Warum "Ebay-Schrott?"

Wenn man sie denn glaubt

Selbst die RMS Werte sind bei solchen Angeboten hoffnungslos übertrieben - das zeigt meist schon ein Blick auf die Absicherung der Endstufe.

Das gleiche gilt für die Wirkungsgradangaben - da wird dann wahrscheinlich der Maximalpegel aus dem Diagramm abgelesen (wenn überhaupt), der aber hauptsächlich aus Klirr besteht...

Hier mal ein Beispiel:

http://cgi.ebay.de/G...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Die "2000Watt" Sioux Endstufe ist mit 2x30A abgesichert - macht eine maximal mögliche Dauer-Leistungsaufnahme von 12Vx60A=720Watt.
Bei einem wohlwollend angenommenen Wirkungsgrad der Endstufe von 60% bleiben davon 432Watt an den Lautsprecherausgängen übrig, also 4x108W.

Dass diese 4x108Watt nicht besonders gut klingen werden, weil die Endstufe verzerrt ohne Ende, kommt dann noch dazu...

Dann noch etwas zum Vergleich: Die "1500 Watt" Stufe ist mit 2x25A abgesichert - meine Signat Rom3 auch, angegebene Leistung: 2x60+1x125Watt...

Dann der Subwoofer: 93dB Kennschalldruck - wow...

Das ist ein Bandpass, den kann man entweder auf Breitbandigkeit oder auf Pegel abstimmen - bei einer Pegelabstimmung bekommt man den berüchtigten "One Note Bass", der auf einer Frequenz laut dröhnen kann und sonst nix...

Hmmm...ziemlich provokant was du da schriebst. Dann wären wir alle ziemliche Idioten wenn wir das nicht längst bei Ebay kaufen würden.
Trotzdem kauft keiner (selten einer) dort diese no-name Produkte. Das hat auch seine Gründe.
RMS, Wirkungsgrad usw. sind alles andere als handfeste Werte.
Nehmen wir einmal den Wirkungsgrad: den kann ich an 1Volt in Abstand von einem Meter messen, dann mess ich den an 1V in 2 Meter Abstand, mess ihn an 2.83V an 1m, an 2.83V in 0.5m usw. Was ich damit sagen will: Kein Wert ist handfest. Wenn die no-name-Artikel auch noch schlechte Werte hätten, würde sie überhaupt niemand mehr kaufen. Dort werden die Werte oft gezielt verschönigt und gross angepriesen.
Nun weisst du wieso niemand bei Ebay no-name Artikel kauft. (Markenware ist da was völlig anderes, die kauf ich auch ab und zu dort

OK, verstehe. Es ist nur folgende Situation.

2 Leute:

Der eine hat ein Stufenheck und einen Hertz EBX 300R.2 drin. Zusätzlich läuft das Ding nur mit 210 RMS von der Stufe her.

Ein anderer hat ein Ebay-Paket mit 500 RMS am Sub und ich glaub 400 von der Endstufe her. Der hat kein Stufenheck.

Aber man kann die beiden überhaupt nicht vergleichen. Das ist wirklich wie Tag und Nacht. Wenn du beim 2. drinnen gesessen bist,hörst du den 1. Woofer gar nicht mehr.

Zudem ist das Ebay-Paket mit etwa 200 Euro um einiges günstiger.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass schwache Endstufe und Stufenheck SO einen Unterschied bewirken. Es sollte doch wenigstens annähernd ein Vergleich sein, oder?

/edit: Es geht mir jetzt nur um Druck und die Power, dass Markenprodukte von der Präzisität besser sind is ja klar.

Stufenheck macht einen gigantischen Unterschied!

Da musst Du schon einen ziemlichen Aufwand betreiben, um den Bass auch in den Innenraum zu bekommen.

Du darfst hier nicht Äpfel mit Birnen vergleichen...

das ist absolut nicht vergleichbar!
verpflanzt mal den hertz mit samt seinem verstärker in das 2te fahrzeug, dann hast du einen richtigen vergleich!

Und noch was allgemeines:
Schalldruck und pegel ohne rücksicht auf linearität und klang kann man aus jedem billigchassis holen das ist IMHO nix besonderes!

jo das ist mir auch klar, aber ich bin KEIN klang-fetischist. mir geht es großteils einfach um den druck eines subwoofers. das ist nicht weil ich angeben muss mit dem equipement, sondern weil ich einfach so bin^^ wäre ich dann besser beholfen mit ebay-"schrott" oder gibt's da auch was nahmhaftes mit druck?

wir reden von folgendem produkt:
http://cgi.ebay.de/2...tem#ebayphotohosting

denkt ihr, dass paket macht mehr druck als ein hertz ebx 300r.2 an ner eton ec 500.4 (große kanäle)?

Gimmimoorhuhn schrieb:

jo das ist mir auch klar, aber ich bin klang-fetischist. mir geht es großteils einfach um den druck eines subwoofers. das ist nicht weil ich angeben muss mit dem equipement, sondern weil ich einfach so bin^^ wäre ich dann besser beholfen mit ebay-"schrott" oder gibt's da auch was nahmhaftes mit druck? wir reden von folgendem produkt: http://cgi.ebay.de/2...tem#ebayphotohosting denkt ihr, dass paket macht mehr druck als ein hertz ebx 300r.2 an ner eton ec 500.4 (große kanäle)?

Die Frage ist jetzt nicht Dein Ernst, oder?

Doch. Ich sagte ja: Bitte steinigt mich nicht...

Ich rede jetzt nur von Power und vor allem von Druck. Von der Qualität wird mal abgesehen.

Power und Druck erfordert Qualität - ohne Qualität gibt es nur dröhnen...

hoffnungslos

Naja Druck ist nicht das selbe wie wenn ein Woofer genau und schnell spielen kann bzw. spielt.

Also welche Option würde mehr drücken?

Ich werd den Gedanken nicht los, das egal was wir jetzt sagen würden, du trotzdem zu dem ebay Paket greifen würdest ! Es gibt bereits tolle Subwoofer ab 70 EUR die an einer richtigen Endstufe ab 130 EUR die Kombination von ebay ziemlich alt aussehen lassen würde!


Gruß Deep

Würde das auch heißen, dass Ebay druckmäßig auch im Nachteil wäre?

Denn darum geht es mir, wie schon mehrmals gesagt, aber ich hab noch keine handfeste Antwort bekommen

Meine antwort war auch auf den Druck bezogen ;).


Gruß Deep

Du kannst doch auch HIER nicht äpfel mit birnen vergleichen.

ein 30er und ein 38er sind auch 2 paar schuhe........

was wird wohl mehr drücken...
der ebay-sub verträgt vielleicht 100rms... der hertz verträgt echte 500rms

ich glaube du hast keine ahnung, was du mit dem ding anstellen kannst, wenn du die richtige stufe mit der richtigen verkablung hast.

FredoRix schrieb:

was wird wohl mehr drücken... der ebay-sub hat vielleicht 100rms... der hertz hat echte 500rms ich glaube du hast keine ahnung, was du mit dem ding anstellen kannst, wenn du die richtige stufe mit der richtigen verkablung hast.

ein sub hat gar nix
er "verträgt" leistung.

lol du bistn kerl
Denkst du die guten Sachen würden nicht drücken ??

Ich empfehl dir mal bei nem Treffen oder bei nem Händler oder ins Sinsheim oder oder oder mal ne gute Anlage anzuhören.
Mit hervorragendem Klang und eine perfekt repräsentierten Bühne, gleichzeitig eine Lautstärke die jede Disko übersteigt und ein Bass der dir die Zahlen vom Tacho verschwimmen lässt

natürlich ;-)

scheiß restalk von gestern
ich habe es gleich verbessert

Gimmimoorhuhn schrieb:

jo das ist mir auch klar, aber ich bin klang-fetischist. mir geht es großteils einfach um den druck eines subwoofers.

ô.O
was denn jetzt?! Klang oder Pegel!?

DJ.nighTHawk schrieb:

Gimmimoorhuhn schrieb: jo das ist mir auch klar, aber ich bin klang-fetischist. mir geht es großteils einfach um den druck eines subwoofers. ô.O was denn jetzt?! Klang oder Pegel!?

lol, ich wollte schreiben "ich bin KEIN klang-fetischist".

also pegel

dann hol dir einen Xion DVC, ne batterie und ne F2-500 und dir drückts dermaßen ins kreuz, dass du jeden mit so nem ebay angebot auslachst

Naja, für sowas wird das Geld wohl ned reichen

Also ich sag mal danke jetzt ist meine Frage beantwortet^^

/edit: Du meinst wohl Audio System X-ion, oder? Aber was sit DVC?

Druck... hm..

Kicker SoloX 18
Hifonics XX MAxximus.

DANN reden wir von Druck ^-^ Aber nix anderem.

ebay bietet wirklich nur dreck... außer ein paar Auktionen mit teilweise wirklich guten komponenten ist der rest nur auf Idiotenfang aus: "boa geil, 3000Watt für 200€, ist ja mehr als mein Kollege hat"

wenn du noch relativ günstig wegkommen willst, aber nicht den absoluten ebay schrott willst, dann schau dich bei Magnat/ Macaudio, Pyle oder Crunch um. von der Verarbeitung garnicht so schlecht bzw. schon ordentliche Platinen mit guten Spulen und Kondensatoren mit vernünftigem Dielektrikum zwischen. vom klang her will ich nix zu sagen, die dinger haben keinen klang, aber die Leistungsangaben die da drauf stehen, stimmen auch meistesn, zumindest die RMS werte.

Ja. Mac Audio Maxximus Reference + ein geiler Monoblock. Das fährt sag ich euch ^-^

eine letzte Frage noch:

Angenommen man hat den hertz ebx 300r.2 und eine eton ec 500.4

wären hertz hsk an den beiden kleinen kanälen dem ebx pegelmäßig überlegen?

DVC heißt dual voice coil
also doppelschwingspule
sprich: den audio system xion 15-800 bzw 15-1000

den 15-800 müsste man grade günstig bekommen, weil auslaufmodell.

ich könnte ja auch mit meiner peak leistung prahlen.....

und das übersteigt dann schon die 10.000W grenze

mein fazit: finger von dem ebay zeug lassen und sich lieber mal mit carpower o.ä. beschäftigen.

gibts eigentlich die AXX15 noch?

druckmäßig würde das bestimmt reichen, meint ihr nicht? und der sub kostet um die 50€.

gruß simon

Discompact schrieb:

ich könnte ja auch mit meiner peak leistung prahlen..... und das übersteigt dann schon die 10.000W grenze mein fazit: finger von dem ebay zeug lassen und sich lieber mal mit carpower o.ä. beschäftigen. gibts eigentlich die AXX15 noch? druckmäßig würde das bestimmt reichen, meint ihr nicht? und der sub kostet um die 50€. gruß simon

meine geräte haben fast alle keine angegebene peak-leistung

Tylon schrieb:

meine geräte haben fast alle keine angegebene peak-leistung :L

ich hab damit auch meinen subwoofer gemeint und der ist mit 2.000W RMS und 10.000W peak angegeben
und mit dem ganzen anderen zeugs ist das auf jeden fall mehr wie 10.000W peak!

an ner F2 wird da trotzdem nix pralles draus

nur spaß...... nicht ärgern lassen

ne, ich lass mich schon nicht ärgern, keine angst

kommt ja noch eine 2. f2 dazu....die erste läuft ja noch an 4ohm mit 800W RMS

in meinem profil steht das umbauziel.

aber BTT:
gibts die raveland AXX noch?

Vereinzelt gibts noch welche bei Conrad in den Shops oder bei Ebay. Neu glaube nicht mehr.

mit 2 F2 wirds auf jeden fall laut

Ich denk mal nen AXX bekommste noch irgendwo her ! auch gebraucht usw. für wenig geld
ne Carpower wanted für 130€ dran und wooz haste 400W die dir ziehmlich den arsch versohlen

Tylon schrieb:

Vereinzelt gibts noch welche bei Conrad in den Shops oder bei Ebay. Neu glaube nicht mehr. mit 2 F2 wirds auf jeden fall laut :KR

->so ist es!

Jacky_Lee schrieb:

Ich denk mal nen AXX bekommste noch irgendwo her ! auch gebraucht usw. für wenig geld ne Carpower wanted für 130€ dran und wooz haste 400W die dir ziehmlich den arsch versohlen :.

richtig!

viel BUMMS für wenig Geld. das richtige für kleine geldbeutel.

Hi!

Hab jetzt erfahren, wie die ganzen Egay Verstärker zu ihren RMS Werten kommen.
Perfekte Stromversorgung und eine konstante Umgebungstemperatur von etwa -70°C. Dass das dann funktioniert, glaub ich schon.
Aber sowas muss man im Kofferraum mal zusammenbringen. *gg*

Grüße
Simon

Simon1986 schrieb:

Hi! Hab jetzt erfahren, wie die ganzen Egay Verstärker zu ihren RMS Werten kommen. Perfekte Stromversorgung und eine konstante Umgebungstemperatur von etwa -70°C. Dass das dann funktioniert, glaub ich schon. Aber sowas muss man im Kofferraum mal zusammenbringen. *gg* Grüße Simon

Ja nee, is klar...

Du glaubst doch nicht allen Ernstes, dass die einen derartigen Aufriss machen ?

Da wird einfach gelogen, fertig...

Gimmimoorhuhn schrieb:

eine letzte Frage noch: Angenommen man hat den hertz ebx 300r.2 und eine eton ec 500.4 wären hertz hsk an den beiden kleinen kanälen dem ebx pegelmäßig überlegen?

was sagt ihr dazu?

hertz dsk würde bei dem sub wohl komplett untergehen, auch wenn mans gerne basslastig hat. oder?

*push*

Marsupilami72 schrieb:

Simon1986 schrieb: Hi! Hab jetzt erfahren, wie die ganzen Egay Verstärker zu ihren RMS Werten kommen. Perfekte Stromversorgung und eine konstante Umgebungstemperatur von etwa -70°C. Dass das dann funktioniert, glaub ich schon. Aber sowas muss man im Kofferraum mal zusammenbringen. *gg* Grüße Simon Ja nee, is klar... Du glaubst doch nicht allen Ernstes, dass die einen derartigen Aufriss machen ? Da wird einfach gelogen, fertig...

Hi!

Muss dich leider enttäuschen.

Schau dir mal die Definition von RMS an. 10 Minuten Rosarauschen. Und das müssen selbst Hersteller wie Shark und Konsorten einhalten. Sonst könnte man ja rechtlich gegen sie vorgehen.
Wenn sie allerdings Messprotokolle aus einer Kältekammer vorlegen könne, ist rechtlich alles abgesichert.

Grüße
Simon

Ist bei der RMS Messung auch definiert welcher klirr maximal auftretten darf, und bei welcher Spannung gemessen wird? Denn wie kommts dann das ein Noname Verstärker mit 4x80W RMS gekenzeichnet ist, und raus kommen aber nur etwas über 40W RMS ?


Gruß Deep

Hi!

Bin mir ziehmlich sicher, dass der Klirrfaktor festgelegt ist.
Spannung glaub ich nicht.

Kann man aber bestimmt nachlesen.

Grüße
Simon

die diskussion kann man sich doch schenken..in den einsteigertipps werden die minderwertigen marken doch aufgezählt und die werden sich ihren ruf schon hart erarbeitet haben.
nur die ebay-kauf-psychologie funktioniert bei car hifi anscheinend prächtig, riesen UVP und dann mordsmäßig reduziert, dazu sprüche wie 'wir haben nichts zu verbergen, extra für sie', diverse superlative und angebote in schlechtem deutsch..da erwartet man natürlich ein RICHTIGES schnäppchen.

carpower hpb-1502 und raveland woofer kommen zusammen auf 150 euro, nochmal 50 für dämmung etc und fertig.

Laßt mich raten Leute.
Ihr wollt ihm nur abraten davon, weil ihr selber euch das Ding ersteigern wollt!

So ein d..fer Vergleich!!!!! Einfach ne Bandpasskiste im "dichten" Stufenheck hinten reingestellt und dann erwarten, dass da die Hölle los ist im Auto????????????!!!!!!!!!!!!!

Da gehört schon mehr dazu! Nicht nur einfach möglichst billig einkaufen und dann wundern, wenns nicht klappt.
Dann kommen auch solche Vergleiche zustande...

Gruß,
Andy.

Hi!

Würde auch dazu raten, die Projekte der Nutzer anzuschauen.
Da gibt es Einbauten in sehr unterschiedlichen Preisklassen.

Und billiger als die billigsten, vorgestellten Einbauten wirds wohl kaum gehen.

Grüße
Simon

Gimmimoorhuhn schrieb:

eine letzte Frage noch: Angenommen man hat den hertz ebx 300r.2 und eine eton ec 500.4 wären hertz hsk an den beiden kleinen kanälen dem ebx pegelmäßig überlegen?

was sagt ihr dazu?

hertz dsk würde bei dem sub wohl komplett untergehen, auch wenn mans gerne basslastig hat. oder?