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subwoofer und entstufen kaufberatung

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Beitrag
blitz333
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Mrz 2008, 12:09
hallo
also ich hab ein Audi a4 b5
will eine Endstufe und ein Subwoofer der ordentlich bass macht
es sollte möglichst wenig kosten so ca 200€ HÖCHSTENS!!!
im Auto ist verbaut ein:

CDE-9870R ALPINE Radio (bald)

boxen vorne irgendwelche von Nokia Standard boxen halt.
hinten sind Audio System mxc 165 verbaut.
und alpine sxe 1325s liegen hier auch noch rum.

Musikrichtung:
meist Trance oder auch mal Techno house usw.

ich weis nicht ob das so gut ist aber die boxen kann ich ja glaub dann(wen das alpine Radio da ist, ist es nämlich noch nicht) direkt anschließen weis ich aber nicht genau, belehrt mich!!


es kann ein offenes oder geschlossenes System sein sollte nur ordentlich laut sein.


so dann könnt ihr mit Tipps geben was ich kaufen soll??


Rockkid
Inventar
#2 erstellt: 21. Mrz 2008, 12:16
Also im B5 ist es mit dem Frontsystem so ne Sache! Problem:
Tür hat kein Innenblech! Dh. der Tiefmitteltöner hängt nur an der Türverkleidung, und das ist der Genickbruch für jedes "hochwertigere" Fromntsystem!

Normalerweise kannst du, wenn du das in kauf nimmst die Frontlautsprecher über das radio betreiben!

Also bei mir gehen zumbeipiel die hinteren LS nicht mehr, nachdem ich mein Alpine reingeschraubt habe! Liegt daran das bei mir das Audio Concert Alage vorinstalliert war. Das ist eine aktiv system das das Alpine nicht unterstützt!

Desweiteren:

200€ für Stufe und Woofer ist n sehr mageres Budget, da ja noch Kabel, Holz für die Kiste etc pp. gekauft werden muss!

Für 200€ würde ich dir zum Kauf gebrauchter Ware raten! Oder dein Budget um ca 300€-350€ aufstocken, weil es in dieser region mit "ordentlich bass" los geht!

MFG
blitz333
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 21. Mrz 2008, 12:25
danke erstmal für die schnelle antwort!!

kabel hab ich noch holz ist für mich auch kein problem zu bekommen.

was ich noch vergessen hab ich hab noch ein sab zuhause rumleigen und zwar mit den daten:

es ist eine bass box von:
Marke: Gelhard
Modell: Power Bass 450
Durchmesser: 30 cm
4Ohm
Wege / System: 1-weg
450 watt

ich weis die taugt warscheinlich nicht

und gegen gebrauchte ware hab ich rein garnicht sogar posetiv

und das frontsystem pass immometschon noch ein neues ist in den preis 200€ nicht mit eingerechnet


[Beitrag von blitz333 am 21. Mrz 2008, 12:27 bearbeitet]
Deathwish
Stammgast
#4 erstellt: 21. Mrz 2008, 13:06
Gut erkannt, dein gelhard Sub reicht höchtens als Bremsklotz oder Briefbeschwerer!

Ich empfehle dir mal den Atomic Manhatten 10 oder 12 zoll!
Sind gute Allrounder die du hier oder in der Bucht für wenig Geld bekommst, und als passend Stufe dazu ne Signat Ram 3!

Solltest du beides zusammen um die 200 euro gebraucht bekommen!

Oder hast du spezielle Wünsche wie nur tiefgang oder nur Druck????
Rockkid
Inventar
#5 erstellt: 21. Mrz 2008, 13:27

Oder hast du spezielle Wünsche wie nur tiefgang oder nur Druck????


Kann man den nicht beides vereinen
Deathwish
Stammgast
#6 erstellt: 21. Mrz 2008, 13:51

Rockkid schrieb:

Oder hast du spezielle Wünsche wie nur tiefgang oder nur Druck????


Kann man den nicht beides vereinen ;)


Klar Bandpass oder Bassreflex, aber dann leidet die schnelligkeit des subs und der Klang! je nach dem was man möchte muss man sich das entsprechende gehäuse bauen
Rockkid
Inventar
#7 erstellt: 21. Mrz 2008, 13:55
Ich hab das eher als Frage gemeint!

Das ist in erster Linie mal Gehäuse unabhängig!
Du sagtest "nur Druck"... Druck kann sowohl tief als auch nicht tief sein...!
Deathwish
Stammgast
#8 erstellt: 21. Mrz 2008, 14:36
Ok vieleicht falsch ausgedrückt! wollte nur wissen ob er mehr der Klangorientierte, oder der Bassfetischist ist!

OK?
Rockkid
Inventar
#9 erstellt: 21. Mrz 2008, 14:42
Das gefällt mir schon besser!
blitz333
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 21. Mrz 2008, 14:55
also erstmal danke!!!
der subwoofer gefällt mir gut was brauch ich da dann noich für das gehäuse bau bei der entstufe weis ich noch nicht alternativen??

und wenn dann schon satten bass


[Beitrag von blitz333 am 21. Mrz 2008, 14:59 bearbeitet]
Deathwish
Stammgast
#11 erstellt: 21. Mrz 2008, 15:12
bei deinem Budget sehr sehr wenig!

wenn du Glück hast findest du inne Bucht ne geb. Carpower! is auch einsteiger aber ich würde dir RAM3 vorziehen!
blitz333
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 21. Mrz 2008, 15:28
was brauch ich dann noch beim bau vom gehäuse??
was muss ich beachten


ich werd mal schauen das ich die bekomme

danke
Rockkid
Inventar
#13 erstellt: 21. Mrz 2008, 15:33
Was du zum bau eines Gehäuses brauchst wurde in zahlreichen Themen schon besprochen! Einfach mal die Suchfunktion benutzen!
Deathwish
Stammgast
#14 erstellt: 21. Mrz 2008, 15:37
Genau!


Danke, Rockkid
blitz333
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 21. Mrz 2008, 16:22
also bei ebay gibt es den hierklick
der ist doch ok

und die entstufe klick
ist die auch ok??
ich hsb mir gleich mal das programm zum volumen ausrechen geholt kann aber den sub nicht finden gibts da noch andere programme wo man das ausrechen kann.
mit dem bau hab ich mir jetzt gründlich durchgelesen binn schon bissel gescheider geworden^^


kann mir das vieleicht einer schnell ausrechen??
ich peil das alles noch nicht so ganz für euch ist das doch nur rutine


[Beitrag von blitz333 am 21. Mrz 2008, 16:31 bearbeitet]
Deathwish
Stammgast
#16 erstellt: 21. Mrz 2008, 16:42
Sub und Stufe sind beide Top, kannste nehmen!

Nimm mal die Suchfunktion, der Sub wurde schon x mal berechnet! In sämtlichen Gehäusevarianten!
El_Mero-Mero
Inventar
#17 erstellt: 21. Mrz 2008, 18:41
Gehts hier eigentlich um den A4 Avant oder um die Limo?

Wenn Limo, bringts nicht viel, einfach ne Kiste in den Kofferraum zu stellen. Dann solltest du nen Bandpass bauen, der durch die Skisacköffnung (falls vorhanden) oder durch die Löcher für die Rearspeaker in der Hutablage spielt.

Fürs Türen und v.A. Türverkleidungen dämmen musst aber beim A4 auch noch mal einiges investieren, dass das gescheit spielt...

Mfg, Philipp
blitz333
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 21. Mrz 2008, 18:42
limo skisack vorhanden


[Beitrag von blitz333 am 21. Mrz 2008, 18:52 bearbeitet]
Deathwish
Stammgast
#19 erstellt: 21. Mrz 2008, 18:55

El_Mero-Mero schrieb:
Gehts hier eigentlich um den A4 Avant oder um die Limo?

Wenn Limo, bringts nicht viel, einfach ne Kiste in den Kofferraum zu stellen. Dann solltest du nen Bandpass bauen, der durch die Skisacköffnung (falls vorhanden) oder durch die Löcher für die Rearspeaker in der Hutablage spielt.

Fürs Türen und v.A. Türverkleidungen dämmen musst aber beim A4 auch noch mal einiges investieren, dass das gescheit spielt...

Mfg, Philipp



Der will ne 200 Anlage!!!!

was empfielst du ihm denn wenn er noch 50 bis 100 in dämmung stecken soll???
Er will nur nen Bass mit Amp und kein neues FS. Oder sehe ich das falsch?
blitz333
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 21. Mrz 2008, 18:58
nein ist schon richtig ich hab leider das geld nicht

wie groß soll denn nun die kiste sein ich fide da nix ich hab ewig wirklich ewig gesucht ich find nix vll bin ich auch zu dumm kann mir einer das volumen sagen
Deathwish
Stammgast
#21 erstellt: 21. Mrz 2008, 19:04
Wir müssen genauso gut suchen wie du! Hasse mal Google versucht??

Volumen Atomic MA 12 oder so???

Sonst mach nen neuen Thread unter Lautsprecher im Car Hifi bereich auF!
El_Mero-Mero
Inventar
#22 erstellt: 21. Mrz 2008, 19:07
Ich fahr selbst nen b5 und weiß halt daher sehr gut, wie schwer es ist, da was gescheit zu verbauen.
Mit den Original Nokia Lautsprechern ist man sowieso so schnell an der Grenze, da lohnt es sich gar nicht, überhaupt nen Sub zu verbauen, weil bei mehr als Zimmerlautstärke der Bass das FS vollkommen übertönen wird.
Und mit nem Nachrüstsystem in ungedämmten Türen geht halt auch nicht viel mehr. Die LS gehen dann zwar theoretisch lauter (passende Endstufe vorausgesetzt) aber die Türen rappeln so, dass man gar nicht weiter aufdrehen will.

Der b5 ist halt Hifi-technisch ein sehr ungünstiges Auto, würde ja gern sagen, dass es alles ganz leicht geht, ist aber nun mal nicht so.
200€ sollten ja nur für den Sub sein, FS geht extra, meinte er doch. Aber ich will eben gleich sagen, dass man das beim b5 nicht unterschätzen darf.

Den Sub würde ich dann auf jeden Fall in ein BP Gehäuse stecken und durch den Skisack spielen lassen.
Ob sich der Manhattan dafür eignet, weiß ich nicht, hab ihn grad mal durchs Programm laufen lassen, 4th order sieht ehrlich gesagt nicht so gut aus, 6th order ist mir zu kompliziert. Evtl. hat ihn ja jemand schon mal im BP verbaut.

Was sehr gut im BP geht, zur Musik passt und öfter günstig zu finden ist, wäre ein DD 1012. Im Planet wird glaube ich sogar gerade einer für 100€ verkauft.

Mfg, Philipp
blitz333
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 21. Mrz 2008, 19:54
also die nokia boxen forne bleiben nicht ewig drinn bis ich halt wieder geld hab. hinten sind ja schon audio systems drinn die eigendlich ganz ok sind. ich brauch auch nicht das super tolle klangwelebniss ich brauch adrenalin!!!^^

so und ja klar ist dsa sheisse mit nem stufenheck ich weis ich hab aber momentag nicht das geld der sab ist mal nicht umsonnst gekauft denn kan ich jaspäter immernoch anders verbauen das ich ein besseren klang hab.

ich muss nurnoch rausbekommen wieviel liter ich für mein gehäuse brauch...


mfg
blitz333
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 21. Mrz 2008, 20:48
kannst du ein link schicken wo der für ein 100 angeboten wird
El_Mero-Mero
Inventar
#25 erstellt: 21. Mrz 2008, 21:01
Hier gibts den DD für nen Hunni.
Gehäuse wird zwar bissl größer, aber lohnt sich, solltest ihm im BP 100-120l geben.
Ganz wichtig ist auch noch ne Stufe mit nem flexiblen Tiefbassfilter, den brauchst du zwingend zur Abstimmung.

Mfg, Philipp
blitz333
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 21. Mrz 2008, 21:07
was kostet der
Rockkid
Inventar
#27 erstellt: 21. Mrz 2008, 21:09
Klick doch den Link an da stehts 100 Tschabangas!
blitz333
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 21. Mrz 2008, 21:11
ich meine die entstufe


ist der DD1012 was ich kenn mich da net so aus könnt ihr mir die beiden verkleichen??

und was soll ich jetzt machen ich weis es selber nichtmehr^^

was war BP nochmal??


[Beitrag von blitz333 am 21. Mrz 2008, 21:19 bearbeitet]
El_Mero-Mero
Inventar
#29 erstellt: 21. Mrz 2008, 21:39
Endstufe kommt natürlich drauf an, welche, gibt ja viele.
Muss halt nen Tiefpassfilter so bei 40-50Hz schalten können und das stufenlos, also nicht mit Steckmodulen, da du da bisschen testen musst, wo genau es am besten passt.

Der DD und der Manhattan sind qualitativ etwa auf gleicher Ebene, welcher einem besser gefällt, ist eher Geschmackssache, mir gefällt der DD besser.
Beim Manhattan weiß ich halt auch nicht wie er im BP spielt, DD hab ich schon im 120l BP verbaut, das Teil rockt!

BP = Bandpass = Gehäuseart, die bei deinem Auto am sinnvollsten wäre.
In dem Fall ein 4th order Bandpass, also eine geschlossene und eine ventilierte Kammer. So:
blitz333
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 21. Mrz 2008, 21:52
d.h. der bass ist nicht so laut wie beim br (glaub das dass so heist)oder?

ja ich kann ja schauen welchen ich billiger bekomme.

120liter sind aber viel das ist ja mein ganzer kofferraum^^naja fast.


ich muss echt mal ein fettes dankeschön zwischen durch sagen das ihr mir so helft danke.

ja was wäre das für ne stufe kannst du ein beispiel nenen das ich weis nach was ich suchen kann danke.
El_Mero-Mero
Inventar
#31 erstellt: 21. Mrz 2008, 22:43
BP ist i.d.R. sogar lauter als BR.
Und in deinem Auto sowieso, weil BR die ganze Energie in den Kofferraum verblasen würde...

Wegen Endstufe könntest dich z.B. mal nach Clarion APA 2160 oder noch bissl günstiger APX 401.2 umschauen, die sind wirklich gut und gebraucht ab und zu für wirklich kleines Geld zu bekommen. Weiß jetzt nur nicht genau, wie tief man den Lowpass da setzen kann, aber zur Not könnte man ja auch ne Aktivweiche davor setzen, die kosten ja kaum was.

Mfg
blitz333
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 22. Mrz 2008, 08:43
also in der bucht finde ich nichts zu den verstärkern.google bringt mir eine für 119€.

119 von der entstufe und 100 für den sub und dann noch holz und vll verkabelung.das sind ja 300 mindestens.


ich kann dann ja mal bei ebay auf den atomic mitbieten und schauen ob ich den billiger bekomme.

wenn er billiger wäre, lieber z.b. 20€ mehr für den dd zahlen oder lieber dann den atomic 20 € billiger nehmen?


und gibs noch andere verstärker wo man vll gebraucht bei ebay bekommt die so eine leitung bringen??


[Beitrag von blitz333 am 22. Mrz 2008, 09:30 bearbeitet]
blitz333
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 22. Mrz 2008, 10:18
ich war grad im auto hab nachgeschaut ob ich überhaupt ein skisack habe und nein ich hab keinen weil ich die sonderausstattung habe umklappare rücksitzbank.

aber das müsste doch trotzdem kein problem werden da durch zu kommen oder.

blos wie schliest man das dann sauben ab, an der rücksitzbank im der halterung von der armlehne?
wenn das überhaupt geht bei der art vom sub box


[Beitrag von blitz333 am 22. Mrz 2008, 10:42 bearbeitet]
Deathwish
Stammgast
#34 erstellt: 22. Mrz 2008, 10:34
es heisst SUB!!!!

Subwoofer!!!!
blitz333
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 22. Mrz 2008, 10:38
ok
und zu meiner frage??


[Beitrag von blitz333 am 22. Mrz 2008, 10:41 bearbeitet]
El_Mero-Mero
Inventar
#36 erstellt: 22. Mrz 2008, 11:43
Ja, mit den Clarions musst halt mal ne Weile bei ebay die Augen offen halten, die APX kriegt man schon ab und zu für 50-70€. Was gerade im ebay drin wäre, wär ne APA4320, das ist die 4-Kanal Variante der APA2160, da könntest du gleich noch dein FS mit betreiben. Endet heute Abend, ist aber leider schon bei knapp 70€. Aber vielleicht hast du ja Glück und es bietet sonst keiner mehr...

Zur Frage Manhattan oder DD: Da musst du mal suchen ob du was über den Manhattan im Bandpass Gehäuse findest, wenn er nämlich im Bandpass nicht ordentlich läuft, bringt er dir nicht viel.

Wegen Skisack: Evtl. ist hinter der Mittelarmlehne die Skisacköffnung schon ausgestanzt und du musst sie nur noch raus machen, ist bei manchen Autos so, musst du mal schauen. Ich fahr den Avant deshalb weiß ich nicht, wie das bei der Limo ist.
Ansonsten hat der A4 doch auch Lautsprecher in der Hutablage, oder? Durch die Löcher kannst du auch die Ports führen, wenns durch die Rückbank nicht geht.

Mfg
blitz333
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 22. Mrz 2008, 11:53
nein es ist nicht ausgestanzt da ist noch ein polster und dann holz.

ja klar durch die hutablage könnte man auch durch da sind ja noch mehr öffnugen als nur für die boxen weil die boxen könen doch drinn bleiben?oder

ich schau die mir man an bei ebay.danke

und noch was wie soll dann die kiste aussehen die müss ja bis zur hutablage hoch gehen das ich das rohr damit verbinden kann.oder das ist doch zumlich hoch.

mfg aaron
El_Mero-Mero
Inventar
#38 erstellt: 22. Mrz 2008, 12:07
Die Ports müssen nicht zwingend komplett im Gehäuse sein, du kannst sie also nach oben raus gehen lassen, des Gehäuse muss also nicht direkt bis zur Ablage gehen.
Ist aber trotzdem ne rechte Frickelei, das richtig anzupassen, durch die Rücklehne wärs etwas einfacher, aber ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, wie du das ohne Skisack machen willst...
Vielleicht kannst ja mal ein Bild machen.

Wie groß sind denn die anderen Löcherin der Ablage? Du musst bedenken, das du ja ne gewisse Fläche für die Ports brauchst, wenn du da so winzige Rohre nimmst, pfeifts wie blöd.
Alle anderen Löcher in der Ablage solltest du übrigens verschließen, so dass außer den Ports keine Verbindung zwischen Innenraum und Kofferraum mehr besteht. Einfach paar Dämmmatten drüber kleben.

Mfg
blitz333
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 22. Mrz 2008, 12:11
dann mach ich mal fotos.

hab aber nur meine handy kammera zur verfügung also nicht lestern wegen der quallli
blitz333
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 22. Mrz 2008, 12:23
fotos:







schacht

polsterung

El_Mero-Mero
Inventar
#41 erstellt: 22. Mrz 2008, 12:29
Ach so, dann willst du einfach ein Loch für den Port aussägen?
Das geht natürlich auch, wenn dir das nichts ausmacht.

Wenns dich nicht stört, an deiner Rückbank rumzusägen, wäre das auf jeden Fall leichter als durch die Ablage.
blitz333
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 22. Mrz 2008, 12:31
na klar macht mir das was aus ich will das nicht unbedingt!!!!

wie stellst du dir das vor mit der hutablage da wo die boxen rauskommen.
aber dann habich ja keine boxen hinten mehr.
Rockkid
Inventar
#43 erstellt: 22. Mrz 2008, 12:33
Wow... da erschlägst du ja zwei Fliegen mit einer Klappe!

Hinten braucht kein Mensch nen Lautsprecher! Die Musik kommt von Vorne!

Oder stellst du dich bei einem Konzert auch mit dem Rücken zur Bühne?


MFG


[Beitrag von Rockkid am 22. Mrz 2008, 12:33 bearbeitet]
El_Mero-Mero
Inventar
#44 erstellt: 22. Mrz 2008, 12:36
Richtig, hinten brauchts keine Lautsprecher.
Außerdem sind ja oben in der Abdeckung der Hutablage vermutlich nur die 2 Öffnungen der Lautsprecher, oder?
Es würde ja auch nichts bringen, wenn die Ports zwar durch die Blechablage spielen, aber dann von unten gegen die Abdeckung blasen. Was meinst du wie das rappelt?
blitz333
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 22. Mrz 2008, 12:36
LACH naturlich nicht aber die hab ich erst vor paar wochen gekauft.aber egal jetzt kommt besseres rein und ich werd hoffentlich begeistert sein.
also soll ich den dd kaufen für 100?
oder jetzt doch leiber den actomic okok ich habs ja verstanden den dd gut dann kauf ich den jetzt?
blitz333
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 22. Mrz 2008, 12:38
nein durch die abdeckung kann ma auch durch .
aber mir ist schon lieber wen ich nix kapuut schreide
El_Mero-Mero
Inventar
#47 erstellt: 22. Mrz 2008, 12:42
Hast denn schonmal nach Erfahrungen zum Manhattan im BP gesucht? Wenn er gut läuft und du ihn noch günstiger kriegst, spricht auch nichts gegen den, nur in der Simulation kriege ich keine besonders gute Abstimmung hin und praktische Erfahrung habe ich nicht mit dem Manhatten (bzw. nur BR).
Beim DD Weiß ich halt, dass es gut funktioniert weil schon verbaut.
blitz333
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 22. Mrz 2008, 12:49
also hab da was gefunden hört sich doch gut an oder? SIND ABER WIEDER SOOO VIELE FACHBEGRIFFE DRINN DIE ICH NICHT KAPIERE!!


ATOMIC
El_Mero-Mero
Inventar
#49 erstellt: 22. Mrz 2008, 12:56
Ja, scheint doch ganz gut zu gehen...
Anscheinend habe ich falsche Parameter für den Manhattan, weil ich auf nen Qtc von etwa 0,7 bei ca. 200l komme.
Was auch der Haupgrund ist, warum ich keine ordentliche Abstimmung bei praxistauglicher Größe hin bekomme.
Schreib doch vielleicht mal DJMoe2005 an, der hat ihn ja wohl schon im BP verbaut, der kann dir bestimmt genaueres sagen.
blitz333
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 22. Mrz 2008, 12:59
und noch ne frage ich hab ja 2 öffnungen in der hutablage,aber ich kann ja nicht die ports in beide öffnungen blasen lassen weil ja eine seite GG ist und die andere seite BR also hab ich ja nur auf der BR seite die möglichkeit die ports anzubringen,das bedeutet doch wieder das ich nur 1 port machen kann.ist das nicht zu wenig?

ps. schon gesehen ich verwende fachbegriffe
El_Mero-Mero
Inventar
#51 erstellt: 22. Mrz 2008, 13:11
Du musst ja nicht rechts geschlossen und links ventiliert oder umgekehrt machen.
Du kannst ja auch die Breite komplett nehmen und die geschlossene Kammer Richtung Kofferraumdeckel und die ventilierte Richtung Rückbank machen. Dann kannst rechts und links nen Port in die ventilierte Kammer machen.
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