Zusammengestellt, wie gehts weiter?

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Bassregler
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 25. Apr 2005, 16:53

Ich bedanke mich an dieser Stelle erstmal für die Hilfe, um mein System zusammenzustellen:

FS: Axton CAC218
RS (Für "Surround"): Phase Evolution CXS 5.25
Sub: Axton CAB309
Amp: Audio System F4-380

Background: Hab im Astra GTC 7 Boxen (2x16 Vorne + 2 Hochtöner, 2x13 hinten und ne Centerbox vorne). Ein Hochtöner wird mit dem Tief-Mitteltöner mit der im CAC218 Paket beiliegenden Frequenzweiche verbunden. Die Weiche wird dann zusammen mit der hinteren Box parallel geschlossen, so nimmt eine Seite Boxen nur ein Kanal ein, das dann logischerweise 2x. Die übrigen 2 Kanäle brücke ich für den SUB.
Der Center bleibt unberührt am Radio, ist son Opel spezial Dingens.

Mal ein Bild zum besseren Verständniss:

Das grüne Viereck ist die Weiche

http://home.arcor.de/profiloser/Unbenannt.JPG

So meine Fragen (da ich keine Ahnung hab)

1. Ist die Zusammenstellung in Ordnung, wo würdet ihr mehr investieren, was ist "zu viel" etc. Geld spielt erstmal keine Rolle.
2. Funktioniert die geplante Parallelschaltung? Muss ich mit Leistungseinbuße rechnen? Sollte ich lieber FS (also die beiden weichen) an einen kanal zusammenschließen und das RS an einen Extra-Kanal?

Wichtig!!!

Welche Kabel? Benötige ich einen dieser Cabs?

Bitte beantwortet nach Möglichkeit alles, ich will nix bestellen und feststellen, dass mir dann was fehlt oder ich den Amp zerschieße

Schönen Abend noch!

[Beitrag von Bassregler am 25. Apr 2005, 19:17 bearbeitet]

Bassregler
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 25. Apr 2005, 19:23

bitte ein wenig Hilfe von euch Profis wär nicht schlecht

bieritarier
Inventar

#3 erstellt: 25. Apr 2005, 19:55

mh.. schliess jeweils eine seite des FS an einen kanal der endstufe, das HS (wenn es sein muss, ist eigentlich nicht nötig, mache darunter auch ich wollens aber) lässt du am radio.. sub gebrückt an die anderen 2 kanäle der stufe

und das special center dingens kannst als platzhalter verwenden ich würds abstöpseln das vernichtet dir nur den klang

zu den komponneten sollen andere was sagen

na denn

Bassregler
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 25. Apr 2005, 19:57

Bringt denn das parallel schalten irgendwelche Einbuße?

bieritarier
Inventar

#5 erstellt: 25. Apr 2005, 20:02

TMT und HT an die weiche und das ganze an kanal 1 respektive 2 der stufe, so macht man das

[Beitrag von bieritarier am 25. Apr 2005, 20:08 bearbeitet]

Bassregler
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 25. Apr 2005, 20:05

Aber laut diesem Tutorial:

http://www.hifi-foru...um_id=77&thread=3931
Verringert sich der Widerstand bei einer Parallelschaltung. Das wollt ich auch machen, daher müsste es keine Einbuße geben, oder?

bieritarier
Inventar

#7 erstellt: 25. Apr 2005, 20:13

hast recht, hab mich grad nochmal gesammelt.

leistungsmässig glaub ich zwar nicht, dass es vorteile bringt.. rein logischer natur.. technisch siehts so aus, dass der kanal das nicht mitmacht.. einen einzelnen kanal der as kannst du mit 4 ohm belegen.. aber mit 2 ohm denk ich mal brätst du ihn.. der amp ist 1-ohm stablil.. wäre er 0,5 ohm stabil müsste e gehen.. aber das risiko würd ich nicht nehmen

Bassregler
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 25. Apr 2005, 20:16

bieritarier schrieb:

Ich hab mir das Berechnungsbeispiel vom obrigen Link nochmal angesehen und laut dem, würde es gehen: 2 Weichen (mit je 2 Lautsprechern) haben 4 Ohm. Diese nun in parallel geschaltet haben 2 Ohm und hängen an einem Kanal. Da die Endstufe nun sogar ein-Ohm stabil (auf ungebrückten Kanälen) ist, müsste das doch klappen. Die Frage ist aber, ob man diese berechnungen mit einer Frequenzweiche, wo 2 LS dranhängen, ebenso durchführen kann, als wären es 2 einzelne LS.

Was meinen die anderen dazu? (und natürlich zu den anderen oben genannten Sachen

[Beitrag von Bassregler am 25. Apr 2005, 20:21 bearbeitet]

The_Saint
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 25. Apr 2005, 20:44

1) NEIN, das kannst du so nicht rechnen. das ist was völlig anderes ob du 2 lautsprecher parallel schaltest oder ob du 2 ls an ne weiche klemmst ....

2) macht das sowieso keinen sinn das rs mit an die endstufe anzuschließen. das rs dient nur als rearfill und wie der name schon sagt, ist das nur dazu da damit man - salopp gesagt - von hinten auch etwas geplänkel hat

die musik spielt aber grundsätzlich VORNE (immer wieder erwähntes beispiel: du stellst dich auch nicht mit dem rücken zur bühne ...). ergo ist es am wichtigsten, dass dein FS vernünftig spiel, ihm sollte also auch die maximale leistung zur verfügung stehen. außerdem sollte man - wenn man denn schon ls parallel schaltet, hier machts wie gesagt keinen sinn - die gleichen ls nehmen und nicht unterschiedliche.

also:

FS + Sub (gebrückt) an die endstufe, rs direkt ans radio, diesen komischen center abklemmen und glücklich sein =)

greetz

[Beitrag von The_Saint am 25. Apr 2005, 20:47 bearbeitet]

Bassregler
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 26. Apr 2005, 06:17

Ok dannbedank ich mich erstmal für den Hinweis! Wär vermutlich nach hinten losgegangen!

Dann mach ich es so: ein Weiche samt Tief,-Hochtöner jeweils an einen Kanal und die übrigen 2 gebrückt für den SUB.
Wenn das RS eh rausfällt könnt ich auch mehr ins FS investieren!?!?

Was meint ihr zum Phase Evolution CFS 165.25?
Oder sollte ich hinten wenigstens die Boxen austauschen, ohne sie and den Amp zu hängen?

Ich hab bemerkt, dass es den SUB von Axton noch nicht gibt, habt ihr andere Empfehlung? Höre Melodic Metal, HipHop (also kräftiger, klarer, schnell kommender Bass). Preis UNGEFÄHR bis 200 EUR, bissl mehr kann auch

[Beitrag von Bassregler am 26. Apr 2005, 06:17 bearbeitet]

bieritarier
Inventar

#11 erstellt: 26. Apr 2005, 06:38

wenn du unbedingt rearfill brauchst tuns auch die werströten am radio.. du solltest sie sowieso so einstellen, dass du sie nich wirklich hörst..

musik kommt von vorne..

das phase wird immer sehr gelobt von dem her denk ich machst du da nichts falsch..

caveman666
Inventar

#12 erstellt: 26. Apr 2005, 07:41

Das Phase CFS 165.25 kann ich dir nur wärmstens empfehlen. Habs jetzt selber lange verbaut gehabt - einfach sehr GEIL!!!

Der Axton Sub wird genau wie seine Vorgänger zwar was aushalten, schon ganz schön laut können... Aber gut klingen wird er au wieder nicht. Geh ich fast jede Wette ein...

Schau dich mal nach nem Atomic Energy 12 S4 um - der macht dir bei schnell Sachen, wie Rock und Metal richtig Spass und kann auch dazu noch für HipHop schön tief, ohn ungenau zu werden...

Gruß,
Andy.

Bassregler
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 26. Apr 2005, 18:11

caveman666 schrieb:

Schau dich mal nach nem Atomic Energy 12 S4 um - der macht dir bei schnell Sachen, wie Rock und Metal richtig Spass und kann auch dazu noch für HipHop schön tief, ohn ungenau zu werden...

Gruß,
Andy.

Hat mal jemand nen Link wo ich das Ding bekommen kann? Preissuchmaschinen spucken nix aus....
Ach ja und nen gutes Bassreflexgehäuse mit Röhr wär nicht schlecht.

P.S.
Ich hab eben festgestellt, dass man Werk-Radio keine Chinchausgänge hat (14 Stecker für 7 Boxen und 2 für einen SUB)

Dann benötige ich wohl einen High-Low-level Converter, der allerdings nur 2 Chinchausgänge hat. Die Endstufe hat aber 4 Chincheingänge, benötige ich also auch 2 Converter?

bieritarier
Inventar

#14 erstellt: 26. Apr 2005, 19:47

klanglich und aufwandsmässig die beste lösung ist wohl ein anderes radio..

immer dran denken.. was die HU nicht bringt kann das beste system nicht mehr bügeln...

just-SOUND
Inventar

#15 erstellt: 26. Apr 2005, 20:03

Den Atomic bekommst bei jedem Atomic Händler....hier im Forum sind einige....einer in deiner Nähe wird dir empfohlen, wenn du bei Atomic mal anrufst: 02855-304303

Den Woofer gibts auch im fertigen BR Gehäuse!

Bassregler
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 27. Apr 2005, 13:19

Also ich komme aus Potsdam.

Im (cooles) BR Gehäuse wär klasse, denn selber bauen oder eins dazukaufen möcht ich nicht...

caveman666
Inventar

#17 erstellt: 27. Apr 2005, 13:25

Ob du das Gehäuse von Atomic cool findest, wird wohl dein Geschmacl entscheiden... Sind schlichte "Kisten" mit schräger Rückwand - mit dunkelgrauem Filz überzogen. Ich find se sehr schön!!!
Ansonsten kannst ja au nen Händler fragen, ob er dir eins nach deinem Geschmack baut...

Gruß,
Andy.

Bassregler
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 27. Apr 2005, 13:29

caveman666 schrieb:

Wenn hier ein Händler ist, der welche baut, oder einen in Potsdam/Umgebung kennt, immer her damit

Ich steh enorm auf die Optik der Emphaser S4 Reihe (mit dem Plexiglas vorne). Leider kostet der EBP112S4 259 EUR, für 200 hät ich ihn genommen

bieritarier schrieb:

klanglich und aufwandsmässig die beste lösung ist wohl ein anderes radio..

immer dran denken.. was die HU nicht bringt kann das beste system nicht mehr bügeln...

Das trifft bei mir nicht zu, denn ich habe kein normales DIN radio:

http://home.arcor.de/profiloser/GTC/astra-h.de(4).jpg

Und eine Radioblende kommt nicht in Frage, das sieht wirklich nicht schön aus. Ich werd mir einen High-Low level Konverter holen, das FS abklemmen und an den Konverter schließen, dann 2xChinch an die Endstufe und das FS dann über die Endstufe wieder versorgen. Das RS bleibt somit am Radio.
jetzt ist nur noch zu überlegen, wie ich die Kabel des Converter von hinten an diesen Iso-ähnlichen Stecker dranbekomme

Löten?

[Beitrag von Bassregler am 27. Apr 2005, 13:31 bearbeitet]

bieritarier
Inventar

#19 erstellt: 27. Apr 2005, 13:36

deswegen würd ich mir nie ein auto mit so ner riesen soundanlage kaufen

ade ford, ade mittlerwiele auch opel
ade bmw und wenn des bei audi so weitergeht dann auch ade audi

ich will verdammtnochmal ohne mein ganzes auto optisch zu vernichten nen vernünftigen radio einbaun können

aber egal. dann musst du halt mit deinen adaptern und schlechterem klang leben

Bassregler
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 27. Apr 2005, 13:39

bieritarier schrieb:

aber egal. dann musst du halt mit deinen adaptern und schlechterem klang leben :prost

Ist der Verlust durch einen derartigen Converter denn so extrem? Ich mein der dient doch nur als Signalgeber für die Endstufe, die letztendlich alles wieder verstäkt....
Naja besserer Klang und bass im Gegensatz zum Werkradio wird das neue System auf jeden Fall ahben, auch mit Converter und da ich ja eh noch keinen Vergleich zu "besserem" gehört habe, werd ich den Kauf auch wohl nicht bereuen

P.S. Bleibt immer noch die die Sache mit dem Subwoofer.

[Beitrag von Bassregler am 27. Apr 2005, 13:40 bearbeitet]

caveman666
Inventar

#21 erstellt: 27. Apr 2005, 13:41

Die Converter sind echt nicht so der Bringer....

Von Helix gibts da son USC, das bringt schon einiges - kostet aber auch gleich gut über 100Euro.

Das hab ich mal nem Kunden angeraten. Der meinte dann, dass sich da schon einiges verbessert hätte. Denn der billige Cinch-Konverter war echt übel... Schlechter Klang, keine sonderliche Lautstärkeverbesserung...

Gruß,
Andy.

bieritarier
Inventar

#22 erstellt: 27. Apr 2005, 13:42

wie du schon sagst, solange man keine direkten vergleich hat wird man den unterschied nicht genau beziffern können.

und es liegt nicht nur an den adaptern sondern allgemein an den werksradios - die sind einfach nicht das gelbe vom ei.

aber wenn du den adapter nehmen willst, mach es ruhig - es wird auf jedenfall viel besser sein als vorher

Bassregler
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 27. Apr 2005, 13:44

Was ist ein "USC" genau? Wie und wo schließt man das Ding an? hast du vielleicht mal ein Bild davon und einen genauen Preis?

caveman666
Inventar

#24 erstellt: 27. Apr 2005, 14:07

Helix USC

Gruß,
Andy.

Bassregler
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 27. Apr 2005, 14:13

caveman666 schrieb:

Helix USC

Gruß,
Andy.

Vielen Dank! Das Sieht sehr gut aus, werd ich mir wahrscheinlich zulegen...
Mal bitte noch zurück zum Sobwoofer Ein Bassreflexgehäuse á la Emphaser EBP112S4 erregt mich sehr

Leider 60 EUR zu teuer der SUB

Naja vielleicht gibt es ja wenigstens solche Gehäuse für den Atomic...

caveman666
Inventar

#26 erstellt: 27. Apr 2005, 14:15

Wie gesagt, die Atomic-Gehäuse sind ganz schlicht - wenn du Spielereien wie Plexigals haben willst, wirds auch ganz schnell wieder teurer, oder du baust dir das ganze selber...

Gruß,
Andy.

Bassregler
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 27. Apr 2005, 14:31

Nagut ich kann auch auf Spielerein verzichten.

Was würde mich denn der Atomic Energy EN12S4 im Bassreflexgehäuse kosten? Ein Händlerangebot mit Bild wär nicht zu verübeln