Phase Linear Aliante 8 vs. Earthquake SWS 8

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mighty-fatass
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 11. Sep 2006, 11:54
Ich bin auf der Suche nach zwei flachen (max. 10cm) 8Zoll Woofern, das genaue vorhaben ist hier beschrieben http://www.hifi-foru...m_id=70&thread=10747

aber noch mal ganz kurz:
Limo mit geschlossenem Kofferaum,
kein Skisack,
kein Bandpass durch Hutablage da Tank darunter (paralell zur Rückbank),
Musikrichtung ist Rock und Metal.
Inzwischen Audio System X--ion 12 BR an AS F2-450, soll nurnoch für Tiefbass verwendet werden da kein Klang zu mir durchdringt.
Dachte an 2 8Zöller in den Seitenverkleidungen für den Klang, mehr passt nicht rein.
Phase Linear Aliante 8 und Earthquake SWS 8 sind mir bekannt, gibt es denn noch Alternativen. Sie würden dann auch an einer Audio System F2-450 spielen (700W@4Ohm rms/2x350W@2Ohm rms/2x225W@4Ohm rms) kann mir jemand was empfehlen?


[Beitrag von mighty-fatass am 11. Sep 2006, 12:06 bearbeitet]
arCane
Inventar
#2 erstellt: 11. Sep 2006, 12:01
Klanglich auch sehr stark und mit etwas mehr Kick als der Aliante wären ein paar Rainbow Vanadium 8", wenn's günstiger sein soll, auch die Profi 8".
mighty-fatass
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 11. Sep 2006, 12:55
Was ich noch vergessen habe, das Volumen in den seitenteilen beträgt max 16l deshalb fallen der Rainbow Vanadium und Profi 8 Zöller Raus denn die brauchen 26 bzw. 27liter und sind bei ebay mit 220€ inkl. Versand auch gleich teuer. Was laut daten noch passen würde wäre ein Vanadium 7" aber den hab ich jetzt über google und ebay nicht gefunden zwecks preislicher orientierung, aber ich denke mal das er auch so an die 200 Kosten würde und dann wäre er auf einer Stufe mit dem Alainte der auch dann noch 1Zoll mehr membran hat, was dann besser ist keine ahnung.
Der Eartquake sws 8 ist mit 120euro inkl. Versand der Günstigste, ist der Aliante den den aufpreis von 80 euro wert?
Ich zahl mehr oder weniger gern die 400eus für die Woofer wenns auch angemessen ist.
BolleY2K
Inventar
#4 erstellt: 11. Sep 2006, 14:51
2 Stück Beyma Power 10 in je 16l geschlossen und den Audio-System rausschmeissen!

Sauschnell, klanglich top, Hammer Dynamik, sehr ähnlich einem Aliante, nur lauter und druckvoller.
FloMann
Stammgast
#5 erstellt: 11. Sep 2006, 17:14
Das is jetzt kein High End aber wie wäre es mit dem IT Nova MDS 08.
Der geht in 15l geschlossen, spielt wirklich fein, brauchst nicht so viel Leistung bei denen und den bekommst du auch schon für 40 - 50 Euro das Stück..
Sind für das Geld wirklich schöne teile...

Edit:
Einbautiefe wären knapp 10cm bei denen nur man bräuchte noch ein bissel luft zum atmen nach hinten für Die Polkernbohrung


[Beitrag von FloMann am 11. Sep 2006, 17:15 bearbeitet]
sisqo80
Inventar
#6 erstellt: 11. Sep 2006, 17:41
gibt schon ein paar feine Sachen für dein Vorhaben, aber wennst den ALI schonmal in betracht ziehen würdest dann greif zu weil klanglich kommt da eh kein anderer ran!

ausser er wär dir doch zu teuer!
arCane
Inventar
#7 erstellt: 11. Sep 2006, 18:25

sisqo80 schrieb:
gibt schon ein paar feine Sachen für dein Vorhaben, aber wennst den ALI schonmal in betracht ziehen würdest dann greif zu weil klanglich kommt da eh kein anderer ran!

ausser er wär dir doch zu teuer!



Das würde ich so nicht behaupten! Schon mal ein Vanadium gehört?
mighty-fatass
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 11. Sep 2006, 19:09
Servuz,
Danke für den Tipp mit den Baymas kann nur leider mit 10Zöllern die ausserdem noch ne einbautiefe von 120mm haben nichts anfangen.
Also es sind Fast 13 Zentimeter von der oberseite der Neuen Verkleidung hin bis zur gedämmten Blechwand, also ich dachte mir so ein Gutes zoll abstand bräuchte man schon, deshalb die 10 zentimeter einbautiefe, lieg ich da richtig? dann würde der IT Nova nämlich noch passen und ist ne echt günstige alternative. Er ist mit 120Watt rms Belastbarkeit angegeben, aber wird bestimmt ja nicht an den 225watt meiner endstufe (wenns denn rauskommen)kaputt gehen. Wenn wir grad bei watt sind, der Earthquake ist auch nur mit 150 Watt angegeben, und der Ali wird mit seinen 250W hoffentlich nicht verhungern? Zum Ali, wie gesagt ich würde die 400eus zahlen wenns angemessen ist aber es scheint ja so. Hab ihn jetzt echt Favorisiert, müsste bei diesem Betrag aber besser bis nächsten Monat warten, also noch n bissl Zeit um sich verunsichern zu lassen ;).
mighty-fatass
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 11. Sep 2006, 19:11
Der Vanadium bringt mir nur leider nichts.
Steht doch oben das das benötigte Volumen zu gross für meine Seitenwand ist.


[Beitrag von mighty-fatass am 11. Sep 2006, 19:59 bearbeitet]
sisqo80
Inventar
#10 erstellt: 11. Sep 2006, 19:24
http://www.audiodevelopment.it/eng/car/car/page70/sw/sw800.html

http://www.audiodevelopment.it/eng/car/car/f/f8.html

oder schau dir mal des Zeug an, hab aber keine Ahnung was die kosten oder wer die Vertreibt aber des Zeug soll verdammt gut sein!

@arcane: Die rainbows sind auch geile Teile! würden von der tiefe auch gehen aufjedenfall preislich besser als der ALI!

Klanglich!? müsste man probehören!


[Beitrag von sisqo80 am 11. Sep 2006, 19:33 bearbeitet]
dawn
Inventar
#11 erstellt: 11. Sep 2006, 19:46
Ich wüßte jetzt keinen anderen, der auch so flach wie die beiden von Dir genannten ist.

Der Ali und der Earthquake klingen aber komplett verschieden. Der Ali spielt trocken, der Earthquake amerikanisch fett. Da solltest Du nach Deinem Geschmack auswählen. Bei Rock und Metal würde ich persönlich eher zum Ali tendieren. Da Tiefbass ja vom Sub kommt, müßten die 8er als Kickbass auch recht gut funktionieren.
FloMann
Stammgast
#12 erstellt: 11. Sep 2006, 20:01

mighty-fatass schrieb:
Servuz,
Danke für den Tipp mit den Baymas kann nur leider mit 10Zöllern die ausserdem noch ne einbautiefe von 120mm haben nichts anfangen.
Also es sind Fast 13 Zentimeter von der oberseite der Neuen Verkleidung hin bis zur gedämmten Blechwand, also ich dachte mir so ein Gutes zoll abstand bräuchte man schon, deshalb die 10 zentimeter einbautiefe, lieg ich da richtig? dann würde der IT Nova nämlich noch passen und ist ne echt günstige alternative. Er ist mit 120Watt rms Belastbarkeit angegeben, aber wird bestimmt ja nicht an den 225watt meiner endstufe (wenns denn rauskommen)kaputt gehen. Wenn wir grad bei watt sind, der Earthquake ist auch nur mit 150 Watt angegeben, und der Ali wird mit seinen 250W hoffentlich nicht verhungern? Zum Ali, wie gesagt ich würde die 400eus zahlen wenns angemessen ist aber es scheint ja so. Hab ihn jetzt echt Favorisiert, müsste bei diesem Betrag aber besser bis nächsten Monat warten, also noch n bissl Zeit um sich verunsichern zu lassen ;).


Zur Belastbarkeit des IT..

Meiner (14,5L geschlossen, +Päckchen Sonofil) hängt an gebrückten 130W einer Steg 45.4 und man bekommt ihn damit zum annocken... Also sachte am Regler.. Zudem würde ich mir nochmal das Konzept überlegen, denn der AS hinten drin bis 50Hz und 2 *8" im Innenraum von 50hz - 80hz? ich kenne sowas noch nicht aber klanglich weiß ich nicht ob man das alles so einfach hin bekommt, das es am ende auch klingt und Basst..
mighty-fatass
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 11. Sep 2006, 20:23
Also wie gesagt ich tendiere stark zum Ali.

Tja und ob das Konzept so aufgeht weis ich nicht, aber mir ist nichts besseres eingefallen bei dieser schwierigen Kofferaumbeschaffenheit.

Und den Leuten in diversen Foren auch nicht, wie im eigentlichen Text geschrieben, ich muss halt schauen ob der AS im kofferaum den sound eher verhunzt oder ergänzt, da keiner aus erfahrung sprechen kann muss ich es halt ausprobieren.
Es muss halt immer Pioniere geben
Und solang ja nur mein Geld dabei drauf geht.


[Beitrag von mighty-fatass am 11. Sep 2006, 20:24 bearbeitet]
mighty-fatass
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 11. Sep 2006, 20:32
Achso,
passt zwar nicht ganz rein, aber jetzt wo ihr euch in die materie eingearbeitet habt, könnt ihr mir noch nen Vorschlag für ein passendes 2 Wege frontsys mit einem 16er tmt so bis 200 euro machen?
sisqo80
Inventar
#15 erstellt: 12. Sep 2006, 19:07
meinst nicht bei soviel Subs im Auto solltest vielleicht ein richtig gutes 16er einbauen was viel Pegel hat und auch laut spielt! Da reichen 200€ wahrscheinlich nicht!
dawn
Inventar
#16 erstellt: 12. Sep 2006, 20:45
Och doch, für 200 Euro bekommt man schon was ordentliches z.B. von oder exact, Hertz oder Audio System. Ich würde das exact! compo 6.2 V empfehlen. OK, liegt leicht über 200 Euro, ist aber wirklich top. Habe selbst den TMT davon drin, der liegt klanglich wirklich ganz weit vorne und harmoniert auch super mit meinem Ali.

Gerade da das System ja aufgrund der Kickbässe relativ hoch getrennt wird, wird es mit dem Pegel auch kein Problem geben, liegt dann eher an der Endstufe.
mighty-fatass
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 12. Sep 2006, 20:57
@sisqo80
was meinst du denn wie viel ich ausgeben sollte, und hast du schon ne Idee?


@dawn
naja bei 50-70 euro mehr würd ich nicht mehr von leicht sprechen, oder hast du es günstiger als für 250eus bekommen.
Umd was für ne Endstufe sollte ich dann nehmen?
dawn
Inventar
#18 erstellt: 12. Sep 2006, 21:19
Google doch mal danach und schreib mal den einen oder anderen Händler an. Nen paar Euro Rabatt sind immer drin.

Onpoint hat es auch im Sortiment.

Bis vor zwei Wochen hatte das meine ich auch noch 239 Euro gekostet. Die Händler fangen jetzt vielfach schon an, die Mehrwertsteuererhöhung draufzupacken (um dann am 1.1. stolz verkünden zu können, dass sie ihre Preise nicht erhöhen).

Einfach hart verhandeln. Sollt für 220 Euro zu bekommen sein.

Es lohnt sich auf jeden Fall spielt wie gesagt sehr gut mit dem Ali zusammen.
arCane
Inventar
#19 erstellt: 13. Sep 2006, 07:48
Preisrammscherei bei exact!, oje, das sieht der Vertrieb garnicht gerne
DerSensemann
Inventar
#20 erstellt: 13. Sep 2006, 09:32
Mahlzeit,

bekommt man wirklich ca. 14 Liter in den Kadett-C-Seitenteilen unter? Hast du schon ein Gehäuse fertig?
Ich spiele mit dem selben Gedanken bei meinem Manta B. Falls ich mal auf die Idee kommen sollte, einen Sub einzubauen, wird das wohl auf das gleiche hinauslaufen.
Als Sub habe ich mir den Audio System HX 08 SQ in die engere Auswahl genommen. Der spielt schon ab 8l geschlossen.

Gabor
derpeterparker
Stammgast
#21 erstellt: 13. Sep 2006, 10:39
Hast du den AS mal simuliert(ich weiß, ist kein Allheilmittel)? Also mit den TSP von Gladen und 8L CB kommt -3dB bei 93Hz raus Finde ich etwas ernüchternd...
Besser ca. 10L BR, dann geht er bis 55Hz. Das kann der Nova aber in 14L CB schon (und fällt flacher ab)
mighty-fatass
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 13. Sep 2006, 11:10
@dawn
Beim Googeln kamen ja die erwähnten 250 bis 270 euro raus.
Bis ich in den Preiskampf ziehe wart ich lieber bis zum nächsten gehalt.

@DerSensenmann
Also das Volumen der seitenteile lässt sich schlecht berechnen, aber ich bin auf ca. 18Liter gekommen.
es erstreckt sich auch noch ein Schmalerer Kanal
über den Radkasten hinaus sind vieleicht so ca. 4-5 Liter,
aber da kommt man schlecht hin um bitumen reinzukleben, müsste mann wahrscheinlich auch nicht unbedingt.
Nach dem ordentlichen Dämmen und abtrennen des Kanals bin ich von den oben erwähnten 16l ausgegangen.
Also es wären maximal, bei nutzung des Kanals, so 20l drinn aber das erhöht auch nicht die Chassieauswahl da die auch noch eine eigenverdrängung haben und somit liegt das nettovolumen wieder unter 20.
Gehäuse? Also ich dachte mir wenn ich das Seitenteil ordentlich Dämme und abdichte und ne Feste MDF Platte drauf schraube, hab ich mein Gehäuse.
Für den Ali müsste ich es dann noch etwas verkleinern.
Der Audio System HX 08 SQ wäre auch ne Alternative vom Volumen und Einbautiefe würds passen, aber die Simulation von derpeterparker sieht ja nicht so rosig aus wenn sogar ein 50 euro Woofer "besser" ist. Wäre gut wenn jemand den schonmal gehört hätte um einen Bericht zu machen.
DerSensemann
Inventar
#23 erstellt: 13. Sep 2006, 11:24
Das wird wohl nichts werden mit dem "Bitumengehäuse". Bitumen wird im Sommer sehr weich und wird wohl dicke Backen machen. Da musst du dir wohl was anderes einfallen lassen.

Gabor
mighty-fatass
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 13. Sep 2006, 11:54
Natürlich klebe ich die Matten nur auf das Blech und forme kein gehäuse, genau wie beim dämmen der vorderen Türen auch.
Ist im Grunde ja das gleiche Prinzip nur statt einer geschlossenen Resonanzarmen behausung für den TMT wirds halt eine für den Woofer.
Zum verkleinern wollte ich so Styropor, Styrodur oder was auch immer zeugs nehmen und den Kanal mit ner eingeklebten MDF Platte und 2-3 Lagen Bitumen verschließen.
DerSensemann
Inventar
#25 erstellt: 13. Sep 2006, 12:08
Achso..

Ich würde aber statt Bitumenmattel lieber Alubutyl nehmen. Es ist zwar teurer als Bitumen, aber in allen anderen Bereichen besser (z.B. bessere Verarbeitung, temperaturunabhängig, höhere Dämmwirkung bei gleichem Gewicht)
Ich würde dann aufs Seitenteil 2 Lagen Alubutyl und eine Schicht Dämmpaste aufbringen.

Gabor
mighty-fatass
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 13. Sep 2006, 13:02
Über Alubutyl statt Bitumen hab ich auch schon nachgedacht.
Man könnte schon etwas gewicht sparen und mein 1200er Motörchen würde sich sicher freuen, aber der kram ist nicht nur etwas teurer sondern wir reden hier vom über 3fachen Preis pro quadratmeter!!!
Oder wieviel bezahlst du dafür?
Für meine Türen würd ich es nehmen damit die schaniere nicht so belastet werden und auch für meinen Kofferaumdeckel, damit der noch auf knopfdruck aufspringt, aber ansonsten...
dawn
Inventar
#27 erstellt: 13. Sep 2006, 14:38
Ach so, die Alis kommen in die Türen, unnd dann kommt noch ne MDF-Platte davor, uiuiui. Kann sein, dass Du mit der Zeit die Türen nicht mehr zubekommst
mighty-fatass
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 13. Sep 2006, 14:44
Nein die Alis kommen nicht in die Türen.
Es ist ein 2Türer, und die Alis kommen in die Hinteren Seitenteile.
Ich meinte nur vom Prinzip her ist es das gleiche.
dawn
Inventar
#29 erstellt: 13. Sep 2006, 15:26
Jo, besser ist das
DerSensemann
Inventar
#30 erstellt: 13. Sep 2006, 15:34
Ich habe für 4m² Alubutyl in 2mm Stärke 120 Euro bezahlt. Finde ich in Ordnung.
Klar, ist ziemlich teuer, aber die Vorteile überwiegen.
Ozmaker
Inventar
#31 erstellt: 13. Sep 2006, 15:55
Wie kommst du denn auf den 3fachen Preis?

Das Alubutyl M2 kostet ~50€ der Quadratmeter.
Die Bitumenmatten kosten ca. 25€ pro m²

Ob sich das lohnt, muss wohl jeder selber entscheiden. Ich werde definitiv Alubutyl nehmen, schon allein weil man es nicht erhitzen muss. Außerdem brauch man weniger und es ist leichter
dawn
Inventar
#32 erstellt: 13. Sep 2006, 17:13
Ich werfe das Onduline Alu Natur Bitumen Reparaturband aus dem Praktiker Baumarkt in´s Rennen. Kommt man günstiger mit weg als mit Bitumenmatten und ist genauso gut.
mighty-fatass
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 14. Sep 2006, 06:42
@Ozmaker
Ok hab jetzt auch einen Schop gefunden der das Alubutyl M2
für 50 pro m² hat, gestern beim schnell googeln hats halt 60 gekostet.
Den Quadratmeter Sinus Live ADM Bitumenmatten bekommt man schon unter 20€ mit versand halt um die 25€, aber wer kauft denn nur einen quadratmeter
Bei diesem Preisverhältniss und der angeblich doppelten dämmwirkung hält sich ja der Mehrpreis in grenzen.
Reicht dann wirklich eine Matte fürs aussenblech?
Weil wenn ich zwei mal alubutyl Matten kleben muss wo ich eigentlich 3Schichten Bitumen drauf mache, bekommt das alles wieder eine andere Relation.

@Sensenmann
Das nenn ich aber wirklich ein Schnäppchen.
Wo war das wenn ich fragen darf?

@dawn
wird von diesem Reperaturband zeugs nicht immer abgeraten, oder ist das was anderes?
dawn
Inventar
#34 erstellt: 14. Sep 2006, 07:56
Ich glaube, Du meinst anderes Reparaturband, wovon abgeraten wird. Von dem Onduline-Band ist jedenfalls definitiv nicht abzuraten.

Btw: Drei Bitumenschichten übereinander finde ich auch nicht notwendig.
DerSensemann
Inventar
#35 erstellt: 14. Sep 2006, 08:56
Das war über 'ne Sammelbestellung beim Klangfuzzi-Forum. Die gibt es da gelegentlich mal.
mighty-fatass
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 14. Sep 2006, 09:00

dawn schrieb:

Drei Bitumenschichten übereinander finde ich auch nicht notwendig.


Also reicht eine Alubutyl M2 Lage zum dämmen?

@Sensenmann
Achso.
Amnesia123
Neuling
#37 erstellt: 11. Mrz 2009, 12:21
Hallo,
habe hier meinen SWS 8 zum Verkauf
Earthquake SWS 8 flacher Subwoofer
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