Akustikprojekt RTFS Teil 2

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Kaypax
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 15. Jan 2006, 03:12

Hallöchen,

nachdem ich im Frühjahr schonmal über meine ersten Schritte in Richtung Raumtuning berichtet habe,

http://www.hifi-foru...rum_id=72&thread=583

hier nun Teil 2: "Die Kür".

Manchmal sind es die kleinen Zufälle des Lebens, die doch recht weitreichende Folgen haben. Bei mir war es eine simple Fernseh-Reparatur. Kaum war das Teil in der Werkstatt, bemerkte ich den anderen, vor allem: besseren Klang. Da ohnehin kaum genutzt, war die Entscheidung schnell getroffen - das Ding fliegt raus!

Gesagt - getan, den Fernseher ins Schlafzimmer verbannt, die Anlage mittig aufgestellt, mmmhh klingt schon recht gut! Aber was wird aus der kahlen Wand? Und ist da vielleicht etwas mehr Hall im Raum? Fragen über Fragen.

Nun, nach den überaus positiven Erfahrungen mit RTFS (

http://www.r-t-f-s.de ), war völlig klar, sich damit wieder an Herrn Shahlawandian zu wenden. Meinen Plan, die großen freien Wandflächen mit 2 Wallpanels zu bedämpfen, hielt er für durchaus praktikabel, riet mir aber dringend 2 zusätzliche Cornerblocks an, um eine lineare Nachhallzeit zu erreichen, zumal er die 2 schon vorhandenen Cornerblocks als nicht ganz ausreichend betrachtete. OK, 'Geiz ist geil' und hinterher ist man ja immer schlauer. Jedenfalls folgte ich dieser Empfehlung nicht, und ließ mir erstmal nur die Wallpanels kommen.

Diese waren pünktlich zum Wochenende da und somit hatte ich insgesamt 3 Wallpanels und 2 Cornerblocks zur Verfügung. Ein Ergebnis zeigte sich sofort: Wie von Herrn Shahlawandian vorrausgesagt, förderte die zusätzliche Bedämpfung im Mittel/Hochton ein Problem zu Tage, das ich als lange gelöst betrachtete: der Tieftonbereich! Obschon deutlich gemildert, gegenüber dem unbehandelten Raum, gab es immer wieder Momente, wo ein Bass oder eine Trommel unschöne Nebengeräusche verursachte. Eines war klar - um die Cornerblocks würde ich nicht herumkommen. Aber wohin damit? Das Zimmer ist ja recht klein und ein Aufstellen hinter den Boxen schied für mich aus. Probehalber positionierte ich meine Cornerblocks übereinander gestapelt in der Ecke neben dem Hörplatz. Zu meinem Erstaunen trat nicht ein, was ich erwartetete: Der Sound kippte nicht! Ein weiterer Anruf bei RTFS löste das Rätsel: Ich hatte bereits mit der ersten Lieferung Cornerblocks vom Typ "B" bekommen. Diese sind mit einer speziellen Folie beschichtet, arbeiten weitestgehend im Tieftonbereich und sind deshalb auch recht unkritisch in der Aufstellung, insbesondere auch in kleinen Räumen.

Zumindest hatte ich einen Platz gefunden und konnte bei dieser Gelegenheit die 2 Cornerblocks nachbestellen, so dass das (finale) Setup aus 3 Wallpanels und 4 Cornerblocks "B" (CBB) besteht. Dies entspricht witzigerweiser genau dem, was mir Herr Shahlawandian in unserem ersten Gespräch vor einem Jahr ans Herz gelegt hatte...

Mit der Ankunft der Cornerblocks verschwanden dann die letzten Unsauberkeiten im Bass-Bereich. Amanda Marshall's Album "Everybody's Got A Story", aufgrund seiner heftigen Electro-Drums immer mein persönliches "Sorgenkind", kann nun selbst in gehobener Zimmerlautstärke gehört und vor allem: genossen werden.

Was noch eine Weile in Anspruch nahm, war die Anbringung der Wallpanels. Wie schon der erste Thread zeigte, scheinen auch die User hier im Forum völlig unterschiedliche Erfahrungen bezüglich der Positionierung von Wandabsorbern zu haben. Mittlerweile bin ich der festen Meinung, dass es den idealen Platz für so ein Panel nicht gibt. Unabhängig der räumlichen Gegebenheiten und verschiedenen Ansätze (LEDE,DEDE) scheint mir die Art der Bedämpfung doch recht stark vom präferierten Musikmaterial abzuhängen. Meine 3 Panels großflächig zwischen den Boxen aufgehängt läßt Jazz phantstisch klingen, Rock wiederum muffig und schlapp...

Wie auf den Bildern zu erkennen, habe ich zwei Panels boxenseitig und eines hinter dem Hörplatz plaziert. Dies ist mein persönlicher Kompromiss, den ich für meinen recht breit gefächerten Musikgeschmack gefunden habe.

Und, wie klingt es denn nun? Sehr warm und rund, trotzdem hochauflösend, einfach genial!

In diesem Sinne...
So long Kaypax

Esche
Inventar

#2 erstellt: 15. Jan 2006, 10:26

morgen,

schöner bericht.

ein paar fragen habe ich noch:

wie groß ist die ls basis ?

wie weit sitzt du von den ls weg?

ist die fensterfront bedämpft ?

was befindet sich gegenüber der fensterfront ?

bodenbelag ?

danke und grüße

[Beitrag von Esche am 15. Jan 2006, 10:27 bearbeitet]

Kaypax
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 15. Jan 2006, 19:23

Hi Esche,

zurück!

Der besseren Übersichtlichkeit halber, die Raumdaten in Anstrichen:

-Raum: 4.5m x 3.5m
-Stereodreieck 2.5m
-Seitenabstand 1.0m / Schallwand-Rückwand 0.55m
-Gummierter Teppichboden, mit etwas dickerem Läufer vor dem Hörplatz
-Fenster mit Jute-Rollos, Eingangstür an der gegenüberliegenden Front, noch einiges an Pflanzen auf dieser Seite

Interessant in diesem Zusammenhang: Ein erneutes Nachrechnen mittels Cara, ließ die Stereobasis um 16cm schrumpfen und die Lautsprecher rückten 7cm näher an die Rückwand heran.

So long Kaypax

Esche
Inventar

#4 erstellt: 15. Jan 2006, 19:28

danke,

handelt es sich bei dem raum um dein wohnzimmer, oder kannst du auch etwas verschieben, also seperater hörraum ?

grüße

[Beitrag von Esche am 15. Jan 2006, 19:29 bearbeitet]

Kaypax
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 15. Jan 2006, 19:35

Hi nochmal,

das war mal mein Wohnzimmer und ist jetzt nur noch Hörraum.

Wieso? Ideen? Bin immer aufgeschlossen für gute Tips!

So long kaypax

Esche
Inventar

#6 erstellt: 15. Jan 2006, 19:47

ich halte die basis für die elektra zu groß, stell sie mal auf ca. 2 - 2,2 meter auseinander.

hörabstand sollte dann etwas größer sein, also bei 2.3m.

winkel sie so an, dass sie auf 30 grad abstrahlt. ich würde die elektra nicht weiter von der rückwand nehmen, sondern zum test mal näher mit dem sofa ran.

auf der anlagenseite noch was für die diffusion tun. seitlich ist es ebenfalls wichtig, diffusion zu schaffen, mach mal bitte ein foto der seitenwände.

ich persönlich finde es super, dass du dir so viel mühe gemacht hast mit der planung.

grüße

Kaypax
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 15. Jan 2006, 22:18

Habe leider keine eigene Digicam, offensichtlich geb ich zuviel Geld für mein Hobby aus

. Aber immerhin, hier sind noch 2 Bilder aus dem Archiv.

Ich hätte sehr gerne noch etwas an den Seitenwänden gemacht. Leider liegt der ideale Platz für ein weiteres Wallpanel, ermittelt mit dem berühmten Spiegeltrick, direkt auf dem Türrahmen, der gerade noch am linken Bildrand erkennbar ist. Im Übrigen vermute ich mal, dass auch mit heruntergelassenen Vorhängen (rechts) ein Wallpanel (links) nicht kompensiert werden kann und der Sound dann tatsächlich kippt. Aber gut, das hatte ich ja schonmal woanders erwartet (mit bekanntem Ausgang).

Was die Lautsprecherbasis betrifft, ist mir da ein Fehler unterlaufen. Der Abstand ist ja mit Cara geschrumpft, aktuell also 2,34 Basis bei 2,57 Hörabstand.

Das Lob für die Planung würde ich ja gerne für mich in Anspruch nehmen, steht mir aber nicht zu. Dadurch, dass ich Herrn Shalahwandians Vorschläge immer wieder mit meinen Sparmassnahmen torpediert habe, war meine Rolle wohl eher kontraproduktiv. Deshalb rechne ich es ihm auch hoch an, dass er sich immer wieder geduldig Zeit am Telefon für mich genommen hat, um wenigstens das Beste herauszuholen, was uns dann schlußendlich wohl auch gelungen ist...

Schönen Restsonntag!
So long Kaypax

Esche
Inventar

#8 erstellt: 16. Jan 2006, 11:19

danke für die bilder

ich persönlich würde die engere basis max 2,2m und hörabstand max 2.3m testen. dadurch kannst du den ls etwas mehr auswinkeln, also nicht mehr so stark auf dich einwinkeln.
finde ich persönlich beim focal hochtöner besser, trotz engerer basis wird die bühne bei minimaler einwinkelung größer und der focus bleibt.

ich habs immer so gemacht, dass zwischen dem aüßeren vorderen spike und dem inneren spike 2-3 cm unterschied ist, natürlich ist der innere spike näher der rückwand.

hast du einen holzboden ?

du hast bei deinen akustischen maßnahmen ausschließlich viel für die absorbtion gemacht, diffusion wurde aber kaum verwirklicht.

auf den zweiten photos ist dein türrahmen zu erkennen. besorge dir mal für diese position die schmalen/hohen echt günstigen cd regale von ikea, kauf drei stück und stell sie an die wand, ist effektiver als die palme.
stell sie aber nicht eng aneinander, lass min 5cm luft.

an der wand, dort wo sich die gesamte anlage befindet, würde ich nur einen absorber mittig geben, dafür aber zwei diffusoren an stelle der absorber, hatte es in meinem hörraum zuerst ähnlich, bin aber dann doch auf zwei diffusoren und einem mittigen absorber umgestiegen.

meine vorschläge sollen für dich nur als anregung dienen, will dich da zu nichts zwingen, hast schon viel mehr getan, als 80 % der user hier im forum, lob, lob....

vielleicht bringts ja noch mal was.

ach noch was, für den sommer kannst du dir ja noch etwas absorbtion für die heizkörper gonnen.

grüße

Kaypax
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 18. Jan 2006, 00:21

Hi Esche,

vielen Dank für die wertvollen Anregungen.

Habe in diesem Zusammenhang nochmal mit Herrn Shalahwandian telefoniert und noch ein paar nützliche Tipps bekommen. Das Thema Diffusion sieht er ähnlich wie Du und empfahl mir: Pflanzen! Sicherlich nicht der Weisheit letzter Schluss und unter professionellen Gesichtspunkten eher suboptimal, aber: eine einfache und kostengünstige Variante, die man schnell mal ausprobieren kann. Möglichst dicht und vielblätrig sollten sie sein, und auf Höhe des Hochtöners plaziert.

Witzigerweise hatte ich vor dem Umbau sehr viele Pflanzen im Zimmer, insbesondere auch im Umfeld der vorderen Cornerblocks. Das Ganze hat mir dann aber optisch nicht mehr gefallen, weil die Ecken im Vergleich zur offenen Mitte zu überladen aussahen. Mal wieder ein klassicher Fall von "Ein Schritt vor..."

Habe das Ganze abends noch ausprobiert und was soll ich sagen? - Es funktioniert!

Nun, auf optische Feinheiten konnte ich natürlich keine Rücksicht nehmen. Einfach 2 Beistelltische zwischen Boxen und Seitenwänden plaziert, mit allerlei Grünzeug zugestellt und das Ganze auf der gedachten Linie zum Spiegelpunkt ausgerichtet. Ich halte mich mit überschwänglichen Klangbeschreibungen mal vornehm zurück aber: insbesondere der Hochtonbereich profitierte deutlich!

Auf jeden Fall eine Sache, die ich unbedingt im Auge, respektive Ohr behalten werde. Diese Variante hat zudem den Vorteil, dass ich den "Problemzonen" Türrahmen und Fenster elegant aus dem Weg gehen kann, weil sich Pflanzen ja auch frei plazieren lassen.

Werde nochmal ein paar Bilder machen, wenn ich eine vorzeigbare Lösung gefunden habe.

Deine Tipps bezüglich der Boxenaufstellung probiere ich später aus, möchte nicht noch zusätzliche Unbekannte in die Rechnung bringen.

Besten Dank nochmal
So long Kaypax

PS.: Hoffentlich landet das hier nicht im Voodoo-Forum. Ein BT mit Ficus und Philodendrom wäre krass

Manfred_Kaufmann
Inventar

#10 erstellt: 18. Jan 2006, 12:57

Hi Kaypax,

wie hat sich die Entfernung des Fernsehers auf die Tiefe der Bühnendarstellung ausgewirkt ? Hattest Du vorher mal den Fernseher mit einem Wallpanel abgedeckt ?

Gruß
M.

Kaypax
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 19. Jan 2006, 04:37

Hi Manfred,

sorry, komme immer erst spät aus der Firma und schliesslich muss ich ja dann erst noch ein paar Stündchen Musik hören.

Habe ich heute auch gemacht und während der Zeit überlegt, wie ich die Klangveränderung am Besten beschreiben soll. Wenn es mit einem Wort sein müsste, würde ich transparenter sagen. Also insgesamt etwas luftigere Darstellung mit gesteigerter Räumlichkeit.

Es gibt übrigens auch verschiedene Empfehlungen, generell garnichts zwischen den Lautsprechern zu plazieren, weil wohl speziell auch die Räumlichkeit unter frühen Refexionen an Racks oder Geräten leidet. Nun, dafür fehlt mir der Platz, aber immerhin ist die Front jetzt deutlich offener, als mit dem Plastikbomber mit seinen großen planen Aussenflächen...

Mit ein Wallpanel vor der Bildröhre hatte ich im letzten Jahr experimentiert. Wie im ersten Thread beschrieben, gefiel mir aber in der damaligen Konstellation ein einzelnes Wallpanel besser und ich habe mich schlußendlich für den Platz über dem TV entschieden.

So long Kaypax

[Beitrag von Kaypax am 19. Jan 2006, 11:55 bearbeitet]

The_FlowerKing
Stammgast

#12 erstellt: 20. Jan 2006, 12:05

Hi,

das mit den Pflanzen ist natürlich kein Geheimnis mehr. Ich habe meine Anlage im Kellerraum stehen und wollte da etwas Grünzeug auf die beiden Fensterbänke stellen - es ist also nicht dunkel hier unten.

Sehr empfehlenswert sind generell an mittelhellen bis dunklen Plätzen Farne und palmenähnliches - es gibt jedoch auch Palmen, die pralle Sonne benötigen, doch sind das eher wenige, soviel ich weiß. Verbreitet sind bei uns Bergpalmen, die es schon ab 2€ geben kann (kleine Pflanzen). Sie haben breit gefächerte Blätter und wachsen schön hoch. Farne haben allgemein einen breiten, flachen Wuchs mit fein gefächerten Blättern.
Wie gesagt ist das tolle an den Farn + Palme, dass sie es auch gerne dunkel ertragen und keine hohen Luftfeuchtigkeitsbedingungen stellen. Also optimale Pflanzen für den normalen Hifi-Raum!

Zudem siehts auch exotisch aus

Kaypax
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 22. Jan 2006, 19:00

Jawoll...

...da bekommen "blumige" Klangbeschreibungen eine völlig neue Bedeutung.

Aber im Ernst - Dass Pflanzen das (akustische) Raumklima positiv beeinflussen, habe ich schon verschiedentlich gelesen, sie gezielt einzusetzen, darauf wäre ich nicht gekommen.

Ein weites Feld für Experimente...

Schönes Restwochenende
So long Kaypax

Manfred_Kaufmann
Inventar

#14 erstellt: 22. Jan 2006, 22:36

Mach ich genauso:

Kaypax
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 04. Feb 2006, 00:05

Hallöchen,

wie versprochen, noch ein paar Bilder von mir. Der aktuelle (Zwischen)stand: Es grünt so grün...

Schönes WE allerseits,
So long Kaypax

Esche
Inventar

#16 erstellt: 04. Feb 2006, 00:11

schön, endlich mal wieder ein beitrag meines lieblingsthreads.

grüße

Kaypax
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 04. Feb 2006, 01:15

Hi Esche,

Danke für die Blumen...Das mutiert hier langsam zum Running-Gag...:)

Habe mich übrigens mittlerweile auch Deinen Aufstellungstips zugewandt. Das Problem daran ist der Fussboden. Alte Dielen + Belag + Teppich sind so ziemlich der Super-Gau für einen sicheren Stand. Habe lange daran experimentiert, die Lösung waren kleine Mini-Kegel von Creaktiv, die, mit der Spitze nach oben jeweils unter den Ecken der Granitplatten liegen. Der Nachteil der Sache: Die Teile hinterlassen doch recht deftige Spuren im Teppich. Boxenschieben kann also nur ohne Kegel stattfinden, macht aber die klangliche Beurteilung recht schwierig, weil die Boxen dann wieder wackeln...

Habe es probiert und die Basis schrittweise bis ca 2m verkleinert. Konnte damit leider keine Verbesserung erzielen, das Klangbild verändert sich recht schnell in Richtung "kompakt" und die berühmte "Luft zwischen den Intrumenten" geht wieder verloren.

Gold wert ist Dein Tip zum Winkel der Boxen. Habe die Electras entsprechend Deinen Vorgaben ausgewinkelt und damit sehr gute Erfahrungen gemacht. Was mir daran gefällt, ist nicht nur die (minimal) breitere Bühne, als vielmehr die Tatsache, als Hörer etwas mehr Abstand vom Geschehen zu bekommen. Dadurch, dass die Ansprache nicht ganz so direkt stattfindet, wirkt das kleine Zimmer (akustisch) etwas grösser.

Es ist sicherlich Geschmackssache, ob man lieber vor oder zwischen den Musikern sitzt, mir gefällt etwas Distanz besser, war übrigens auch ein Grund, warum ich Multichannel wieder abgeschafft habe. Insofern nochmals Besten Dank für den prima Tip!

Nächtle!
So long Kaypax

Esche
Inventar

#18 erstellt: 04. Feb 2006, 09:50

morgen kaypax,

die sache mit den unterstellfüßchen ist natürlich etwas blöd, da läßt es sich wirklich nicht direkt vergleichen.

mit sinkender ls basis musst du natürlich weichter auswinkeln, allerdings bleibt, so wie du es geschrieben hast, die abbildung geschmackssache. der eine mags kompakter und direkter, der andere luftiger

ich selbs muss ja auf 12 qm musikzimmer glücklich werden, habe mich auch für eine auswinkelung entschieden, um den raum etwas zu vergrößern und die abbildung nicht zu direkt zu erhalten.

also weiterhin viel spaß, würde gerne in mehreren so sinnvollen beiträgen posten und mich nicht immer über so einen schmarren wie feinsicherungen und klangschälchen ärgern.

grüße

Manfred_Kaufmann
Inventar

#19 erstellt: 04. Feb 2006, 11:16

@kaypax

Meine Gratulation zu diesem Hörraum. Die Absorber wurden perfekt in den Raum integriert und wirken in keinster Weise störend (optisch). Bravo !!!

Gruß
M.

Vinyl#1
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 04. Feb 2006, 19:17

Schöner Raum, guter Bericht!

Kaypax
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 05. Feb 2006, 16:07

@ ALL!

Ist zwar leicht OT, aber weil wir schonmal beim Thema Boxenaufstellung sind: Hatte ja schon geschrieben, dass für mich eine standfeste Aufstellung der Lautsprecher unerlässlich ist. Leider wird dieses Unterfangen von manchen Herstellern regelrecht torpediert, indem sie dicke Gumminoppen auf ihren Stands anbringen. War bei meinen Electras genauso: 5mm Noppen, butterweich. Da nützen die schönsten Granitplatten und Sandbefüllung nichts, wenn die Box munter auf dem Stand rumhoppelt. Einen richtig straffen Bass habe ich erst bekommen, nachdem ich die LS mit doppelseitigem Klebeband (5x5mm unter jeder Ecke) verklebt habe. Das mal als kleine Kritik an JML. Andere Hersteller gestatten es, Kompakte mit ihren Stands zu verschrauben.

Schönen Sonntag allerseits
Kaypax

capone00
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 06. Feb 2006, 10:59

@kaypax

Bei der neuen Focal Profile 908 wird der LS tatsächlich mit dem LS Ständer verschraubt.

JML ist also kritikfähig und lernt schnell.

Gruß Peter

[Beitrag von capone00 am 06. Feb 2006, 11:00 bearbeitet]

Barnie@work
Inventar

#23 erstellt: 09. Feb 2006, 15:51

Bestehen Kantenabsorber eigentlich 100% aus "normalem" Basotec oder ist da noch etwas anderes reingemischt, um den Bass noch effektiver zu bedämpfen? Basotec bekäme ich nämlich von unserem lokalen Schaumstoffhändler ein gutes Stück günstiger als die "Corner Blocks" oder wie sie sonst so genannt werden bei diesen Akustik-Modul Firmen...

gto
Stammgast

#24 erstellt: 09. Feb 2006, 21:07

Soweit mir bekannt ist Basotect bei Schäumen der zur Zeit effizienteste.

Grüsse Gerd

schlusenbach
Inventar

#25 erstellt: 09. Feb 2006, 22:27

ist AixFoam eigentlich besser/schlechter als basotec?
gibts da vergleiche?
hat jemand erfahrungen?

The_FlowerKing
Stammgast

#26 erstellt: 09. Feb 2006, 23:09

Aixfoam hat soweit ich weiß andere Absorbtionswerte als Basotect (mit t übrigens ;)) und ist auch imo nicht in weiß verfügbar oder inzwischen doch?

Und diese Cornerblocks sind pures Basotect, nur aus dem vollen Würfel geschnitten sonst nix. Im Grunde reine Abzocke. Kannst dir genauso gut paar Platten zerschneiden und zusammenkleben und dir einen "akustisch aktiven" Stoff drüberspannen, damits besser aussieht

Kostet vermutlich nur einen Bruchteil..

Dauerhaft relativ günstig sind von thomann die Basotect-Platten. Man sollte halt immer auf die Plattenmaße achten, die Dicke und ggf. Farbe..

Barnie@work
Inventar

#27 erstellt: 10. Feb 2006, 08:51

Ich lasse mir die Blöcke 1:1 in den Massen zuschneiden wie die bekannten Cornerblöcke sind. Die Dinger kommen bei mir eh hinter einen dicken Vorhang, so dass man sie nicht sieht... Also ist da auch nichts spezielles an den Dingern von RTFS oder fastaudio... Dann bin ich ja beruhigt!

fRESHdAX
Inventar

#28 erstellt: 10. Feb 2006, 09:10

Gibt es Schaumstoffhändler? So als Fachgeschäft? Wow, muss ich mal suchen gehen (wonach sucht man da in den GelbenSeiten? "Schaumstoffhändler"?)

Und dabei komm ich doch schon aus Mainz - dem Firmensitz von R-T-F-S

In diesem Sinne,
fRESHdAX

Barnie@work
Inventar

#29 erstellt: 10. Feb 2006, 09:15

Ja die gibt es! Ich bin auch zufällig mal auf die Idee gekommen. Hab dann im Tel. Buch danach gesucht und angefragt. Gestern war ich da und der Händler konnte mir sogar ein Musterstück zeigen. Man bekommt Basotec bei ihm in weiss und in grau, auch mit Stoffüberzug auf Wunsch. Heute bekomme ich die Preise, mal sehen ob es wirklich viel günstiger ist... Ich hatte schonmal mit ihm über sowas "verhandelt" und da war sein Angebot deutlich unter dem was die Corner Blocks kosten... Und das Gute ist, man kann es sich auf seinen eigenen Raum zuschneiden lassen...

NACHTRAG: Eigentlich macht dieser Händler mehr Sachen wie Medizinbälle, Polster und Matten für Physiotheraphie und Sport, Möbelüberzüge usw... Aber Basotec kann er eben auch bestellen. Basotec wird seiner Aussagen nach im Bau oft als der etwas speziellere Dämmstoff verwendet...

[Beitrag von Barnie@work am 10. Feb 2006, 09:18 bearbeitet]

fRESHdAX
Inventar

#30 erstellt: 10. Feb 2006, 09:28

Nach was hast du denn gesucht?

In diesem Sinne,
fRESHdAX

Barnie@work
Inventar

#31 erstellt: 10. Feb 2006, 09:30

Ich hab im google "Schaumstoff" eingegeben und die Suche auf die Schweiz beschränkt(weil ich in der Schweiz wohne ;)). Dann hab ich die Seiten dort ein Bisschen durchstöbert und dort findet man dann auch weitere Adressen und Links... Oder auch im elektr. Telefonbuch kommt unter "Schaumstoff" die eine oder die andere Adresse...

NACHTRAG:
Schlussendlich hab ich einen Händler in meinem Dorf gefunden!

[Beitrag von Barnie@work am 10. Feb 2006, 09:36 bearbeitet]

fRESHdAX
Inventar

#32 erstellt: 10. Feb 2006, 09:43

Na dann werde ich das gleich mal versuchen. Danke für die Info!

In diesem Sinne,
fRESHdAX

schlusenbach
Inventar

#33 erstellt: 10. Feb 2006, 15:24

gibts nicht noch unterschiede zwischen den verschiedenen "basotec´s"?
oder hat dieses material immer die selben absorbtionswerte?

The_FlowerKing
Stammgast

#34 erstellt: 10. Feb 2006, 17:18

basotect an sich hat immer denselben absorbtionswert. der ändert sich natürlich, je dicker die platte ist oder welche form sie hat.. ansonten heißt Aixfoam nicht umsonst Aixfoam

und außerdem heißt es basotecT ..mit tec oder tech hat das gar nichts zu tun

[Beitrag von The_FlowerKing am 10. Feb 2006, 17:19 bearbeitet]

Barnie@work
Inventar

#35 erstellt: 10. Feb 2006, 17:28

The_FlowerKing schrieb:

und außerdem heißt es basotecT ..mit tec oder tech hat das gar nichts zu tun :P

ok, und was ist basotec?!

nicht, dass ich noch was falsches kaufe?!

The_FlowerKing
Stammgast

#36 erstellt: 10. Feb 2006, 17:55

wo wird denn basotec angeboten? hab ich noch nie gesehen..

Barnie@work
Inventar

#37 erstellt: 13. Feb 2006, 12:19

So, habe jetz das Angebot bekommen, zwei dreiecks-Säulen mit folgenden Massen:

60x60x85cm und 240cm hoch = 200eur pro Säule d.h. 400eur für beide.

Das entspricht etwa 4 CornerBlocks von rtfs oder fastaudio und die würden fast doppelt so viel kosten...

Das einzige was mir jetzt noch Sorgen macht, ist dass der Händler Basotect nur in grau hat. Ist das auch dieses Basotect?! Nicht dass ich hier was anderes bekomme, weiss da jemand evtl. Bescheid??