neues, reduziertes Musikzimmer zu planen

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andreaspw
Inventar
#1 erstellt: 06. Nov 2024, 13:34
Hallo zusammen,

ich will innerhalb des Hauses umziehen und bin relativ ideenlos wie ich mein Zeug (kleine Standboxen, CDP, Verstärker, Plattenspieler) im neuen Raum aufstellen soll. Der Raum befindet sich im Dachgeschoß und hat rechts und links Schrägen. Der Raum ist ausgebaut. Von den Reflektionen her müsste es günstiger sein die LS links oder rechts unter die Schrägen zu stellen, oder hat jemand noch eine andere Idee? Es würde sich auch die Gelegenheit bieten das Equipment nicht zwischen die LS zu stellen, sondern neben den Hörplatz.

Musikzimmer


[Beitrag von andreaspw am 06. Nov 2024, 13:35 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#2 erstellt: 06. Nov 2024, 18:15
Hallo,

Dachschrägen sind fies, stellst du die Lautsprecher darunter oder den Hörplatz oder gar Beides, dann gibt es oft diesen "Trichtereffekt" samt zusätzlichen frühen Reflexionen.

Ich kann dir nur anraten dem aus dem Wege zu gehen, ich würde so positionieren.
Die seitlichen Absorber für die Schräge hab ich gleich mal mit eingezeichnet.

Screenshot (20)
andreaspw
Inventar
#3 erstellt: 09. Nov 2024, 22:54
Hi,

danke für Deine Anregung. Ich bin heute mal mit dem Zollstock durchs Zimmer gegangen und habe alles so einigermaßen festgelegt: Es wird ungefähr so wie Du gezeichnet hast, nur umgekehrt, also man sitzt an der Tür und schaut bzw. hört Richtung Fenster, re und li davon die LS. Erstmalig kann ich die Anlage neben den Hörplatz stellen, und nicht zwischen die LS, das wünsche ich mir schon lange. Ob ich mir Absorber gönne weiß ich noch nicht, ich höre doch meistens eher etwas leiser dort oben, fast schon im Nahfeld. Außerdem muss ich meine Platten und CD's, die Plattenwaschmaschine, meine Comics usw. unter die Schrägen platzieren, da möchte ich eigentlich keine Stellwand umschiffen müssen.

Dazu habe ich beschlossen den Raum mit hochfloriger Auslegware (aktuell Vinylboden) zu versehen, das kann ich kostenmäßig vertreten. Am Fenster ist noch ein recht dicker Vorhang. Evtl. muss ich hinter die LS Absorber stellen, mal sehen. Wenn der Raum leer ist mache ich Fotos.

Andreas
Prim2357
Inventar
#4 erstellt: 10. Nov 2024, 00:38
Moin,

ja, lass mal sehen wie es aussieht und berichte bitte wie es klingt.

Für die Erstreflexionsabsorber dachte ich nicht an Stellwände, sondern an zwei Basotect Platten in 10cm Dicke auf die Schräge aufgeklebt nachdem man die Erstreflexionspunkte mithilfe der Spiegelmethode ermittelt hat.
andreaspw
Inventar
#5 erstellt: 10. Nov 2024, 16:14
Hatte heute in bisschen Zeit und konnte schon einiges abbauen und umräumen. Das neue Musikzimmer ist bis auf den Arbeitsplatz meiner Frau nun leer.
Bitte entschuldigt meine rudimentären Zeichenkünste, aber ich denke es ist klar wie es werden soll.

Gut ist, dass zwei 16er Kallax unter die Gaubenschräge passen, da sind noch 10 cm Luft nach oben, so dass man auf die Kallax noch etwas legen kann.
Meine 7 Gnedby CD-Regale passen rechts neben die Tür, wenn man reinkommt.

Ein größeres Problem sehe ich akustisch mit der Heizung und dem Fenster. Ich könnte die (hässlichen) Vorhänge durch neue, bis zum Boden gehende ersetzen. Seitenreflektionen sehe ich erst mal gelassen, ich glaube das läuft sich eher tot in den Schrägen.

Würde sich jemand ernsthaft Sorgen machen, wenn die Lautsprecherkabel 10 Meter lang werden?

Lampe(n) und Anstrich bzw. Tapete kommen natürlich auch neu, die Rauhfaser ist jetzt 25 Jahre alt.
Der Boden wird keine Auslegware bekommen, sondern einen Teppich. Schöner wohnen wirds sicher nicht, aber etwas wohnlich schadet ja nicht.

MZN1

MZN2
Kunibert63
Inventar
#6 erstellt: 10. Nov 2024, 16:56
Kabel können auch 30Meter sein. Durch kommt immer was. Willst ja kein Schweißgerät betreiben. Da gehenmkaum mehr als 50 Volt durch. 10 Meter ist noch wenig. Für das eigene Gewissenmund Beruhigung halt 4mm OFC Kupfer. Für knapp 2,50 Der Meter.

https://www.amazon.d...%2Caps%2C1353&sr=8-8

Was du hast haste. Spätestens wenn Du umräumst weil es so wie geplant nicht gefällt bist Du froh genug besorgt zu haben. Das sage ich aus Erfahrung. Aber selbst wenn man dann stückelt sind 10-15Meter kein wirkliches Problem.

Auch sehe ich es gelassen mit deinem Raum. Der nutzbare Raum ist eh klein. Der Schall ist relativ schnell tot. Stellst eh jeden Winkel voll.

Meine Geräte habe ich auf Armlänge neben mir.

Das allerwichtigste ist das Stereodreieck. Sprich der Hörplatz bestimmt alles weitere. Im Nahfeld solltest Du an Regallautsprecher denken. Großen Boxen könnte man zu nahe sitzen. Die brauchen auch Abstand zum Hörplatz. Denen sollte man nicht zu nahe sitzen.

https://www.audiophysic.com/de/regeln-zur-aufstellung/
Kunibert63
Inventar
#7 erstellt: 10. Nov 2024, 17:08
MEINEN Hörplatz in DEINEM Zimmer sähe ich neben dem Fenster und die Lautsprecher unter der Schräge. Stereodreieck um die 2,50. Mit den nötigen Abständen zu den Wänden wird es kaum weiter sein.

Eine Tür im Rücken..... Mein Monk in mir schüttelt sich gerade. Meine Tür im Kino ist an der Seitenwand vor mir. Wenn da wer rein kommt zucke ich schon zusammen. Was wäre wohl man tippe mich an. Da braucht man nichtmal heimlich schleichen. Das kriegt man fast nie mit. Sowieso nicht wenn die Tür hinter einem ist.
andreaspw
Inventar
#8 erstellt: 10. Nov 2024, 18:38
Ich verstehe was Du meinst, und ja, ganz wohl ist mir bei der Aufstellung auch nicht, insbesondere beim Hören auf die Heizung zu schauen. Der Hörplatz wäre aber neben der Tür, nicht direkt davor.

Es wäre nur eine kleine Änderung, der Raum ist lang genug um die LS ca. 1 Meter vor den Plattenregalen zu platzieren, also etwa 1,50m im Raum. Die LS würde bei einer Raumbreite von 3,27 mit etwas Luft rechts und links etwa 2,70 Meter auseinander stehen. Hörabstand dann 2,35 Meter. Im Rücken wäre dann noch ca. 1 Meter Platz zu den farbigen Schränken, passt.

Hmm....

MZN3
Kunibert63
Inventar
#9 erstellt: 10. Nov 2024, 20:06

andreaspw (Beitrag #8) schrieb:
.... etwa 2,70 Meter auseinander stehen. Hörabstand dann 2,35 Meter. Im Rücken wäre dann noch ca. 1 Meter Platz zu den farbigen Schränken, passt......


Perfekt.

Stereodreieck so klein wie Du es noch als brauchbar erachtest. Lieber auf die gleichen Winkel achten als noch etwas größere Abstände. Je näher man den Lautsprechern (mein Standardsatz in nahezu jeder Beratung) umso weniger antwortet der Raum auf das was die Lautsprecher sprechen. Bei dem Satz brauche ich nur die Wortvorschläge antippen. Den kennt mein Schreibprogramm schon auswendig. Den Lautsprechern bekommt Platz um sich herum auch besser. Auch Regallausprechern oder deinen, noch unbekannten, Lautsprechern.

Mein Dreieck im KinoKeller hat 1,80. Lehne ich mich zurück knapp 2 Meter. So bleibt um den Sessel herum auch etwas mehr Raum, neben und hinter mir, zum bewegen. Meiner ist 3x4 Meter.

Die Geräte genau neben dir. Bei mir jedenfalls genau richtig.


[Beitrag von Kunibert63 am 11. Nov 2024, 06:12 bearbeitet]
andreaspw
Inventar
#10 erstellt: 11. Nov 2024, 17:35
Ich habe schon mal Ikea leer gekauft und die Platten umgeräumt. Da kann jetzt noch was dazu kommen.
Renovieren fällt erst mal aus, keine Zeit in den nächsten Wochen.

MZN4
andreaspw
Inventar
#11 erstellt: 16. Nov 2024, 16:39
So, heute habe ich einen gebrauchten Berberteppich gekauft, so ungefähr wird das Zimmer nun bleiben, zum Feintuning komme ich noch, aber Musikhören geht schon mal. Am Ende habe ich die Anlage rechts aufgebaut, links sind die CD Regale gelandet. Hinterm Sessel befinden sich drei rotblaue Sideboards, die aber wenig mit Hifi zu tun haben.

20241116_163208


[Beitrag von andreaspw am 16. Nov 2024, 17:25 bearbeitet]
Skaladesign
Inventar
#12 erstellt: 16. Nov 2024, 16:43
gefällt mir
distain
Inventar
#13 erstellt: 16. Nov 2024, 17:07
Respekt! Kann man schon mal so machen!
grirein
Gesperrt
#14 erstellt: 16. Nov 2024, 17:35
Sieht gut aus. Schon jetzt !

Diffusoren nicht vergessen
Kunibert63
Inventar
#15 erstellt: 16. Nov 2024, 19:48
Genau so habe ich das im Kopf gehabt.

@grirein Hoffentlich kommt der Smiley an. Nicht das andreaspw das für ernst gemeint hält.

@andreaspw Die Regale sind wahrscheinlich schon genug.

Was ICH bräuchte ist was für die Füße und den kleinen Tisch links neben mir.
andreaspw
Inventar
#16 erstellt: 16. Nov 2024, 19:59
Danke für Euer Feedback. Ich bin noch nicht sicher ob das klanglich so gut ist die LS auf den Teppich zu stellen, das ist ziemlich wackelig. Ansonsten kommen noch Bilder, Bücher usw. in den Raum, und natürlich neue Vorhänge. Die Decklampe muss vermutlich weichen, mal sehen.
Hier noch ein Blick in die andere, weniger schöne Richtung. Das Rote ist eine IR-Heizung, die kommt wieder raus. Das Heizungstherostat war kaputt und musste ersetzt werden. Das ist der kälteste Raum im Haus: Dachgeschoß und Nordseite.

20241116_195314
Kunibert63
Inventar
#17 erstellt: 17. Nov 2024, 00:07
Dann zieh den Teppich unter den Sessel. Gerade so, dass die Lautsprecher nicht mehr drauf stehen. Das hat keinen Einfluß auf Reflexionen, falls Du davor bedenken hast. Habe ich auch so. Wie ist denn jetzt das Stereodreieck? Denn je kleiner um so weniger hört man den Raum. Für eine Stereobühne sind an sich nur die Winkel wichtig, nicht die Entfernung. Mein Stereodreieck ist 1,80m. Audyssey sagt 1,74m.
Prim2357
Inventar
#18 erstellt: 17. Nov 2024, 07:21
Da ist die Tür im Weg....
Kunibert63
Inventar
#19 erstellt: 17. Nov 2024, 09:43
Zum Haare raufen. Und die Technik steht dann auch drauf.

Er muß da raus. Neues Haus um den Hörraum herum.

Vielleich stabilisiert eine Gewegplatte. Mit Spikes durch den Teppich.
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