Kann der SUB in der Ecke sinnvoll zum Einsatz kommen?

Kannst du messen? Hätte jetzt behauptet dass du den Sub nicht unbedingt brauchst.
Eine Eckaufstellung bzw Wandnähe kann von Vorteil sein, jedoch meist nur mit DSP.

Subs sind in den meisten Fällen Monopole und strahlen demnach kugelförmig ab. Allerdings ist der Abstand vom Chassis zu den Begrenzungsflächen für den SBIR-"Effekt" relevant. Das gilt so für alle Schallquellen.

Hi,

wenn Du den SUB schon hast, ist es am besten, dass selbst auszuprobieren.

Btw.: ein SUB "strahlt" den Tiefton (vereinfacht) kugelförmig ab.

Jede Begrenzung (Boden, Seitenwände) an denen der SUB steht, erhöht den Pegel.
Also Eckbetrieb gibt Dir ohne Zusatzaufwand mehr Schalldruck ... aber auch ggf. mehr Moden und Dröhn.

Daher sollte m.M.n. ein SUB immer per DSP an den Raum angepasst werden.
Dazu eignen sich die div. Einmessysteme in AVR aber auch solche Teile wie Antimode oder die diversen miniDSP Geräte, idealerweise ergänzt um passende Messungen (UMIK-1 als USB Mic und REW als Software reiche da schon).

Ob nun der SUB bei Dir an der angegebenen Position den besten Platz hat, kann von außen keiner sagen.
Wenn Du ihn eh nicht anders stellen kannst, ist die Frage nach einem besseren Platz ohnehin obsolet .

Frage: wie steuerst Du Dein Setup an? Kannst Du ein Bassmanagement realisieren, bei dem die Main LS ggf. vom Tiefton, der ja der SUB übernehmen wird, entlasten?

Alternativ zum von Dir genannten Antimode 2 check mal die div. miniDSP Geräte, ggf. mit DIRAC als Einmessystem. Damit habe ich früher ziemlich überzeugende Ergebnisse erzielt, für mich durchaus besser als mit dem AM 2.0.

ciao
sealpin

Danke schon mal fürs antworten!

@MarsianC#
Nein, brauchen tue ich den Sub nicht, die 510er haben da ausreichend Reserven.
Aber ich habe ihn nunmal und ich dachte das es mit dem dem Sub halt noch einen "tolleren" Bass geben könnte
Der Sub hat einen DSP, allerdings möchte ich mich mit der manuellen Vielfältigkeit der Einstellung nicht auseinandersetzen.

@sealpin
Jup, austesten werde ich das aber dafür muss ich mir noch ein automatisches Einmesssystem wie das AntiMode oder Dirac besorgen da ich das
nicht manuell machen möchte.
Mir ging es zunächst mal ums Grundsätzliche, nämlich ob der SUB überhaupt dort platziert werden kann oder ob die Sache mit dem Ort (denn der ist gesetzt) schon ein no go darstellt.

Zur Ansteuerung.
Ich nutze den Sub out meiner Vorstufe ( Pro ject Pre Box Analogue) die gibt aber das volle Signal an den Sub hier kann ich nichts einstellen (wohl aber natürlich die Trennfrequenz in der Software des SUB)
Die Lautsprecher hängen an meiner Endstufe (XTZ Edge A2-300) und die Endstufe natürlich an der Vorstufe. Hier lässt sich nichts (Trennfrequenz) Einstellen.

Ich denke aber, dass sich alles Einstellen lässt wenn ich z.B. ein AntiMode Dual Core 2.0 einbinde. Die Endstufe mit den Lautsprechern hinge dann am analog cinch out des AntiMode und der Sub am analog out XLR des AntiMode. Dann müsste ich hier alles mögliche, inkl. der Trennfrequenz einstellen können.

Hier noch mal zur Verdeutlichung wie die Lautsprecher und der Sub im Raum stehen.

Wie gesagt stelle ich mit die Grundsätzliche Frage ob es Sinn mach den Sub einzubinden und ob der unveränderliche Ort des Sub Sinn macht.




VG
B.

Ohne Messen sehr schwer zu sagen. Kann mit DSP durchaus hinhauen.

zum Antimode: lies Dich da mal ein oder frag im zugehörigen Thread, aber ich glaube, der AM 2 kann nicht als Frequenzweiche dienen, will sagen, den kannst Du möglicherweise nicht dazu nutzen, den Main LS alles über z.B. 100 Hz, und dem SUB das summierte Signal aus L+R unter 100 Hz zu geben.

Daher der Tipp mit dem miniDSP und DIRAC.

Aber das ist nur eine Vermutung ... check das besser vor der Anschaffung...

Alles klar, ich habe die Frage mal dort gestellt.

Welches MiniDSP bräuchte ich denn, da gibts ja recht viele.
Wenn ich es richtig verstanden habe muss ich dann mit einem Rechner das einmessen vornehmen und das wird dann an das MiniDSP gesendet?
Das ist ja bei AntiMode besser gelöst aus meiner Sicht?
Kann man beim MiniDSP auch alle Lautsprecher einmessen, eine "Hauskurve" nutzen um Höhen / Tiefen zu verändern (also mittels Fernbedienung während des Hörens), einen parametrischen Equalizer (während des Höhrens) nutzen?
Oder muss ich jedes Mal wenn ich Veränderungen vornehmen möchte wieder mit dem Rechner dran?
Das habe ich noch nicht so richtig verstanden.
VG
B.

Habe in der BDA das hier gefunden, sollte also gehen das mit der Trennfrequenz.



VG

B.

Da steht aber „…Trennfrequenz der Lautsprechers ODER des Subwoofer …“

Für Dein Setup müsste es „UND“ sein, Du willst (oder besser:solltest) beides, also die Lautsprecher vom Bass befreien und an den Sub das Summensignal von L&R nur im Bass zuführen. Also „Echtes“ Bassmanagement.

Und das können einige miniDSP Teile.

Ich hatte zuletzt das miniDSP SHD, das hat als Vorverstärker, Bassmanagement, DIRAC Einmessung und als Streaming Gerät gedient.

Lies Dich mal auf der miniDSP Seite ein, was die Teile so können. Ich würde immer eines mit DIRAC nehmen.

Ok, danke für den Hinweis.
Ich könnte aber ja die Trennfrequenz der Lautsprecher am AntiMode und die Trennfrequenz des SUB in der Software des SUB einstellen.
Wäre das dann kein "echtes Bassmanagement"?

VG

B.

Nö, nicht in meinen Augen, aber wäre ein Versuch wert.

Ansonsten halte ich ein Gerät mit DIRAC als Messystem für besser als das Antiode 2.0.

Min Tipp ist der miniDSP SHD, ist aber auch teurer (hat aber auch mehr Features).

Ja aber das Ding hat viel zu viel was ich nicht brauche.
Ich schau mal.

VG

B.

Hi,

borland123 (Beitrag #10) schrieb:

... Ich könnte aber ja die Trennfrequenz der Lautsprecher am AntiMode und die Trennfrequenz des SUB in der Software des SUB einstellen. Wäre das dann kein "echtes Bassmanagement"? ...

Leider nein,
weil das Hochpass-Filter für die Haupt-LS auch gleichzeitig das Signal für den Subwoofer beschneiden würde.
Du suchst ein 2.1-Gerät (= 3 Kanäle), das AM DC 2.0 ist aber 2.0 (= 2 kanalig).

Aber:
Deine Haupt-LS brauchen sicher keine "Entlastung" von Tiefbässen (wäre ohnehin nur für Höchstpegel = Party/PA-Einsatz wirklich sinnvoll).

Also ist ein Workaround möglich -- wie auch in der BDA des AM beschrieben --,
d.h. Sub und Main-LS werden parallel betrieben (bis zur am Sub eingestellten Grenzfrequenz),
das ergibt in der Summe-- je nach Phasenlage (*) und Sub-Pegel -- zuviel Bass, der wird dann aber vom AM passend reduziert, und zwar an allen 3 LS zugleich.

Im Ergebnis hast du quasi eine Multi-Sub-Anordnung mit hoher Chance für Vorteile bzgl. gleichmäßigerer Anregung und örtlicher Verteilung der Moden.

btw:
Eckpositionen für Subs sind bei Einsatz von Raumkorrektur kein no-go -- so wie meist beim Fehlen geeigneter Korrektursysteme -- ,
eher im Gegenteil.

Gruss,
Michael


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(*) = Die Phaseneinstellung wirst du selbst am Sub optimieren müssen und anschließend die AM-Einmessung nochmal drüberlaufen lassen.

Dazu noch der Tip die BR-Öffnungen der Haupt-LS zu verschließen -- geschlossene LS zeigen i.d.R. ein gutmütigeres Verhalten im Zusammenspiel mit Subs.

Final sollte die Reihenfolge sein:
1. BR-Öffnungen verschließen (Haupt-LS)
2. Phase, Grenzfrequenz und Pegel am Sub optimieren
3. AM einmessen

Das ist natürlich mehr Aufwand als du dir das wahrscheinlich zu Anfang so vorgestellt hattest.
Aber einfacher anfangen (zunächst Phase 0°, Grenzfrequenz z.B. 80 Hz) und später perfektionieren geht immer ...

Volle Zustimmung - 2.1 Betrieb wird vermutlich keine Probleme lösen. Ein Mischmasch hingegen KANN den Raum gleimäßiger anregen.

@Mwf
besten Dank für die sehr ausführliche Erklärung.
Ich werde mir das AntiMode 2.0 besorgen und es ausprobieren.
Einzig der Gedanke an die Verstopfung der Bassreflexrohre an den LS gefällt nicht so gut. Werde es zunächst ohne und wenn's nicht gefällt mal mit ausprobieren.
Ich habe mal grade draufgeschaut und schätze, das die innen im Durchmesser so zwischen 6 und 9 cm liegen.
Wie bekommt man die denn auch optisch schön verstopft, gib's da was zu kaufen das schön reinpasst?

VG

B.

Ich habe mal geschaut, man kann sich im Internet Schaumstoffrollen in verschiedenen Qualitäten anfertigen lassen und damit die Bassreflexrohre zu verschließen. Das sieht dann auch optisch gut aus.
Hier z.B.
https://www.schaumst...%7D2%7B4%7D20&type=N

Eine Frage nochmal an @Mwf

Was genau meinst Du hier:
" d.h. Sub und Main-LS werden parallel betrieben (bis zur am Sub eingestellten Grenzfrequenz)," ?
Das habe ich nicht verstanden. Kannst Du das an einem Bespiel verdeutlichen.

VG

B.

borland123 (Beitrag #16) schrieb:

... " d.h. Sub und Main-LS werden parallel betrieben (bis zur am Sub eingestellten Grenzfrequenz)," ? Das habe ich nicht verstanden. Kannst Du das an einem Bespiel verdeutlichen. ...

-- Via Y-Split (Kabel oder Adapter) einen der AM-Ausgänge (z.B. Cinch jeweils li u. re) auf zwei aufteilen, von dort sowohl zur Endstufe der Mains als auch zum Sub,
oder
-- von beiden AM-Ausgängen (XLR u. Cinch; führen das gleiche Signal) zu je einem der Zweige (ggfs. per Adapter).

Siehe dt. AM-Manual, Bild 7
http://ak-soundservi...schlussbeispiele.pdf
Du hast zwar nur einen Sub, der hat aber zwei Eingänge (li u. re).
Der genannte Stereo-Mono-Adapter ist daher nicht notwendig.

Günstig ist, dass deine XTZ-Endstufe einen Pegelsteller (Gain) besitzt, dadurch kannst du die Verstärkung auch in diesem Zweig (am Sub sowieso) soweit zurücknehmen, dass das AM im günstigsten Bereich arbeiten kann (weder Rauschen, noch Overload).

Sorry, falsch ausgedrückt:)
Ich meine nicht den Anschluss, dass ist mir klar.
Ich meine die Grenzfrequenz, welche soll wo eingestellt werden?

VG
B.

borland123 (Beitrag #18) schrieb:

... Ich meine die Grenzfrequenz, welche soll wo eingestellt werden? ...

Am Sub.
Zitat: https://audiovision.de/test-asw-genius-as-10/

... Nach dem Installieren der mitgelieferten Software-CD am Computer erscheint ein Einstellmenü, das den Sub über eine USB-Verbindung steuert. Die obere Grenzfrequenz lässt sich zwischen 40 und 160 Hertz, die Flankensteilheit des Tiefpassfilters in Sechserschritten von zwölf bis 36 Dezibel pro Oktave einstellen. ...

Ich würde zunächst ca. 80 Hz, Steilheit z.B. 18 dB /Okt. einstellen.
Ein Subsonic-Filter ist wohl nicht notwendig, spezielle Klangeinstellungen oder gar per Hand EQ im Terz-Abstand entfallen (zumindest vorerst), lass das AM mal machen ...

Ok, danke

@Mwf

auch wenn mir das mit den verschlossenen Bassreflexrohren nicht so wirklich gefällt habe ich jetzt mal Schaumstoffrollen mit den passenden Maßen bestellt um diese verschließen zu können. Kannst Du mir einmal verraten warum ich die verschließen soll? Und warum nur die von den Lautsprechern? Der SUB hat ja auch 2 große Bassreflexrohre. (Ich habe mal für alle die Schaumstoffrollen bestellt ;-))

Besten Dank und Gruß

B.

Moin,

wie klingt es denn momentan mit Subwoofer in deinem jetzigen Setup?

Wenn ich es richtig verstehe hast du eigentlich kein Problem mit dem Bassvolumen deiner Hauptlautsprecher.
Eventuell würde es also ausreichen bzw. auch zu einer erheblichen Verbesserung führen, wenn du quasi nur hier etwas verbesserst.
Sehe ich das richtig?
Bin ich auch richtig in der Annahme das du vor allem Musik hörst?

Bei all diesen Punkten zusammen würde ich persönlich auf einen Subwoofer verzichten wollen, welcher Probleme in Sachen Gruppenlaufzeit, Phasenverhalten, Laufzeiten, Übergangsfrequenzen usw. macht,
die ASW sind diesbezüglich sehr gut und da würde ich auch nichts verschlechtern wollen.

Das mit dem Sub mehr Bumms möglich ist, das ist korrekt.
Aber auch das kann man mit den ASW noch garantiert steigern, falls von Nöten.

Deinen Fragen auch im Antimode Thread zur Folge würde ich aber sagen das du tatsächlich ein System dazu benötigst,
welches das quasi plug and play erledigt. Auch bei Dirac kann man einiges falsch machen.

Ich würde die ganze Vorstufen, Endstufen und je nach Ergebnis dann auch den Sub verkaufen (oder testweise mit einbinden),
und mal so etwas wie den Lyngdorf TDAI 1120 antesten.
Nicht das billigste Gerät, 10% sollte man bekommen, aber wenn man damit alle Probleme löst und damit einen adäquaten Spielpartner für die sehr guten Genius bekommt, vllt schlussendlich und auch auf lange Sicht die beste Investition...

Manchmal ist weniger mehr....und andersrum

Danke, aber auf gar keinen Fall möchte ich meine Geräte verkaufen und mir dafür eine proprietäre "all in one" Lösung mit nicht mal einem Display ins Wohnzimmer stellen. Dazu noch eine Raumkorrektur über die man mit den allerwenigsten hier diskutieren/ Fragen stellen kann.
Gerade beim Streamer, habe ich bereits das für mich beste Gerät und werde das ganz sicher nicht gegen so ein Teil eintauschen. Und da geht es mir nicht ums Geld...

Ich bin halt an den ASW SUB gekommen und der steht nun bei mir im Wohnzimmer.
Daher die Frage ob das an dem genannten Ort überhaupt Sinn machen kann.

Ich denke, nach gezieltem Nachfragen hier im Forum, das es durchaus Sinn machen kann wenn man sich ein wenig damit beschäftigt.
Da ich aber weder Zeit noch Lust habe da stundenlang diverse Einstellungen des SUB durchzuprobieren und es am Ende dann trotzdem nicht wirklich gut ist, kommt mit dem AM 2.0 eine automatisches Einmesssystem zum Einsatz über dessen Funktion es ein riesen know how hier im Forum gibt.

Und wenn es nicht klappt, na dann bin ich um eine Erfahrung reicher, verkaufe den SUB wieder und höre weiter über meine tollen 510er plus dem besten Streamer der Welt


VG
B.

Den weltbesten Streamer könntest du ja weiterhin nutzen...aber wenn es um eine Raumkorrektur geht über welche man diskutieren will/muss,
ist Lyngdorf natürlich weniger gut geeignet, deren Nutzer diskutieren weniger und sind mehr mit Genießen beschäftigt.

Ein Subwoofer macht bei weltbesten Komponenten nur Sinn, wenn dieser wenigstens in eine Geschichte mit halbwegs ordentlichem Bassmanagement integriert wird, und das sehe ich bei der angedachten Lösung nicht wirklich...

Viel Erfolg.

Danke!
Versuch macht klug

borland123 (Beitrag #21) schrieb:

... Kannst Du mir einmal verraten warum ich die verschließen soll? ...

Mwf (Beitrag #13) schrieb:

... geschlossene LS zeigen i.d.R. ein gutmütigeres Verhalten im Zusammenspiel mit Subs ...

Das Thema ist für Laien nicht so schnell zu erklären und führt zu den soeben von Prim2357 -- leider abschreckend -- genannten

...Probleme in Sachen Gruppenlaufzeit, Phasenverhalten, Laufzeiten, Übergangsfrequenzen usw. ...

Nur soviel:
BR ist kein grundsätzliches Problem, sondern
-- das Zusammenspiel von 2 unterschiedlich abgestimmten und befilterten BR-Systemen.

Also keinesfalls auch noch den Sub zustopfen

Moin,

ich habe das mal ausprobiert, alles angeschlossen und mit den Anti Mode (hier dachte ich eigentlich das es eine 2.1 Auswahlmöglichkeit gäbe) eingemessen.
Das gefällt mir nicht. Es ist wohl tatsächlich so, dass für ein vernünftiges Zusammenspiel der Standlautsprecher und des Subwoofers wie hier schon vermutet ein Bassmanagement fehlt. Zumindest für den interessierten Laien der sich nicht stundenlang damit auseinandersetzen will ;-)

Für meine Lautsprecher brauche ich auch keinen Subwoofer. Ich habe die auch noch mal alleine mit dem Anti Mode eingemessen und das ganze klingt jetzt noch mal ne Ecke "runder" als vorher. Damit bin ich vollumfänglich zufrieden und der Subwoofer wird wieder verkauft.
Das ist auch ein echt mächtiges Teil und findet ganz sicher besser Berücksichtigung in einem Heimkinosystem oder mit kleinen Lautsprechern zwecks Bassunterstützung.

Besten Dank noch mal für den Input hier.

VG

B.

Versuch macht kluch....

Mein reden !

Ja natürlich dein Reden...
Ich hatte dir zuvor ja schon von dem Versuch abgeraten, das war zu offensichtlich das dies ein Griff ins.... gibt.
Aber da du das AM 2.0 auch für die Lautsprecher alleine nutzen kannst, besser wie Nichts. (Hoffentlich)

Hmmm, hab's versucht freundlich zu bleiben.
Ja, Du hast das zuvor schon gesagt, aber Du bist auch nur ein Männchen (Weibchen / Divers ?) im Internet das etwas von sich gibt.
In diesem Fall hattest Du recht (weil ich keine Lust habe das weiter auszuprobieren da mir das optisch schon nicht gefällt im WoZi, andere würden das sicherlich besser hinbekommen) dass hat aber keine Allgemeingültigkeit.
Was genau möchtest Du denn das Du noch mal wieder dazu schreibst. Möchtest Du auf einen Thron gehoben werden lieber Primchen?

Und nur mal so, es heißt "besser ALS nichts".

VG
B.

Jetzt hast du mich...

In Deutsch bist du besser als ich...zufrieden? Thron?

Bei deinen Anfragen hier und in anderen Threads wurde dir gefühlt von 1o Leuten prophezeit das dein Vorhaben mit dem AM und dem Sub in Kombination in die Hose geht.

Weißt du, du stellst hier Fragen,
man nimmt sich die Zeit dir zu helfen und erklärt dazu sachbezogen auch noch teilweise ganz im Detail warum dein Vorhaben nicht zu Ende gedacht ist,
und man wird dann letztlich damit "abgewatscht":

borland123 (Beitrag #23) schrieb:

Und wenn es nicht klappt, na dann bin ich um eine Erfahrung reicher, ......

Dann brauchst erst auch gar nicht zu fragen und Anderen die Zeit zu stehlen wenn dein Entschluss schon fest steht.

Und von anderen, wie Mwf, wurde geschrieben das es gut klappen "kann".
Daher probiert man das aus.
Habe ich gemacht und geschrieben das es (für mich / bei mir) nicht geklappt hat.
Und Du reitest drauf rum das zeugt nicht gerade von einem starken Charakter.

Aber lass mal gut sein, dass hat für mich keinen Mehrwert mit Dir.
Gerne verzichte ich auch auf weitere "Hilfestellung" Deinerseits bei meinen dummen Fragen.
Du scheinst zwar über genügend Zeit zu verfügen aber da kannst Du besser anderen helfen.

Im Übrigen ist 10 eine Zahl und sollte auch so geschrieben werden (falls Du 10 meinst).
Ansonsten weis ich nicht was Du mit 1o meinst.

Prim2357 (Beitrag #32) schrieb:

Jetzt hast du mich... In Deutsch bist du besser als ich...zufrieden? Thron?

Und das trotz meines Migrationshintergrundes.
Not bad ...


VG
B.

borland123 (Beitrag #33) schrieb:

Aber lass mal gut sein, dass hat für mich keinen Mehrwert mit Dir.

Natürlich hat das mit dir keinen Wert,
Mwf kennt sich super gut aus, da er bei einem deutschen Hersteller quasi aus dem FF schöpfen kann.

Was er allerdings m.E. weniger einschätzen kann, ist die Bereitschaft der Fragestellenden sich in die Thematik einzuarbeiten,
DAMIT es klappen könnte.

Ja Du hast recht und ich hoffe jetzt kannst Du auch besser schlafen.
Da bekommt man ja fast Mitleid...
Wäre ich eine Frau würde ich Dich jetzt versuchen zu stillen

Im übrigen sollte man Dich, Dir etc. groß schreiben es sei denn, Du bist tatsächlich so "jung" wie es scheint?

Die Regel ist übrigens nicht altersabhängig.

Schön wenn man über seine vollkommen dämlichen Bemerkungen auch noch selbst lachen kann.

Doch ist sie schon und das weis jeder Migrant.
Aber schön das Du, recht schnell, schon Dein wahres Gesicht zeigst und anfängst zu beleidigen.
Passt sehr gut ins Bild...

*und natürlich kann ich über mich selbst lachen, da ich mich nicht so wichtig nehme wie Du Dich
Liegt ggf, auch an meinem kulturellem Background...

borland123 (Beitrag #37) schrieb:

Doch ist sie schon und das weis jeder Migrant.

https://www.duden.de...-von-duDu-und-ihrIhr

borland123 (Beitrag #37) schrieb:

Aber schön das Du, recht schnell, schon Dein wahres Gesicht zeigst und anfängst zu beleidigen.

Da bist du mir, aus deiner Sicht "leider", schon zuvorgekommen,
oder was war mit deinem Post zuvor?

Vllt denkst du aber auch das Beleidigungen nur in eine Richtung funktionieren...

Ok. Ich denke jetzt wird es wirklich langweilig und führt auch zu nichts.
Daher halte ich mich an ein Urdeutsches Sprichwort und gebe nach.

Prim ist n Alphamännchen wie kaum ein bzw. jeder Zweite(r) hier, aber du reitest dich grad echt rein mit deinem Rechthabegrammatikkreuzzug, Borland, denn dein Problem ist: Du liegst falsch.

Also mein Vorschlag: Die Gemächte wieder runter vom Tisch und zurück zum Thema, bevor auch das noch zu kurz kommt.

Alphamännchen? Aber auch nur im Internet ...
Habe ja geschrieben das ich nachgebe, war auch total dämlich von mir das ich da überhaupt drauf eingegangen bin wenn ich das jetzt so lese.


Zum Thema:
Das kann bestimmt funktionieren, aber nicht out of the box. Also alles ans AntiMode anschließen, einmessen und gut ist funktioniert nicht.
So war das von Mwf auch nicht gemeint, eher das es klappen kann wenn man dann händisch nacharbeitet.
Das macht mir aber keinen Spaß zumal meine Lautsprecher auch keinen Sub benötigen. Hinzu kommt noch die Optik die der Frau (und mir selber auch nicht) nicht wirklich gefällt. Das ist schon ein echter Klopper das Teil

Aber ich wollte es halt mal ausprobieren und es ging mir hier zunächst darum, ob der Sub in der Ecke überhaupt funktionieren kann.
Quasi als Basis um diesen Test zu starten.

Fazit:
Sub in der Ecke geht, oftmals ist das sogar ein richtig guter Platz, hat man kein vernünftiges Bassmanagement muss man händisch nacharbeiten.
Will man das nicht, gehts nicht.

VG
B.