Bitte um Hilfe bei Raumakkustik

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Dr._Lloyd
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 15. Feb 2013, 18:57
Hallo,

wir werden im Herbst ein Haus beziehen und ich grübel schon seit ein paar Tagen über die Gestaltung des 25m² grossen Hobbyraumes im Keller. Folgendermaßen hatte ich mir den Raum vorgestellt (Heimkino und Stereo-Musikzimmer in einem):

Raum

Hinweis: S steht für Stereolautsprecher, nicht für Subwoofer. Der Subwoofer kommt neben den AV-Receiver.

Da ich den Raum komplett renovieren werde, möchte ich natürlich das Thema Raumakkustik (so weit möglich) optimieren.

Daher ein paar grundlegende Fragen:

Was wäre besser ? Den Raum komplett mit Teppich auslegen oder Laminat und einen oder zwei große Teppiche darauf legen ?

Bringt es etwas, wenn ich vollflächig auf die Decke (Raumhöhe liegt bei etwa 2,10m, Deckenunterseite = Beton, glatt) einen Noppenschaumstoff (als Beispiel: http://www.schaumsto...x-2cm-anthrazit.html ) aufbringe, oder ist das eher sogar kontraproduktiv ? Alternativen ?

Ich habe auch hin und wieder gelesen, dass Flächenabsorber sinnvoll sind. Wo wären diese bei mir im Raum anzubringen und was sollten sie für Abmessungen haben ?

Die Wände werden ich mit Gipsputz verputzen (ganz wenig Struktur, MP75 - falls dies ein Begriff ist). Ansonsten sind ein paar Poster / Bilder im Rahmen geplant.

Ich wäre sehr dankbar, wenn jemand ein paar Tipps parat hätte. Ich habe jetzt bewusst nichts zur Elektronik geschrieben, sollte dies Notwendig sein werde ich es nachreichen. Danke schon mal !!

Grüße, Andi

P.S. Ich habe nicht vor, einen übermäßigen Aufwand in die Raumakkustik zu stecken. Mir geht es eher um ein paar allgemeine Dinge die zu beachten sind.


[Beitrag von Dr._Lloyd am 15. Feb 2013, 19:03 bearbeitet]
std67
Inventar
#2 erstellt: 16. Feb 2013, 12:27
Hi

meiner Meinung nach ein starkes Mißverhältnis von "Bühnenbreite" und Hörabstand
kalter_pinguin
Stammgast
#3 erstellt: 16. Feb 2013, 17:01


P.S. Ich habe nicht vor, einen übermäßigen Aufwand in die Raumakkustik zu stecken. Mir geht es eher um ein paar allgemeine Dinge die zu beachten sind.


Gut

Grundsätzlich ist zu beachten, dass der Hörplatz nach Möglichkeit NICHT direkt an der Rückwand sein sollte! Da du den Platz ja hast einfach die Couch nen Meter weiter vor. Damit würde auch das Stereodreieck etwas gleichmäßiger.

Kritisch sehe ich den Seitenabstand für deine Stereo LS. Da sollte man auf jeden Fall mit seitlichen Breitbandabsorbern arbeiten!



Ich habe auch hin und wieder gelesen, dass Flächenabsorber sinnvoll sind. Wo wären diese bei mir im Raum anzubringen und was sollten sie für Abmessungen haben ?


Benutz doch mal die Forensuche nach Spiegelpunkten, die kann man zB. zu zweit mit nem Spiegel finden Im Idealfall haste dann an der Seite, hinter dir und an der Decke die Spiegelpunkte mit Absorbern abgedeckt. Größe so 0,5*1m ( in dem Größenbereich).



Bringt es etwas, wenn ich vollflächig auf die Decke (Raumhöhe liegt bei etwa 2,10m, Deckenunterseite = Beton, glatt) einen Noppenschaumstoff (als Beispiel: http://www.schaumsto...x-2cm-anthrazit.html ) aufbringe, oder ist das eher sogar kontraproduktiv ? Alternativen ?


Nein das bringt gar nix. Noppenschaumstoff senkt kaum den Nachhall im Mittelton oder Bassbereich "frisst" nur deine Höhen.
Alternative: Akustikdecke (suchen...), sehr aufwändig aber DIE bringt auch richtig was

Gruß

PS: Glückwunsch zum Hobbyraum :
Dr._Lloyd
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 17. Feb 2013, 13:35
Hallo kalter_pinguin,

danke für die Glückwünsche und natürlich die Tipps - ich freue mich sehr auf den Herbst !

Ich habe die Skizze nochmals überarbeitet:

Raum

Jetzt ist es besser aber nicht optimal. Optimal kann es auch auf Grund der Raumgeometrie nie werden denke ich. Daher ist das ein ganz guter Kompromiss.

Das mit den Spiegelpunkten und den Absorbern werd ich mir noch genauer ansehen.

Grüße, Andi
kalter_pinguin
Stammgast
#5 erstellt: 17. Feb 2013, 17:38
Sähe UNGEFÄHR so aus:

1

Schau dir auch das mit der Akustikdecke an, da gibt es auch ganz einfache Konstrukte und die bringt echt ne Menge

Wenn man schon nen Raum aufbaut...

Gruß,

Johannes
Holgi70
Stammgast
#6 erstellt: 19. Feb 2013, 16:06
Oha...ein Keller. Ich hoffe hier kommt noch reichlich Input, denn mein Keller sieht fast so ähnlich aus und eventuell würde es für Otto-Normal-Hörer sich schon gut anhören, aber die stehenden Wellen in so einem Zimmer sind nicht einfach in den Griff zu bekommen.

Leider habe ich keine Skizze greifbar, aber ich habe 3,96 Breite, 5,35 Länge und 2,25 Höhe.

Bei der LS Aufstellung konnte ich schon reichlich optimieren. Die Fronts stehen ca. 1,10 von der Rückwand weg, seitlich 80 cm von den Seitenwänden, der Hörplatz liegt mittig bei ca. 2/3 der Raumlänge. Das ist von der Bühnenabbildung und Auflösung schon ziemlich gut. LS sind ganz leicht eingewinkelt, aber "untenrum" ist das alles nicht in den Griff zu bekommen. Entweder Auslöschung oder Dröhnen. Vielleicht ein Nachteil, wenn man LS hat, die bis unter ECHTE 30 Hz spielen und noch 2 Subs (einer am Punkt.1 Ausgang, einer zusätzlich zu den HauptLS).

Ich bin gespannt, was der Themenersteller noch beobachtet, wenn er das Zimmer mal bezogen hat. 2 Absorber Marke Eigenbau analog Super PIUS hab ich bereits aufgebaut. Noppenschaumstoff an den Seitenwänden nach der Spiegelmethode gibt es auch, aber ich glaube im Tieftonbereich ist die Physik nur schwer zu überlisten...leider....

Ich versuche mich zwischenzeitlich mal an einer Skizze

Also Skizze endet bei meinen zeichnerischen Fähigkeiten im Desaster, aber ein altes Bild habe ich gefunden, was die Frontseite so etwas zeigt. Nun hab ich allerdings keine Ahnung, wie man ein Bild hier direkt einbinden kann. Die ganzen Subs muss man sich wegdenken. Ebenso hängen die Geräte nicht mehr direkt hinter der Leinwand sondern rechts am Rand, wo in diesesm Stadium noch eine Minolta Fahne die Raumkaustik Absorber verdeckt. Die Position der Fronts hat sich aber nicht geändert. Der Center ist weiter nach hinten gerückt und die Endstufen stehen auf dem Boden. Das Bild ist vom Hörplatz aus entstanden.und hinter dem Hörplatz ist noch ca. 1,5 m Luft zur Rückwand...
http://www.hifi-forum.de/bild/front-alt_271544.html


[Beitrag von Holgi70 am 19. Feb 2013, 16:40 bearbeitet]
Jahresprogramm
Inventar
#7 erstellt: 19. Feb 2013, 17:30
Hi,

mich stören auch das Sofa und der Coutchtisch. Wenn schon Sofa, dann bitte ein gerades.
Grüße
Alex


[Beitrag von Jahresprogramm am 19. Feb 2013, 17:31 bearbeitet]
Dr._Lloyd
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 13. Dez 2014, 01:20
So, sind ja erst 22 Monate ins Land gezogen

Aber ich war nicht untätig und habe mein bestes gegeben. Anbei ein paar Bilder der Entstehungsphase.

Ursprünglicher Raum:

Bild1:



Bild 2:


Direktabhänger, Bild 3:


Heizungsrohre verstecken, Bild 4:


Vorsatzschale Rückwand, Bild 5 und 6:




Vorsatzschale Außenwand, Bild 7:


Vorsatzschale Front, Bild 8:


Schlitze gebrochen und vorgestrichen, Bild 9:


Montage Deckenplatten, Bild 10:


Eingebaute Dämmung, Bild 11:


Verputzt, gespachtelt und gestrichen, Bild 12:


Schieferwand, Bild 13:


Verkleidung Front, Bild 14:


Vinylboden, Bild 15:


Nach 9 Wochen Arbeit war es dann endlich geschafft !!!!

Hier ein paar Bilder vom fertigen Raum:









Ich versuche die Tage noch eine Messung des Raums zu machen (REW + Umik 1) (für mich eine Premiere!).

Grüße, Andi
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