Welche Komponenten für neue Komplettanlage?

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osii818
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 03. Jun 2009, 19:16

Hi Leute,
ich möchte mit eine komplette Anlage ein bauen also quasi ein ordentliches FS, ne Endstufe und einen Subwoofer. Hinteren Boxen bleiben die jetzigen drin und werden direkt am Radio (Alpine 9886R). Ich will keine Mega-Super-Anlage sondern einfach nur guten Sound wo ich auch mal ein wenig aufdrehen kann. Ich bin ziemlich neu auf dem Gebiet und es wäre nett wenn ihr mir helfen könntet die passenden Komponenten zu finden. Ich dachte an eine 4-Kanal Endstufe: 2 Kanäle für das FS und 2 gebrückt für den Sub.

Ist es okay wenn ich das so anschließe?

Aufbau
Der Verstärker und der Subwoofer werden hinten in den Kofferraum über einen doppelten Boden verbaut. Da sind wir auch schon bei der nächsten Frage: Ist es besser ein rundes Gehäuse für den Sub zu bauen/kaufen oder reicht es wenn das Gehäuse rechteckig ist?

Preisrahmen
So, also die Ensstufe kann so zwischen 100€ bis maximal 200€ kosten. Am Besten Gebraucht. Der Subwoofer ebenfalls. Das Frontsystem sollte nicht mehr als 100€ kosten. Ich bräuchte Tipps wie ich das ganze am Besten löse und welche Komponenten ich am Besten benutze. Ich komme aus dem Kreis Bad Hersfeld-Rotenburg, kenne hier nur den Laden ACR in der Nähe aber ich bin von dem Laden nicht so begeistert.

Daten
- Musik: Electro, HipHop
- Auto: Polo 6N2 Bj. 2001
- Lausprecheraufnahme FS: 16,5 cm
- Gewünschte Subgröße: 30cm

Wäre echt nett wenn ihr mir da Tipps und Empfehlungen geben könntet =)

***GroundZero***
Stammgast

#2 erstellt: 03. Jun 2009, 20:05

als sub empfehle ich dir den eton ec 10-800.
ist zwar nur ein 25iger, aber der reicht dicke im polo.
gibts bei ebay neu für 199.

zuckerbaecker
Inventar

#3 erstellt: 03. Jun 2009, 20:34

Mein Preis/Leistungstipp fürs Frontsystem:

http://www.pioneer.de/de/products/TS-E170Ci/print.html

Endstufe würde ich bei dem Preisrahmen nach was gebrauchtem schauen.

http://www.hifi-foru..._id=107&thread=12699

Den Subwoofer würde ich bei einem Fachhändler kaufen,
bei dem Du VORHER IM!!! eigenen Auto probehören kannst, wenn der Rest der Anlage schon eingebaut ist.

Ob das Gehäuse rund oder eckig ist,
spielt keine Rolle.

zuckerbaecker
Inventar

#4 erstellt: 03. Jun 2009, 20:37

Hier nochmal wichtig zum anschauen:
Der STABILE Einbau

http://www.motor-tal...bilder-t1081466.html

Mario
Inventar

#5 erstellt: 03. Jun 2009, 22:58

Ich würde mich bei Deiner Musik und Deinem Budget bei Bull Audio umschauen:

Lautsprecher: Bull Audio CS 650.75 ab 55€
Endstufe: Bull Audio AMP 4.600 um 150€
Subwoofer: Bull Audio ESW 12 ab 80€

osii818
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 04. Jun 2009, 04:42

Also die Bull Audio Endstufe hab ich mir auch schon angeschaut, bei dem Frontsystem und dem Woofer kannst aber auch ruhig ein bisschen mehr sein, oder ist der Unterschied nicht so groß dass ich mir auch als FS das Bull Audio für 55 kaufen kann?

Eine ETON EC 500.4 wäre einer Bull Audio Endstufe aber vorzuziehen oder?

George86
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 04. Jun 2009, 08:19

also das bullaudio fs ist auf jeden fall nen gutes einsteigersystem. absoluter preis/leistungssieger
und die eton ist imo die bessere wahl.

zuckerbaecker
Inventar

#8 erstellt: 04. Jun 2009, 08:57

oder ist der Unterschied nicht so groß

Bull Audio spielt in der Kreisliga.
Das Pioneer in der Bundesliga.

Die Eton ist definitiv vorzuziehen.
Vielleicht erwischt Du sogar eine PA 1054 oder etwas in dieser Richtung.
Muss man einfach nur lange genug schauen.

http://www.hifi-foru...hread=788&postID=1#1

Aber nicht vergessen:
Solch ein System ist KEIN Fertigmenue.

Erst der stabile Einbau, die Ausrichtung der Hochtöner,
die Dämmung und die Einstellung bringen den Klang.

http://freenet-homepage.de/carandhifi/faq2.htm

http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf

George86
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 04. Jun 2009, 09:10

das pioneer is ja auch doppelt so teuer. ich würde erstmal die 100€ was das fs max kosten darf in türdämmung investieren, da hast du schonmal die grundlage fürn ordentliches fs und hast erstmal ne gute aufwertung deiner werkslautsprecher.

Austro-Diesel
Stammgast

#10 erstellt: 04. Jun 2009, 09:41

Ich hab mir ja ein paar Sachen angehört, bevor ich zugeschlagen habe und kann bestätigen, dass das Pioneer TS-E 170 Ci ähnlich gut wie die üblichen 250..300 Euro-Systeme klingt. Der relativ große Hochtöner macht es nämlich aus!

Ist natürlich Geschmackssache. Aber gut ist es definitiv!

Such mal danach, es lohnt sich! Nicht am falschen Platz sparen!

Mario
Inventar

#11 erstellt: 04. Jun 2009, 12:23

OK, Bull Audio, die gemeinsame Marke von AIV und Rainbow ist
ganz klar eine Einsteigermarke, aber die Produktqalität ist absolut kein Elektroschrott in optischer Mogelpackung wie sie sehr oft im Internet zu finden ist wie z.B. von Shark, Novex, First Austria, Megakick,...

Muss es möglichst günstig sein ist sie hervorragend in der Einstiegsklasse. Alternativen sind im günstigsten Bereich auch die Dark Blue Serie von Helix oder die MX-Serie von Audio System.

[Beitrag von Mario am 04. Jun 2009, 12:31 bearbeitet]

Mario
Inventar

#12 erstellt: 04. Jun 2009, 12:30

Bei höherem Budget könnte man auch so verfahren:
Lautsprecher Pioneer TS-E170Ci oder Hertz ESK 165 um 150-200€
Endstufe: Eton EC 500.4 um 260€
Subwoofer: Phoenix Gold RSD 12 ab 111€ zzgl. Bassreflexgehäuse

http://www.hifi-foru...m_id=76&thread=37165

http://www.pimpmysou...cb4825adbf2c0a14cb7a

osii818
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 04. Jun 2009, 14:22

Danke erstmal für die Links für Türdämmung. Hatte es sowieso vor zu machen. Die 100€ für das FS sind auch nur für die Lautsprecher selbst, Türdämmung und so soll da nicht mit rein. Da is klar dass es dann mehr wird.

Beim Verstärker würde ich wenns geht ein Modell nehmen was ich nciht nach nem Jahr schon tauschen muss, also denke ich werde ich mri eine gebrauchte Eton EC 500.4 besorgen.

Als Frontsystem hatte ich mir auch schon das Helix DB angeschaut. Also von denen die jetzt genannt wurden ist das Pioneer das Beste? Wenn man das so allgemein überhaupt sagen kann. Oder ist das Hertz besser?

Also ich sag mal so ich geb lieber paar Euros mehr aus und bin dann zufrieden als zu sparen und dann nach nem halben Jahr schon wieder was neues zu wollen

Mario
Inventar

#14 erstellt: 04. Jun 2009, 19:05

Kommt darauf an, was Deinen Ohren gefällt. Von Helix spielt das E 136 Esprit in der Liga des Pioneer und Hertz ESK 165.

osii818
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 04. Jun 2009, 20:14

Wie sieht es mit Focal aus? Gibt hier gebraucht von einem User:

Klick!

130€ wären preislich auch noch machbar.

osii818
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 07. Jun 2009, 09:52

Ich habe jetzt mal noch eine Frag zu der Verkabelung. Wenn ich mir eine ETON EC 500.4 besorge, wie verkalbe ich das dann am Besten. Plus und Minus von vorne von der Batterie nach hinten legen oder ist es besser wenn ich die Masse irgendwo hinten im Kofferraum anzapfe? Wenn ich beide Leitungen von vorne durchziehe, muss die Masseleitung dicker sein als das Plus-Kabel?

Eventuell würde ich mir irgendwann noch einen zweiten Verstärker einbauen wollen, ist es dann besser einfach ein dickeres Plus-Kabel (35mm oder 50mm?!) nach hinten zu ziehen und zu verteilen oder lieber 2x ein normal dimensioniertes Kabel (zB 20mm) nach hinten ziehen?

Danke schonmal für die Hilfe!

Mario
Inventar

#17 erstellt: 07. Jun 2009, 21:22

Für das Pluskabel (rot isoliert) legst Du eine 35mm² Leitung mit einer angepaßten ANL-Sicherung zur Endstufe. Die Masseleitung, ebenso dick (schwarz isoliert), verbindest Du mit einem Massepunkt an der Karosse.

Bis 1Kw Gesamtleistung sind 35mm² ausreichend.

osii818
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 08. Jun 2009, 18:05

So ich habe mich jetzt dazu entschieden erst einmal ein gutes Frontsystem mit einer guten Dämmung zu verbauen. Das soll erst einmal nur am Radio (Alpine 9886) angeschlossen werden. Subwoofer + Endstufe kommt dann erst Ende des Jahres.

Das FS darf bis 150€ kosten. Dachte an das Audio System Radion 165. Ist das Preis/Leistungs-Verhältnis von den Lautsprechern in Ordnung? (149€ + 6,90€ - 5% bei Vorkasse, ergäbe 148,10€).

Ich habe ja gelesen dass Lautsprecher eher von zu wenig als zu viel Leistung kaputt gehen. Ist es denn überhaupt sinnvoll die Lautsprecher nur ans Radio anzuschließen?

Reicht mir dieses Set (

klick) um die beiden vorderen Türen zu dämmen? Dachte mir die Matten aufs Blech, die Paste auf die Verkleidung und den Rest noch auf die Matten drauf, falls da was übrig bleibt.

Mario
Inventar

#19 erstellt: 08. Jun 2009, 18:33

osii818 schrieb:

klick) um die beiden vorderen Türen zu dämmen? Dachte mir die Matten aufs Blech, die Paste auf die Verkleidung und den Rest noch auf die Matten drauf, falls da was übrig bleibt.

Also ich würde vorzugsweise bei einer Car-Hifi-Werkstatt in Deiner Umgebung einkaufen und nicht online im Internet, was mit vielen Nachteilen verbunden ist.

Auch wenn Die Qualität der Radion 165 Lautsprecher nicht schlecht ist, so solltest Du sie dennoch vorher einmal einem Hörvergleich unterzogen haben. Der Charakter von Lautsprecher zu Lautsprecher ist deutlich unterschiedlich.

Nachrüstlautsprecher an direkt am Radio zu betreiben ist mit dem Risiko verbunden, dass die Lautsprecher einen Defekt durch ein im Dauerbetrieb überfordertes Radio erleiden können. Auch können die Lautsprecher ihr Potenzial am Radio nicht entfalten.

Die Daämmaterialien können je nach Größe der zu dämmenden Umgebung der Lautsprecher reichen oder auch nicht. Lasse Dich von Deiner Car-Hifi-Werkstatt genauer beraten.

zuckerbaecker
Inventar

#20 erstellt: 08. Jun 2009, 23:26

osii818 schrieb:

Das FS darf bis 150€ kosten. Dachte an das Audio System Radion 165. Ist das Preis/Leistungs-Verhältnis von den Lautsprechern in Ordnung? (149€ + 6,90€ - 5% bei Vorkasse, ergäbe 148,10€).

.

zuckerbaecker schrieb:

Mein Preis/Leistungstipp fürs Frontsystem:

http://www.pioneer.de/de/products/TS-E170Ci/print.html

.

Alex1983n
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 17. Jun 2009, 08:47

Hi,

eine Freundin will dass ihr in ein Polo 6NF ebenfalls bj01
eine Musikanlage verbaue. Musik hört sie queer Beet.
Verbaut ist bis jetzt ein Pioneerradio mit extra Subausgang.

Problem Budget soll bis 400€

ich denke mit etwas zureden stockt sie etwas auf

ich habe ihr nen System mit Helix Komponenten sowie Einbaumaterial rausgesucht.

Der Sub soll in ein geschlossenes Gehäuse wandern.

Was noch fehlt ist Dämmmaterial.

Könnt ihr mal eben über die Liste schauen und eure Meinung zu den Komponenten geben?

Hier die Liste

helix.pdf

Vielen Dank im Vorraus
Alex

[Beitrag von Alex1983n am 17. Jun 2009, 08:49 bearbeitet]

Mario
Inventar

#22 erstellt: 17. Jun 2009, 11:22

Mein Vorschlag:
Sub: Helix Deep Blue 10 Single oder Helix DB 10 S Dark Blue

Lautsprecherhalterungen aus MPX oder MDF selbst schneiden, gegen Feuchtigkeit lackieren, mit GFK-Spachtel abdichten und Metallringe als Montagealterung verwenden!

1,5mm² Lautsprecherkabel reichen aus!

Helix DB Four oder den Vorgänger Dark Blue 4 kannst Du nehmen. Alternativen: Bull Audio AMP 4.600 oder Monacor-Carpower HPB 604, Hertz EP4 bzw. gute gebrauchte Endstufen!

Lautsprecher Helix DB 62.1 Dark Blue kannst Du nehmen. Bis 100€ gibt es ansonsten auch noch zahlreiche Alternativen:
Helix Blue 62 (Vorgänger)
Hertz DSK 165
Bull Audio CS 650.75
Audio System MX 165 Plus
µ-Dimension Element EL 6 Comp
Mac Audio Super Audio 2.16
Axton CAC 2.6, AC 26
Spectron SPC 26 Z
Impulse Comp 6.5
Ground Zero GZTC 165 T, GZTC 16MK²
Powerbass S-6C, PB-CK 6
Monacor-Carpower CRB-165 Set
Alpine SPE 17CS
...
Hier sollte möglichst das Gehör entscheiden was a) klanglich gefällt und b) einbautechnisch (Einbautiefe) passt.

Alex1983n
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 17. Jun 2009, 12:02

Dann sag ich recht artig vielen Dank.

welches Frontsystem es dann genau wird, geb ich dann bescheid wenn sie probegehört hat...

osii818
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 17. Jun 2009, 17:16

Gibt es einen klanglichen Unterschied zwischen Audio System RADION 165 und Audio System RADION 165 FL, also der normalen und der flachen Version?

Mario
Inventar

#25 erstellt: 17. Jun 2009, 20:24

Kann man nicht ausschließen. Das kommt auch immer auf die Beschaffenheit des Autos und des Einbaus der Lautsprecher an. Wie groß der Unterschied ausfällt läßt sich durch die zahlreichen Einflußfaktoren ebenfalls nicht ausschließen. Technisch haben die Lautsprecher auf jeden Fall ihrem Zweck entsprechend deutlich unterschiedliche Antriebe.

Als Flachlautpsrecher klingt das X--Ion 165FL jedenfalls passiv getrennt mit seiner guten einstellbaren Weiche sehr gut. Alternativ kann ich für flache Einbautiefen auch das Rodek RNC 165 Neo empfehlen, welches ich in meinem letzten Auto genutzt habe.

osii818
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 17. Jun 2009, 20:39

Ich habe jetzt noch eine Frage zur Dämmung/Stabilisierung. Hier ist mal ein Bild von meiner LS-Halterung:

Ich dachte mir dass ich den Bereich der rot markiert ist mit Glasfaserspachtel verstärke, innen das Gestell mit Bauschaum ausfüllu und das ganze dann noch von außen entweder mit Dämmpaste oder Matten zu bekleben, damit ja dann sowieso die ganze Tür. Wollte nur fragen ob da irgendwas dagegen spricht oder ob es eine noch bessere Lösung gibt, ohne unbedingt einen eigenen Ring aus MDF oder so zu bauen.

Mario
Inventar

#27 erstellt: 18. Jun 2009, 08:59

Ist das Kunststoff?

osii818
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 18. Jun 2009, 10:22

Ja das ist Kunststoff. Wieso?

Mario
Inventar

#29 erstellt: 18. Jun 2009, 10:55

Dem vertraue ich keine guten akustischen Eigenschaften an, sieht jetzt schon sehr labil aus.

osii818
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 18. Jun 2009, 11:37

Und wie sollte ich das mit MDF-Ringen machen? ich muss die ja irgendwo befestigen und zwar so, dass die LS noch in die Öffnungen der Türverkleidung passen. Muss ja dann nen Gestell quasi bauen oder? Wie mach ich das am Besten?

Mario
Inventar

#31 erstellt: 18. Jun 2009, 21:26

Ich würde ein Brett aus MDF angepasst zur Tür und der Türverkleidung zurechtschneiden, gegen Feuchtigkeit lackieren und ein Loch einschneiden so dass das Bett in Verbindung mit der Alubutylmatte ein Gehäuse im Hohlraum der Tür entstehen läßt, der zum Innenraum hin dicht ist, um akustische Kurzschlüsse zu vermeiden. Mit Holu- oder Metallringen kann dan auf dem Lochaussscnitt des Brettes die passende Montagedistanz hergestellt werden, so dass der Tiefmitteltöner einerseits genug Einbautiefe hat und andererseits nicht zu tief in der Tür versteckt sitzt, sondern seinen Schall ideal in den Fahrzeuginnenraum strahlen kann.

osii818
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 19. Jun 2009, 09:45

Wie bfestige ich das Brett dann am besten? Die Löcher oder das blech ist ja nicht gerade also sind dort unterschiedliche abstände. ich bräuchte ja dann quasi eine art abstandshalter oder sowas...

Kann ich statt einem Metallring auch einen MDF Ring machen? Oder ist das nicht so stabil, weil den könnte ich dann einfaher verschrauben und verleimen

zuckerbaecker
Inventar

#33 erstellt: 19. Jun 2009, 12:50

Beispiele:

http://www.hifi-foru...um_id=123&thread=294

http://www.hifi-foru...read=1081&postID=1#1

osii818
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 21. Jun 2009, 18:25

So hab mir jetzt die Helix DB 62.1 bestellt. Ich habe gleich auch noch eine Frage:

Ich werde die LS Kabel die zum Kofferraum führen auch gleich legen und an die Boxen schließen, nun würde ich jedoch in der Zeit bis ich mir eine Endstufe kaufe trotzdem Musik hören können. Gibts ne Möglichkeit die Boxen trotzdem erstmal am Radio zu nutzen ohne dass ich die Türen wieder außeinander nehmen muss und die Verkabelung ändern bzw. die Boxen umklemmen...

zuckerbaecker
Inventar

#35 erstellt: 21. Jun 2009, 22:05

osii818 schrieb:

und an die Boxen schließen,

die Boxen

. die Boxen umklemmen...

[img=http://srv016.pixpack.net/20090616165429298_gxplicjbts.jpg]

Musik kommt aus

http://de.wikipedia.org/wiki/Lautsprecher

osii818
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 22. Jun 2009, 13:24

Den Beitrag hättest du dir jetzt sparen können. Jeder weiß was gemeint war.

zuckerbaecker
Inventar

#37 erstellt: 22. Jun 2009, 14:20

www.boxen.com

Mario
Inventar

#38 erstellt: 23. Jun 2009, 13:45

osii818 schrieb:

Den Beitrag hättest du dir jetzt sparen können. Jeder weiß was gemeint war.

Nein!
Korrekt ist die Box das Gehäuse des Lautsprechers!

Auch wenn Viele heute das Lautsprecherchassis als "Box" bezeichnen ist, ist es trotzdem falsch.

osii818
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 24. Jun 2009, 16:25

Ich habe die Lautsprecher jetzt bekommen, die sehen so aus:

Weiß jetzt nicht genau wo ich was anschließe, an IN ist klar da kommt das Signal vom Verstärker rein, die anderen würde ich mir so erklären: WF = Woofer (der TMT), TW = Tweeter (Hochtöner) ist das so richtig?

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#40 erstellt: 24. Jun 2009, 16:39

Jou, so is das richtig.

osii818
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 24. Jun 2009, 19:29

Okay danke =) wollte nur sicherheit haben...

Mario
Inventar