WG Zimmer gemessen - Wo anfangen?

[quote="Quza (Beitrag #1)"]der Frequenzgang ist, meiner Laienmeinung nach, ziemlicher Murks...
[/quote

Hallo Quza,
so schlecht sieht der Frequenzgang nicht aus. Es fehlt Tiefbass,
man sieht Raummoden bei 65 hz und 140 Hz, die elektronisch
bekämpft werden könnten, und eine seltsame Überhöhung rund
um 800 Hz. Zeigt sich diese auch noch nach einem Verrücken
der Lautsprecher?

Gruß Mart

Der fehlende Tiefbass lässt sich durch die Neumann KH 80 erklären. Elektronisch bedämpfen möcht ich erst zum Schluss.

Die Neumanns hab ich jetzt wieder zurückgegeben und mal mit meiner eigenen Anlage gemessen...
Was zur Hölle ist das denn?
SPL
Ich hab den Subwoofer von rechts nach links gestellt und meinen AVR neu einmessen lassen (AccuEQ). Was ist denn jetzt falsch? Das sah vorgestern noch ganz anders aus!
Wenn ich Sinus 744Hz abspiele und durch den Raum laufe wirds alle 20cm lauter und wieder leiser, fast sirenenartig...

Die letzte Messung zeigt wahrscheinlich Auslöschungen. Hast du beide Kanäle gleichzeitig gemessen? Wenn ja, bitte links und rechst jeweils einzeln messen. An welcher Stelle im Raum hast du denn dein Mikrofon aufgestellt (Abstand von Front- und Seitenwand)?

Edit: Ich sehe gerade, dass alle Messungen diese Auslöschungen zeigen. Bitte die Kanäle getrennt messen.

Ja, ich hab immer gleichzeitig gemessen. Jetzt mal R/L einzeln:
Rechts
Links
Das Mikro steht ein paar cm hinterm Hörplatz. 2,5m von vorn und 2m von der rechten Wand entfernt.

Sieht immer noch komisch aus. Ist da eine harte Reflexion mit kurzem Abstand zum Mikro? Z.B. eine Tischfläche oder Lehne? Kannst du die .mdat Datei hochladen?

Eigentlich nicht...
Hier die .mdat
und noch ein Bild von der Mikro Position.
Das Mikrofon ist ca 40cm über der Kante der Couch.

Man kann in der Impulsantwort eine Art Doppelimpuls mit etwa 700 ms Abstand sehen. Diese Impulsform ist für beide Lautsprecher gleich und auch in den Reflexionen zu erkennen. Dadurch hast du die Auslöschungen, die ab 700-800 Hz in der Messung sichtbar sind. Du hast also entweder ein Thema mit in der Messanordnung (Mikro/Soundkarte), oder mit den Lautsprechern, oder mit der Wiedergabe (Amp/Soundkarte). Die Messung sieht nicht gut aus.

Davon abgesehen hast du starke (!) Reflexionen von etwa -6-8 dB auf dem rechten Kanal bei 4 ms und 14 ms sowie deutlich schwächere Reflexionen auf der linken Seite (-17 dB bei 18 ms). Schau dir mal an, ob du das eher symmetrisch gestalten kannst.

Edit: Die Nachhallzeit sieht übrigen wirklich ziemlich gut aus. Im Bass regst du Raummoden vor allem bei ca. 64 Hz, 78 Hz, 113 Hz und 124 Hz an. Auch seltsam ist die Gruppenlaufzeit (Bass deutlich verspätet). Kannst du mal ohne Subwoofer und auch ohne AVR-EQ messen?

Ok, was Impulse angeht hab ich wohl noch etwas Lektüre vor mir. Könnten die Reflexionen rechts davon kommen, weil der Lautsprecher 50cm neben der kahlen Altbauwand steht?
Ich habe die Lautsprecher jetzt mal bis auf +-5cm auf die selbe Entfernung gestellt, jetzt schaut die Messung schon viel besser aus, finde ich.
.mdat mit verschiedenen AVR Modi, [direct] sollten nur die Standlautsprecher ohne AccuEQ und ohne Sub sein.

Was auch immer du gemacht hast, der Doppelimpuls ist jetzt weg. Die Messungen sehen gut aus. Ich habe dir hier ein Archiv hochgeladen, das eine Exceltabelle enthält. Mit dieser kannst du auf Basis der Raummaße und Details zu Aufstellung der Lautsprecher und des Mikros recht gut abschätzen welche Reflexion noch stört. Ich tippe auf Decke (bei etwa 5 ms) und doppelte Reflexion über Rückwand und Decke.
Edit: Im Stereo-Mode werden die Überhöhungen durch die Raummoden ordentlich gesenkt, der Bass <40 Hz verschwindet aber fast vollständig.

Ich hab nur den rechten Lautsprecher verrückt. Gilt die Tabelle auch, obwohl die Abstände der Lautsprecher zu den Seitenwänden bei mir raumbedingt nicht gleich sind (90cm & 50cm)? Die Hörposition ist dadurch auch knapp einen halben Meter nach rechts verschoben. Müsste trotzdem zählen, ich muss dann nur eben beide Lautsprecher einzeln eingeben, oder?

Der Stereo Mode klingt auch am besten. Ich bin schon mal ganz froh, dass die Abklingzeiten ok sind. Die Lautsprecher werden früher oder später eh wieder ausgetauscht. (Bijou 170 oder La Belle CR von Visaton schwebt mir da vor. Wenn ich eher früher tausche, dann vielleicht auch die Bijou 170 Light. Aber das hat Zeit - wobei mich der Vergleich mit den kleinen Neumännern schon etwas angespitzt hat :D) Ich lass mit dieser Aufstellung mal den AVR nochmal einmessen und sag herzlichen Dank! Kann man sich bei dir irgendwie erkenntlich zeigen?

/edit: Der Bass fehlt wahrscheinlich, weil der Sub nicht wirklich tief kommt. Ist der Sub aus diesem Set, den ich auf dem Flohmarkt für nen Spottpreis abgestaubt hab. Die Hypex Verstärker da drin wollte ich dann irgendwann mal nehmen um nen anderen Sub zu basteln.

Quza (Beitrag #11) schrieb:

Müsste trotzdem zählen, ich muss dann nur eben beide Lautsprecher einzeln eingeben, oder?

Ja, das war die schnellste Lösung für die Umsetzung der Tabellenkalkulation.

Quza (Beitrag #11) schrieb:

Kann man sich bei dir irgendwie erkenntlich zeigen?

Kein Problem, alles gut.