. Da wo er am meisten nadelt ist mit großer Sicherheit eines dieser Maximas. Dort solltest du Deinen Hörplatz NICHT einrichten, dort wird es dröhnen!

Zu spät, schon passiert. Bin todgenadelt worden

Bring die Teile so unter, dass du keine Zugangsschwierigkeiten hast und dass die in keinem Gefahrenbereich sind. Ich würde sie in der Nähe vom Rack installieren. Akustisch ist so ein CD-Ständer zu vernachlässigen. Ein größeres CD-Regal wäre da schon besser.

Ok, dann denkst du genau wie meine Freundin. Die wehrt sich wehement gegen die Idee, diese hinter dem Hörplatz anzubringen. Vieleicht habt Ihr was geimeinsam

Gruß Thomas

Ok, dann denkst du genau wie meine Freundin. Die wehrt sich wehement gegen die Idee, diese hinter dem Hörplatz anzubringen. Vieleicht habt Ihr was geimeinsam

Das in meinem Avatar gezeigte Dekoltee hat hoffentlich keine nähreren Zusammenhänge mit deiner Freundin, wenn ja... dann tut es mir leid.


Bring hinter dem Hörplatz lieber einen gescheiten Diffusor oder Absorber an.

C.Smaart schrieb:

Zum eigentlich Problem (Raummoden) tragen sie aber nichts zur Lösung bei.

Ob die Raummoden das eigentlich Problem darstellen, weiß ich nicght genau. Ich persönlich glaube aber nicht. Raummoden existieren zwar, vorallem bei 38, 53 Hz etc, diese sind auch deutlich hörbar.

Mir geht es aber viel mehr um das Nachdröhnen, und das habe ich bei vielen Hz-Tönen, die nicht Raummoden sein können. Laut Cara & Co soll ich eine Nachhallzeit vom 1,2 sec im Bassbereich haben und der Klatschtest war auch eindeutig.

Ich denke, die Absorber werden den halligen Raum in den Griff bekommen, alles andere sehen wir dann. Vielleicht werde ich noch Bassfallen brauchen, aber das sehen wir auch mal. Wie schon erwähnt, ich melde mich sobald die Dinger da sind und nicht zuvor wieder von Risentannenbaunm erschlagen werde.

Gruß Thomas

raw schrieb:

Das in meinem Avatar gezeigte Dekoltee hat hoffentlich keine nähreren Zusammenhänge mit deiner Freundin...

Aber mit meiner

doominator

raw schrieb:

Das in meinem Avatar gezeigte Dekoltee hat hoffentlich keine nähreren Zusammenhänge mit deiner Freundin, wenn ja... dann tut es mir leid.

Sowas, diese Ähnlichkeit, einfach unglaublich. Woher Du nur das Bild hast

raw schrieb:

Bring hinter dem Hörplatz lieber einen gescheiten Diffusor oder Absorber an. ;)

Ist schon in der Bestellung, die Absorber.

Gruß Thomas

doominator schrieb:

Aber mit meiner

Du Glücklicher!

EDIT:

Ist schon in der Bestellung, die Absorber.

Super!

Habt du und doominator die selbe Freundin?

raw schrieb:

doominator schrieb: Aber mit meiner Du Glücklicher! EDIT: Ist schon in der Bestellung, die Absorber. Super! Habt du und doominator die selbe Freundin? :hail

Nein, das müssen Zwillinge sein, vielleicht Trillinge, wer weiß wer noch die Freundin hat. So langsam kommt mir das aber sehr suspekt vor

Gruß Thomas

PS: Muss endlich auch ein »geiles« Avatar haben

EDIT:
Es wird wirklich zum Off-Topic; gleich gibt es eine Ermahnung von den Mods

raw schrieb:

Habt du und doominator die selbe Freundin? :hail

Nein, ich glaube nicht oder ist Colt23 seine Freundin auch blond und hat grün-blaue Augen?

Meine Avatarin hat braune Haare. Sieht man doch.

Ähm.. sind wir nicht offtopic?

PS:

Nein, das müssen Zwillinge sein, vielleicht Trillinge, wer weiß wer noch die Freundin hat.

Hoh? Was, noch mehr davon? Gib her!

Hallo Forum
Hallo Dennis (raw)

Absorber sind gesern gekommen, hatt aber leider keine große Gelegenheit, diese zu testen. habe die 6 Kantenabsorber provisorisch aufgestellt, und siehe da ein wesentlich trockener, genauerer und auch lauterer Bass, als ohne.

Bis jetzt bin ich positiv überrascht. Um das ganze noch zu perfektionieren, muss ich wohl noch eine Menge Stunden investieren. Messungen am Hörplatz machen etc.

Meine bessere Hälfte war erstmal geschockt, als sie die vielen Riesenpackete gesehen hat. Aber sie hat es aktzeptiert unter folgenden Vorraussetzungen:

1. dürfen nicht übereinander gestappelt werden
2. Der Geruch dieser Dinger muss besser werden
3. Schaumstoff muss mit Stoff/Leder überzogen werden.

Das sieht schon mal vielversprechend aus. Zu 2. und 3. hätte ich aber noch ein Frage. Und zwar:

Die Dinger riechen (stinken) extrem. Nach einiger Zeit bekommt man Kopfschmerzen von diesem chemischen künstlichen Geruch, was zum Ambiente des Wohnzimmer natürlich nicht beiträgt. Meine Freundin wird da richtig sauer Ist das normal, weil die Neu sind? Legt sich der Geruch nach einiger Zeit?

Zu 3: Ist es möglich die Dinger mit Leder zu überziehen, oder verlieren die Absorber an Wirkung.

In den nächsten Tagen wird dann ein etwas ausführlicher Bericht gepostet.

Besten Dank

Gruß Thomas

Hi Thomas,

Die Dinger riechen (stinken) extrem.

meine Absorber riechen überhaupt nicht. Sie sollten auch nicht riechen. Kontaktiere sofort(!) den Hersteller!

Zu 3: Ist es möglich die Dinger mit Leder zu überziehen, oder verlieren die Absorber an Wirkung.

Stoff ist ok, Leder.. keine Ahnung. Für den Bass macht's wohl nichts aus.

[quote]meine Absorber riechen überhaupt nicht. Sie sollten auch nicht riechen. Kontaktiere sofort(!) den Hersteller[/quote]

Das macht mich jetzt aber gar nicht glücklich. Haben Deine überhaupt nicht gerochen als diese neu waren. Hast Du die auch von Aixfoam? Mein ganzes Wohnzimmer hatte heute morgen so ne ecklige Luft, (unterstützt durch die Heizung) war ja kaum auszuhalten.

Bin mal auf heute abend gespannt, wenn ich vom Büro zurück komme; habe mal das Fenster aufgeslassen.

Aixfoam schon kontaktiert. Mal sehen was die sagen...

Bin heute mittag auf einen Thread gestossen, wo genau diese s Problem erwähnt wurde. Es wurde aber nur »erwähnt« nicht mehr.

Gruß Thomas

Haben Deine überhaupt nicht gerochen als diese neu waren. Hast Du die auch von Aixfoam?

Meine Aixfoam-Absorber haben beim Auspacken so gut wie nicht gerochen. Nach einer Woche überhaupt nicht mehr.