Standlautsprecher mit geringem Abstand zur Rückwand - Absorber hinter den Lautsprechern hilfreich ?

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HeimkinoMaxi
Inventar

#1 erstellt: 03. Feb 2016, 09:32

Ich hab es in einem anderen Thread schon angesprochen aber wenig Hilfe erhalten. Es passte allerdings nicht 100% zum Topic ; ich hoffe nun hier auf ein wenig mehr Interesse und Kopetenz

Ziel wäre es heraus zu finden ob man Bühnenbildung ; Räumlichkeit und Frequenzgang verbessern kann wenn man an die Wand hinter den Lautsprechern Absorber packt ?! Ich hatte Dali Zensor 7 Standlautsprecher bei mir zum direkten Vergleich mit den kleineren Zensor 5 welche ich schon vorher hatte. Leider gingen die Zensor 7 direkt retour weil der Klang extrem an den Lautsprechern klebte ! Wenn ich nur 20cm links oder rechts aus der Stereomitte herausgerückt bin hab ich fast nur mehr den mir näheren Lsutsprecher gehört

Bei der schlankeren und kleineren Zensor 5 hab ich das Peoblem gar nicht , da kann ich bis zu einem Meter verrücken und hab immer noch einen guten Phantomcenter im TV...

Ich hab dann mal die Zensor 7 weiter in den Raum gerückt und dadurch eine bessere Loslösung des Klangs erhalten. Klar ist die nur 17cm schmale Zensor 5 hier deutlich runder und räumlicher in ihrer Abstrahlcharakteristik als die über 22cm breite Zensor 7 ( ich glaube dass dies mit der anderen Brechung und Lenkung des Schalls um und an der Schallfront und Gehäusekante liegt ) aber mich verdutzt dass die große Zensor 7 bei 70cm Wandabstand plötzlich besser aufspielte. Nun hatte ich die Idee dass ich mir mal hinter die Lautsprecher 10cm - 20cm dicke und 60x120cm große Steinwolle Absorber baue und hinter meinen Standlautsprechern an die Wand hänge. Ich weiß nicht ob ich das richtig verstanden habe aber tendenziell sollten die Absorber die Schallintensität abmildern und die Schallgeschwindigkeit bremsen wodurch der Rest des Schalls der dann noch zurück Richtung Box geworfen wird nur mehr dem entsprechen dürfte was sonst ohne Absorber bei größerem Abstand käme???...

"SO" hätte ich mir das gedacht ... naja nur dass bei mir die LS deutlich näher an der Rückwand und damit den Absorbern stünden

HeimkinoMaxi (Beitrag #38) schrieb:

Zum Thema "Lautsprecher zu nahe an Rückwand" hab ich mal eine Frage ;

Könnte man statt 60cm Abstand auch einfach 20cm machen aber dafür hinter den Lautsprechern Absorber an die Wand klemmen ? Im Grunde müsste das doch den selben/ähnlichen Effekt haben ?
Bei großen Profi Heimkinoinstallationen wird ja oft sogar die ganze Wand hinter der Leinwand komplett mit Absorbern gebaut und in das Dämmmaterial dann Subwoofer und Frontlautsprecher versenkt so dass nur mehr die Frontplatte herausguckt !? Warum also nicht auch an die Wand direkt hinter den Standlautsprechern Absorber ( bspw 15cm dicke Steinwolle 120cm x 60cm ) und somit ein Äquivalent zu mehr Abstand erzeugen ?

Ich kenne mich aber noch nicht perfekt mit Raumakustik aus ; und ich weiß dass sehr selten hinter den Standlautsprechern Absorber an die Wand kommen ; ich weiß dass Absorber am besten gleich mit Spiegelmethode an Wand und Decke kommen und wenn möglich im Sitzbereich alles voll mit Diffusoren ; ABER ich möchte eben explizit wissen was Absorber hinter den LS bringen falls das überhaupt Sinn macht

...gesehen habe ich sowas schon

Dies war meine Frage aus dem anderen Thread.

Dies ist mein Wohnzimmer ;

PS:
Ich bin derzeit an sich sehr zufrieden aber "verbessern" geht ja immer

[Beitrag von HeimkinoMaxi am 03. Feb 2016, 09:45 bearbeitet]

meg_fan
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 03. Feb 2016, 19:50

Was Du an Klangunterschieden zwischen den beiden Lautsprechern und deren Aufstellung beschreibst ist eher ein Zufallsprodukt, als dass man daraus eine Regel machen könnte. Zufallsprodukt aus dem Zusammenspiel des Lautsprechers mit deinem Raum, deiner Aufstellung, ... Anderer Raum, anderes Ergebnis.

An sich ist "näher dran" (Abstand Hörplatz zum Lautsprecher) immer besser, weil man dann eben mehr den Lautsprecher und weniger den Raumhall hört. Insofern würde ich Dir auch empfehlen, den Lautsprecher noch 50 cm vorzuziehen. Und auf den Hörplatz anzuwinkeln. Das ist in der Theorie jedenfalls besser.

Du kannst ja mal zwei Platten Basotect kaufen und hinter den Lautsprechern anbringen und schauen ob das eine Verbesserung in deinem Sinn bringt. In der Theorie ist das sinnvoll, eben weil sich der Schall durch die geringe Breite des Lautsprechers um das Gehäuse herum beugt und an der Wand hinter dem Lautsprecher reflektiert. Solche Reflexionen will man eher nicht. Auch hinter der Couch an der Wand wären zwei Absorber evtl. nicht verkehrt. Zudem an den Erstreflexionspunkten, auch an der Decke. Daher einfach mal ein paar Platten kaufen und austesten. Nur nicht zu dünne Platten nehmen, weil die Dicke letztlich bestimmend ist, bis zu welcher Frequenz hinab ein Absorber noch Wirkung zeigt, 7 - 8 cm sollten es schon sein.

Floda1
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 18. Feb 2016, 21:07

Ich bezweifle, das ein Absorber hinter den LS ein natürliches Resultat ergibt. Eine Absorber sollte am besten hinter der Hörpsoition angebracht werden, um Reflexionen hinter der Hörposition zu unterdrücken. Hinter den LS wirkt ein Diffusor an besten. Ich habe das Glück, dass ich über die gesamte Wandbreite ein Bücherregal hinter den LS aufgebaut habe. Wenn man die Bücher und Schalplatten "schlampig" genug einräumt, hat man einen hervorragenden Diffusor.

13mart
Inventar

#4 erstellt: 19. Feb 2016, 11:44

Floda1 (Beitrag #3) schrieb:

Hinter den LS wirkt ein Diffusor an besten.
Ich habe das Glück, dass ich über die gesamte Wandbreite ein Bücherregal hinter den LS aufgebaut habe.

Hallo Floda,
bei Dipolen sind Diffusoren hinter den Lautsprechern Pflicht. Bei 'normalen'
Lautsprechern (Monopolen) würde ich ein Bücherregal hinter dem Hörsofa
plazieren.

Gruss Mart

thewas
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 21. Feb 2016, 11:07

Pauschal würde ich das nicht sagen, die DEDE Anordnung (dead end - dead end, also Absorber hinter den Lautsprechern und auch hinter dem Hörer) Anordnung wird in der Hörraumakusik ähnlich oft wie auch die LEDE (live end - dead end) empfohlen.