Anlage für Ford Puma

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Cracki
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 17. Okt 2006, 20:36

Hi Leute,
nun fahre ich seit ca. einem Jahr meinen Ford Puma und bin eigentlich mit dem Sound halbwegs zufrieden. Allerdings möchte ich was daran ändern. Die Gründe kennt sicher jeder -> kein Bass, nicht Pegelfest, naja

Nun zu Ist Situation:
Ford Puma mit Standard Soundsystem (vorne 2 * 13er, hinten 2 * 13er)

Nun dachte ich an folgende Teile:
Radio: Kenwood KDC - W 6534 U (Macht mir einen hochtwertigen Eindruck, hat USB)
Sub: Helix W10 im Bassreflex
Endstufe: ? vl. auch von helix?
Front? 13er Coax Lautsprecher aber welcher Marke?

Würde mich freuen wenn mir da jemand weiterhelfen kann. Der Preisrahmen sind um die 1000€.

Von der Musik her ist es Bundgemischt, von Trance über HipHop zu Charts zu Techno usw.

Gimmimoorhuhn
Stammgast

#2 erstellt: 17. Okt 2006, 20:57

Also bei der HU würd ich was von Alpine, Clarion oder Pioneer nehmen.

Die haben zwar USB nur mit Adapter, aber wenn du ne iPod-Steuerung willst, guck dir mal das Alpine 9850i (~230€) an.

Ich würd keine Coax-Lautsprecher nehmen, sondern auf Komponentensysteme setzen.
Hier könntest du z.B. Hertz ESK (170 Euro) nehmen.

cliobastler
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 17. Okt 2006, 21:10

gibts keine adaptermöglichkeit von 13 auf 16 für dein auto?? denn 16 machen eigendlich immer ein besseren klang ... soweit ich das bis jetzt herausgehört habe

Cracki
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 17. Okt 2006, 22:30

Adapter gibts leider nicht. Die Hochtöner einzeln geht leider auch nicht. Ich will an dem Auto nicht zuviel verbauen bzw. verändern. Ich weiß nicht wie lange ich es fahren werde und die Anlage will ich eigentlich soweit vl. ins nächste Auto mitnehmen (Sub & Endstufe). Die 13er coax könnt ich dann im Puma ans Original Puma Radio hängen und der Käufer würd sich über den tollen Sound freuen und hat das Auto in Original Optik vor sich.

Cracki
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 17. Okt 2006, 23:14

Ich habe mich nochmal informiert. Es sind wohl auch 16er möglich. Das will ich morgen mal testen indem ich die Verkleidung abnehme und das kontrolliere. Gibts denn ordentliche 16er coaxial?

cliobastler
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 17. Okt 2006, 23:25

bist du sicher, das du nirgenswo die hochtöner unterbringen kannst??? denn wen du nen combo nehmen würdest, dann haste halt auch was gescheites.

setz dich am besten noch mal ins auto, und überleg dir genau, ob du nicht doch noch irgendwo ne möglichkeit hast...

wenn nicht. dann würd ich dir diese coax raten

Eton PRX 160 109€
Focal 165-CA1 99€

wenn du dir was von focal hollst, dann hollst du dir schon was gescheites

die haben auf jeden falll nen guten klang

ach ja, hast du den sub schon?? denn wenn du noch nix hast, dann sag den genauen preis wieviel du für ALLES ausgeben willst. Ich meine halt ALLES zusammen + holz + kabel + event.powercap oder batterie

[Beitrag von cliobastler am 17. Okt 2006, 23:29 bearbeitet]

Cracki
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 18. Okt 2006, 09:59

Hi Cliobastler,
ich könnte die Hochtöner schon wo unterbringen. Allerdings müsste ich min. 1 Loch für das Kabel bohren. Das will ich aber nicht, da ich innen am Auto nichts verändern möchte.

Es gibt doch sicherlich auch ganz gute Coax? Zur Not passen auch 16er denke ich. Der Preis spielt keine große Rolle, ich bin auch gern bereit für Coax etwas mehr aus zu geben.

Das Radio kostet ca. 210€

für den Rest - 2*13er(16er
- Sub
- Endstufe
- Kabel

Hab ich dann im groben ca. 800€ zur verfügung.

Gruß

cracki

caveman666
Inventar

#8 erstellt: 18. Okt 2006, 10:24

Du musst kein Loch fürs Kabel bohren -> passt IMMER zwischen Verkleidungen (A-Säule - Armaturenbrett)...

Coaxe vorne sind eher MIST! Höchstens man kann se an die A-Säule bauen

Geh doch so oder so ählich vor...

Radio: Wenn unbedingt USB, dann in der Preisklasse das Clarion 568 (klinglich einfach klasse...)
FS: (16er bis 70mm Einbautiefe passen) Hertz ESK 165
Amp: Sinus Live XT 4500, Rockford Fosgate P 4004, Audison SRx3, Steg K 4.01, ... (je nach Preisklasse...)
Sub: Rockford Fosgate P2 12 S4 in nem geschlossenen Gehäuse (den kleien Helix nicht, wenn man auch mal HipHop hören will...)
Wichtig: Ordentliche Verkabelung dazu und vor allem genügend Dämmung mit einplanen (da brauchen Fords immer ganz schön was

)

Gruß,
Andy.

Cracki
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 18. Okt 2006, 10:39

Das Größte Problem ist einfach das ich wohl einfach zu kompliziert denke.

Zum Sub, den hätte ich am liebsten Fertig in einem Gehäuse verbaut. Das der helix für HipHop nicht geeignet ist habe ich nicht gewußt. Gibt es da etwas zu empfehlen.

Bei den Endstufen bin ich total überfragt. Ich dachte mir z. B. ein Helix B2 Precision ganz gut zum Helix W10 passt. Auch von den Leistungswerten her.
Die Angaben der Rockford Fosgate P4004 liegen aber beispielsweise weit darunter? Auf welche Angabe kann ich mich denn verlassen?

Wenn die Coax nun wirklich derart schlechter sind als getrennte Systeme und der Einbau keine Probleme macht werde ich wohl einlenken und doch ein Kombosystem verwenden.

Ist das Clarion 568 klanglich besser als das Kennwood?

Cracki
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 18. Okt 2006, 17:34

DRINGEND

Kann mir bitte jemand die Fragen beantworten?

Welches Radio hat den besseren Klang? Das Kennwood oder das Clarion?

Kann der Helix W10 wirklich kein Tiefbass? Welchen Sub sonst? Soll schon im Gehäuse sein, ich möchte keines bauen.

Welchen Verstärker dazu wenn das FS ein Hertz ESK165 ist?

hilfe

cliobastler
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 18. Okt 2006, 18:12

clarion ist meist immer besser, auch in diesem falle. sieht meiner meinung bissle gay aus, aber wenn du mit USB haben willst, dann würd ich mir das nehmen

bei dem Kenwood ist es ja voll gay...

kommt da so nen hessliches kabel von der seite weg

aber vom klang ist es echt nicht schlecht das clarion

hat halt wie das Kenwood wenig erweiterungsmöglichkeiten

Cracki
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 18. Okt 2006, 18:20

desto mehr Meinungen ich höre desto schlimmer wirds

Gibt es ein Radio ohne USB das man den anderen klanglich klar vorziehen kann?

caveman666
Inventar

#13 erstellt: 18. Okt 2006, 19:02

Clarion 468, Pioneer 5800, Pioneer 6800,... wären da meine Tipps...

Wenn man noch ein Clarion 658 ergattern kann -> ZUSCHLAGEN!

Würde ich alle den USB-Dingern vorziehen...

SChau doch mal beim Fachhändler um die Ecke vorbei... der kann dir mit Sicherheit ein paar gute Modelle zeigen... Und teurer is es bei dem dann mit Sicherheit auch nicht! Vor allem, weil der dir dann auch nen Service dazubieten kann

Gruß,
Andy.

Cracki
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 18. Okt 2006, 19:48

Leider sind die Fachhändler hier in der Gegend mehr als Selten. Gäbe es einen ordentlichen Händler würde ich euch nicht nerven ;).

Das Clarion 658 habe ich bisher nicht gefunden.

Aber ich denke bei den 3 genannten werde ich Problemlos fündig.

Zur Endstufe die Du mir empfohlen hast:
Rockford Fosgate P 4004

Die war gedacht für den Sub allein? Für Sub und FS ist sie zu schwach oder? Habe mir daher die P8004 angeschaut. Ich denke die ist in diesem Fall für Sub & FS zu empfehlen oder?

Wie schaut es denn mit dem großen Helix (W12) und Hip Hop aus? Gibt es einen anderen fertig verbauten Sub der in ähnlicher Preislage dem Helix im Allroundbereich das Wasser reichen kann?

Ich bin nicht so der Hip Hop Freak, Trance und co sind mir wichtiger

caveman666
Inventar

#15 erstellt: 19. Okt 2006, 08:47

Wo kommste denn her?

Die P 4004 zu schwach???? Wohl kaum... Nicht nur auf Watt-zahlen schauen!!

Wenn dir der W12 persönlich so zu sagt, wirds ja einen Grund haben...

Gruß,
Andy.

Cracki
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 19. Okt 2006, 12:01

Stellt sich mir als Newbie nur die Frage, wenn nicht nach Wattzahlen? Nach was denn dann =?.

Von den Wattzahlen her hätte ich gesagt der 8004 wäre wohl passend für Sub + FS
Aber wenn der reicht ist das natürlich klasse, der 8004 ist doch etwas teuer

hg_thiel
Inventar

#17 erstellt: 19. Okt 2006, 12:08

Wattangaben sagen NICHTS über den Klang aus. Zum beschädigen des Gehörs reichen locker 30 Watt fürs Frontsystem aus.

Sieh dir mal die Endstufen an, die ich verbaut habe und ich kann dir sagen: es geht laut

Ich nutz die auch garnicht voll aus

[Beitrag von hg_thiel am 19. Okt 2006, 12:09 bearbeitet]

caveman666
Inventar

#18 erstellt: 19. Okt 2006, 12:28

Praxis-Erfahrung -> das bringt meist 10mal mehr, als ein Datenblatt...
Darum biste ja denk ich auch in nem Forum, oder?

Wichtig auch: nicht alles wild im Internet zusammenkaufen!! Ein Fachmann an der Hand is vor allem für einen Einsteiger GOLD WERT!

Gruß,
Andy.

Cracki
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 19. Okt 2006, 12:28

Es geht mir auch nicht um das laut.
Aber was ich bisher über den Helix gehört bzw. gelesen habe sagt mir, dass ich mindestens 300W RMS benötige um einen Ordentlichen Klang raus zu bekommen. Angegeben ist die W12 mit 360RMS.

Klar wird die 4004 für vorne reichen. Aber was macht der W12 mit 200W RMS?

caveman666
Inventar

#20 erstellt: 19. Okt 2006, 12:31

200W?
Naja...

Wie wärs einfach mit nem Sub, der an Endstufen deiner Preisklasse passt und dann so spielt, wie du dir es wünschst?

Gruß,
Andy.

Cracki
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 19. Okt 2006, 12:43

Naja bei den Angaben der 4004 steht, das sie 2 Kanäle gebrückt 200W RMS bei 4 Ohm bringt. Der W12 ist ja ein 4Ohm Sub.

Ich kann mir auch die 8004 leisten,... dann kommt halt das FS erst nen Monat später.
Das hätte vl. den Vorteil das ich mir mit dem FS etwas Zeit lassen kann bzw. mich eben doch beraten lassen kann wenn ich mal wieder in Freiburg bzw. Umgebung bin.

caveman666
Inventar

#22 erstellt: 19. Okt 2006, 12:49

Naja - eigentlich macht man erst das Frontsystem

Keine Sorge, die P4004 wird immer mit knapp 90-100W pro Kanal an 4Ohm gemessen! Das is nunmal Rockford

Untertreiben gerne bei ihren Angaben

Cracki
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 19. Okt 2006, 13:05

Es ist nur so.
Ich möchte jetzt gleich so kaufen, das ich die Gerät noch einige Jahre nutzen kann. Wenn ich jetzt beispielsweise die 4004 Endstufe kaufe und dann merke... naja mit ner stärkeren würde sich der Sub vl. noch besser anhören... dann könnte ich mich glatt

Deswegen vl. nur kurz damit ich weiß das ich mit dieser Zusammenstellung nichts völlig versemmel ;):

Rockford Fosgate P8004
Helix W12
ALPINE CDE - 9850 RI

35mm Powerkabel (3m)
Chinchkabel doppelt abgeschirmt
Halterung für die Sicherung
80A Sicherung

Kann man das so absegnen? Mal abgesehen davon das ich den Umbau von hinten anfange?

caveman666
Inventar

#24 erstellt: 19. Okt 2006, 13:10

Hmm - dann würd ich aber schonmal ein anderes Radio nehmen

Cracki
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 19. Okt 2006, 13:32

Sprich

caveman666
Inventar

#26 erstellt: 19. Okt 2006, 14:57

Worauf begründet sich deine Entscheidung denn, das 50er zu nehmen?

Is doch bissle "lasch" ausgestattet zum Ansteuern einer "teuren" Car-Hifi-Anlage...

Gruß,
Andy.

Cracki
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 19. Okt 2006, 15:03

Och ich fand die direkte Ipod ansteuerung ganz praktisch, hätte ich mir noch einen dazu kaufen können ;).
Brauch ich aber eigentlich nicht. Das Design von den Alpines finde ich ganz cool, wobei es von Clarion auch schicke Geräte gibt.

caveman666
Inventar

#28 erstellt: 19. Okt 2006, 15:17

Auf Kosten "wichtiger klanglicher" Ausstattung würd ich NIE so ne Ipod-Steuerung nehmen... Find das ganze Ipod-Tralala eh voll fürn ...

Wenn Alpine, dann empfehle ich immer, nach nem gebrauchten 9835 zu schaun...

Ein Clarion 768 wäre "geiL" -> aber denk ich mal bedeutend zu teuer

Ein Pioneer 6800 klingt auch supi, hat ne feine Ausstattung, ...

Verkauf ich sehr gerne in "mid-Class" Anlagen...

Gruß,
Andy.

Cracki
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 19. Okt 2006, 16:25

Das Clarion 768 ist mir preislich dann leider wirklich etwas zu hoch.

Ist der "kleine Bruder" 668 - merklich schlechter?

Ich meine Du kennst inzwischen die restlichen Komponenten tut sich das was?

Das Pioneer hätte natürlich den Vorteil das es nichtmal die hälfte vom 768er kostet. Aber ich finds optisch net so =/. Das Auge spielt doch mit.
Ich denke vom optischen werden die Alpines & Clarions am besten reinpassen.

[Beitrag von Cracki am 19. Okt 2006, 21:32 bearbeitet]

Cracki
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 19. Okt 2006, 21:50

Die P8004 stört sich nicht daran wenn Kanal 1+2 gebrückt sind und einen Sub mit ca. 360W RMS betreiben muss wärend Kanal 3+4 viel schwächer belastet sind (mit einen FS) oder?

hg_thiel
Inventar

#31 erstellt: 19. Okt 2006, 22:02

Ne, in der Regel werden die meisten 4 Kanal Endstufen unterschiedlich belastet, sprich Woofer und Frontsystem