Frontsystem SUB und ENDSTUFE für LUPO

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xXNoMercyXx
Neuling
#1 erstellt: 23. Jun 2009, 22:08
Hey Hifi-Kollegen,
Hallo erstmal an alle Mitglieder habe mich aufgrund meines Hifi Vorhabens mal hier angemeldet um euch jetzt mit Fragen zu bombardieren
Nein Im Ernst, ich habe schon eine ungefähre Vorstellung, aber noch Fragen.

1. Status:

Ich Habe Vor bei meinem VW Lupo Die Türen mit Bitumen zu dämmen und die original Doorboards durch gekaufte GFK Doorboards (nur ein Modell im Internet gesehen)
zu ersetzen.
Dann soll ein 2 Wege Frontsystem rein und hinten unter den Kofferraum ein 25er Sub

2.Frontsystem.

Da man kein System wirklich im eigenen Auto testen kann, habe ich mich etwas belesen und das Alpine SPR-17 LS schnitt immer gut ab. Würde mir das kaufen, da ich auch ein sehr geiles Alpine Radio habe und seitdem Alpine Fan bin!
Ist das System so von euch allgemein empfehlenswert (über Geschmack lässt sich nie streiten)

3. Subwoofer

Ich wüsste gern, welche 25er Subwoofer so ( bis max 200€)
man empfehlen könnte, für schnelle präzise Bässe (Techno Trance hauptsächlich), DER ein einem kleinen Gehäuse gut spielt (evtl Volumenangaben), da ich kaum Platz hinten habe.
UND noch welche Bauart. (könnte mir geschlossen gut vorstellen, da ich ja den Klang schon vorne habe.

4. Nochmal Doorboard...
In dem kaufbaren Doorboard wären JE 2 Einbauplätze für 16cm Speaker. Soll ich ENTWEDER jeweils eine Öffnung elegant und fest schließen ODER 2 16er Einbauen (+++ Preis)??
Dann brauche ich aber eine 5!!! Kanal Endstufe. (Problem Preis+ Platz)

5. Für die erste Variante habe ich eine Endstufe mit 4 Kanälen ( 2 mal Front + 1+1 gebrückt für SuB) Crunch PZ175.4
ABER wenn ihr denkt ich soll lieber gleich 4 MHT vorne einbauen, welche Endstufe ist dann gut geeignet ( PLV sollte stimmen) ?

Danke für hoffentlich aufschlussreiche Antworten Und Sorry für den vielen Text!
Dafür stoß ich mit euch nochmal an!
schollehopser
Inventar
#2 erstellt: 23. Jun 2009, 22:34

xXNoMercyXx schrieb:
Hey Hifi-Kollegen,
Hallo erstmal an alle Mitglieder habe mich aufgrund meines Hifi Vorhabens mal hier angemeldet um euch jetzt mit Fragen zu bombardieren
Nein Im Ernst, ich habe schon eine ungefähre Vorstellung, aber noch Fragen.

1. Status:

Ich Habe Vor bei meinem VW Lupo Die Türen mit Bitumen zu dämmen und die original Doorboards durch gekaufte GFK Doorboards (nur ein Modell im Internet gesehen)
zu ersetzen.
Dann soll ein 2 Wege Frontsystem rein und hinten unter den Kofferraum ein 25er Sub

2.Frontsystem.

Da man kein System wirklich im eigenen Auto testen kann, habe ich mich etwas belesen und das Alpine SPR-17 LS schnitt immer gut ab. Würde mir das kaufen, da ich auch ein sehr geiles Alpine Radio habe und seitdem Alpine Fan bin!
Ist das System so von euch allgemein empfehlenswert (über Geschmack lässt sich nie streiten)

3. Subwoofer

Ich wüsste gern, welche 25er Subwoofer so ( bis max 200€)
man empfehlen könnte, für schnelle präzise Bässe (Techno Trance hauptsächlich), DER ein einem kleinen Gehäuse gut spielt (evtl Volumenangaben), da ich kaum Platz hinten habe.
UND noch welche Bauart. (könnte mir geschlossen gut vorstellen, da ich ja den Klang schon vorne habe.

4. Nochmal Doorboard...
In dem kaufbaren Doorboard wären JE 2 Einbauplätze für 16cm Speaker. Soll ich ENTWEDER jeweils eine Öffnung elegant und fest schließen ODER 2 16er Einbauen (+++ Preis)??
Dann brauche ich aber eine 5!!! Kanal Endstufe. (Problem Preis+ Platz)

5. Für die erste Variante habe ich eine Endstufe mit 4 Kanälen ( 2 mal Front + 1+1 gebrückt für SuB) Crunch PZ175.4
ABER wenn ihr denkt ich soll lieber gleich 4 MHT vorne einbauen, welche Endstufe ist dann gut geeignet ( PLV sollte stimmen) ?

Danke für hoffentlich aufschlussreiche Antworten Und Sorry für den vielen Text!
Dafür stoß ich mit euch nochmal an! :prost



Hallo!!

Also ich würde die Türen erstmal mit Alubutyl dämmen.. das ist wesentlich leichter aber versteifender als Bitumen..Die Tür dankt es dir!!!
Der Lupo hat einen richtig kleinen Inneraum.. da geht einiges über den Druckkammereffekt.

Von fertigen Doorboardlösungen würd ich fast abraten.. wenns nicht ersichtlich ist ob das Zeug stabil gebaut ist, lohnt es sich nicht.. dann lieber beim Autoverwerter ein Satz Türverkleiungen kaufen und daran eigene Boards maßschneidern..

Ob das Alpine was taugt kann ich dir so nicht sagen.. aber es gibt im Bereich bis 150 Euro viele Systeme die was taugen..Peerless,Dego,Rainbow,Hertz,Eton,...Würde erstmal ordentliche Boars bauen, Kabel verlegen und dämmen..dann kannste verschiedene Systeme in DEINEM Auto anhören.

Woher kommste denn???
NixDa84
Inventar
#3 erstellt: 23. Jun 2009, 22:40
Es gibt doch für den Lupo orig. Türtaschen mit der man auf 16er hochadaptieren kann (von der Austrittsöffnung).
Und da lassen sich ja ohne Problem noch stabile Adapterringe für die LS dahinter montieren
Gruß
Chris
*Cartman*
Inventar
#4 erstellt: 23. Jun 2009, 22:45
Und der Sub kann doch auch in der immens großen Reserverradmulde spielen. Auch ein 12er
xXNoMercyXx
Neuling
#5 erstellt: 23. Jun 2009, 22:55
Ok Alubutyl ist notiert

Zum Doorboard : Materialstärke ist 3-4mm im Bereich der Lautsprecher nochmals verstärkt. ( GFK + wird laut Beschreibung fest verschraubt)
Sollte stabil genug sein meiner Meinung nach?
SELBER bauen ist halt einfach etwas problematisch, da ich einfach garnicht die Möglichkeiten habe, was Kenntnisse oder Werkstattplatz angeht. Ich werde schon für die Dämmung einen Kumpel wegen Platz und Hilfe anhauen müssen, da ich in einer Wohnung im Innenstadtgebiet von Braunschweigwohne..
Folglich würd ich mir dann die Doorboards schon gerne holen.
Das andere mit originalen Adaptern versteh ich jetzt so, dass man den originalen Plastikmist dranlässt und das VIBRIERT...
(nervt schon tierisch)
Mit den Türdämmungen ( nahezu geschlossenes Gehäuse+ kleiner Innenraum des Lupo ) sollte das mit den Kaufdoorboards (hoffentlich stabil genug) vobrationsfrei sein und guten Klang haben. ( Die Dinger sind ja extra für gedacht? )

So wegen dem Alpine. Also ich müsste doch dann eh mehrere Systeme KAUFEN, um die im EIGENEN Auto zu testen ?
Und dann immer aus der Verpackung gemacht, verschraubt, da kann man die auch ncih immer so einfach zurückgeben?
Würde es einfach mit denen riskeren. Also in sicher einem Dutzend Beiträgen sind die sehr gelobt worden, und in Zeitschriften ( ich weiss, Zeitschriften sagen auch nich so viel aus) immerhin auch gute Ergebnisse.

Bleibt die Frage, WENN das die Boards werden.. soll ich dann gleich 2 reinbaun oda ein Loch schließen?

Hoffe ich bin da nicht zu stur die zu nehmen
Danke fürs Verständnis Falls ihr das jetzt anders seht alles
EDIT:
Radmulde spielen und 12er fällt flach.. ich habe genau gesagt den LUPO 3L.. Da ist HINTEN die Batterie und ich habe KEIN Reserverad.. nur noch etwas platz ( etwa Quaderförmiges) Volumen neben der Batterie frei, aber wesentlich kleiner als eine Radmulde. Ausserdem habe ich 30er gehört! und 25 mit weniger Leistung würden mir VÖLLIG ausreichen.. ich will nur gut und laut Musik hören aber das klappt auch mit gutem 25er

Habe mri überlegt :
FALLLS möglich.. wäre einer von Alpine dann natüerlich auch schön, dann hätte ich komplett alles von einer Firma ( naja bis auf die Endstufe) und wie gesagt damit bin ich sehr zufrieden.

Grüße und danke schonmal wieder


[Beitrag von xXNoMercyXx am 23. Jun 2009, 22:58 bearbeitet]
schollehopser
Inventar
#6 erstellt: 24. Jun 2009, 17:39
Du testest die Systeme beim Händler inn deinem Auto.. Ein guter Händler dürfte dich da auch gut berate4n und Tipps geben was passt und was nicht...und er nimmt sich die Zeit

Du musst die Systeme nicht alle kaufen zum testen!!!!!!
no_cry
Stammgast
#7 erstellt: 24. Jun 2009, 18:10
Tag auch,

habe dashier schonmal in einem anderen Thread geschrieben, vllt kannstes ja Verwenden...

Zu den Doorboards:

Ich weiß nicht genau wie es bei einem Lupo aussieht, aber wenn du bereits 16er TMTs verbauen kann würde ich an deiner stelle einfach die Aufnahme stark verstärken (GFK, Bitumen, Streben...) und eventuell noch Adapterringe zu stabilisierung. Die Türpappen können von innen dann mit Standartplast beklebt werden (zur Dämmung), dann mit exra Schaumstoffmatten beklebt (zur Dämpfung).



Radio:

ALPINE CDE-9880R kann ich empfehlen. Habe es selber, hat auch einen versteckten CD einlass sowie USB per Kabel von hinten. Preislich etwas unter deinem Vorschlag. Gibt aber auch gute von Clarion etc. sind oft Preislich unter Alpine, wobei de dir bei Alpine relativ sicher sein kannst dass sie eine sehr gute Qualität haben.

FS:

Ich selber habe das Rainbow SAX 265.20. Ein Fantastisches FS.
MX 165 Plus 2-Wege Composystem ist ein Preisgünstiges Frontsystem. An einem guten Radio kannstes auch ohne Endstufe Anschließen. Eine Endstufe hat natürlich immer seine Vorteile.
Coax finde ich nicht angemessen, grade wenn sie in die Doorboards rein kommen. Die Hochtöne werden dann im Sitz verschwinden.

HS:

No go kann man nicht zu Hecklautsprechern sagen. Allerdings sollten sie von der Heckablage fernbleiben. Nur ein HS ohne FS ist auch nicht das wahre, wer stellt sich mit dem Rücken zur Bühne, bei einem Konzert? Ich finde es gut wenn man kleine 10ner in die Seitenablagen verbaut und die dann leise mitspielen lässt. Aber die Hauptarbeit sollte dem FS überlassen sein.

Sub:

Da kann ich den Hertz HX 250/300 (D) empfehlen. Der brauch grade mal 19l bzw. bei dem 12" 30l und damit sehr klein und kompakt. Wennde dir selber das Gehäuse bauen kannst, kannste ihn unter einem Schutz spielen lassen und bequem in die Kofferraum ecke packen, am besten so, dass du den Kofferraum vollstopfen kannst und dem Sub passiert nichts.

Endstufe:

Da kann ich aus anderen Beiträgen Carpower Endstufen Vorschlagen, auch Preis/Leistungs stark. Die Sinux Leistung sollte bestenfalls über der der Lautsprecher liegen.

Verkablung, Dämmung:

Kabel musste dann min. mal ein 20er Stromkabel verlegen und gechirmte CHinchkabel auf der gegenüberliegenden Seite.
Dämmung kann ich Standartplast und Bimast Bomb empfehlen.Brauchst ung. 2x Standartplast und 1x Bimastbomb Sehr gut zum verarbeiten und bleibt auch kleben. DU musst dann das außenblech mit Standartplast bekleben und das Innenblech mit dem Bimast Bomb dicht kleben, so dass die TMTs ein Volumen bekommen, gleiche Prinzip wie Zimmerlautsprecher... (Einfeche Methode)


Preislich wärste dann:

Radio 200€
FS 100€
Sub ----
Endstufe 150€
Kabel 35€
Dämmung 80€
_______________

565€ + Sub



PS. Wenn ich irgendwo falsch liege sagt es mir^^ Alle angaben ohne Gewähr


[Beitrag von no_cry am 24. Jun 2009, 18:24 bearbeitet]
caveman666
Inventar
#8 erstellt: 25. Jun 2009, 00:07
Dann haste doch gar net so weit nach Wolfenbüttel, oder? Könnte so in 20min machbar sein

Da kommt jemand her ausm Forum, der bissle was draufhat und auch bald eien Lupo umbauen wird -> evtl liest er ja mit...

Und er wird auch Dobos einsetzen.

Kauf dir keinen Rotz aus windigem 3-4mm GFK... Ich mach n GFK-Gehäuse für n MT scon deutlich stabiler, als mache es mit bissle Glasfasermatten und Harz in der Stärke zusammenbringen...



Gruß,
Andy.
xXNoMercyXx
Neuling
#9 erstellt: 25. Jun 2009, 06:19
Joa ok, wollte ja nur wissen, wie gut die sind .. Also zu dünn^^

Wie wäre es mit Verstärken dieser gekauften also innen nochmal die Wanddicke selbst verdoppelt? Sollte doch dann stabil sein
Sieht sicher noch besser aus, als wenn ich mich dran versuche Dann sieht das Ding außen wieder sonst wie aus

Bist du denn aus Wolfenbüttel? Weil du das so angerissen hast gerade
caveman666
Inventar
#10 erstellt: 25. Jun 2009, 10:10
Nee - ganz und gar nicht

SChau mal nach Polosoundz -> er is auch Moderator hier im Forum...

Ich hoff, er is mir nich böse, dass ich ihn "verraten" hab


Gruß,
Andy.
schollehopser
Inventar
#11 erstellt: 25. Jun 2009, 19:41
Der wird sicher ned bös sein... Ach Andy willst nich auch auf nen Lupo umsteigen??
caveman666
Inventar
#12 erstellt: 26. Jun 2009, 13:02
Nöp - definitiv NICHT.
polosoundz
Inventar
#13 erstellt: 26. Jun 2009, 13:16
Wieso nicht? Schönes Auto, wenn meiner fertig ist kannst ihn ja als neue Demokarre haben Andy...

Zum Thema: Wenn du nur ein "bissl" Sound willst sollte das ohne großen Aufwand machbar sein, langt ja auch ein 13er System vorne wenn du eh nur nen 25er Sub haben möchtest, IMHO... Tür dann bissl Dämmen, die großen Löcher im Blech mit Alubutyl schliessen, stabile Aufnahmen für die LS bauen, fertig...

Was genau meinst du denn mit "unter" den Kofferraum bezogen auf den Sub? Kenne den 3l nicht, aber kein Platz in der Mulde ist schonmal Mist...

Was darfs denn insgesamt überhaupt alles kosten? Dann kann man mal bissl mehr ins Detail gehen bei den Komponenten...
xXNoMercyXx
Neuling
#14 erstellt: 26. Jun 2009, 20:55
Naja ich bau es schritt für schritt um
Also eigentlich hab ich mich ja für das alpine sytsem entschieden.. ich hab nruma 16er und bei den doorboards die ich wohl kaufen + verstärken werde sidnd 2 16er jede weite drin!
ALSO bau ich einfach 4 ma das alpine ein.. ja leider teuer aber wenn schond enn schon.. parallel also mit 2 ohm dann und die crunch verträgt ja 2 ohm mit 175 RMS das reicht

Subwoofer 25 merh würde eh ncih reinpassn am ebsten geschlossen auch wegen platz.. is halt da wo das reserverad is die batterie etwas rechts gelegen! und danaben ein freiraum.. müsste ich ma nachmessen schätzz

LBH = 30x40x40 GANZ grob geschätzt ausm gedächtnis

Und will den boden bis zur LADEKANTE anheben darunter den AMP
joa sollte alles knapp passen.

Radio hab ich ja das Alpine Rb12x oda so öhnlich jedenfalls seeehr zufrieden echt geiles teil!
(könnt ihr euch ja sicher denken)
Preis damit also eigtl fest bis auf Sub. Crunch verstärtkert hab ich ja dann auch schon..
Crunch liefert gebrückt halt 250 RMS 4ohm und 300RMS 2 ohm

HABE schonma geguckt.. gibt n Alpine für 120 Euronen (SWS1023D) Mit 2 mal 2 Ohm! das wäre eigtl perfekt was haltet ihr davon geschlossn soll er laut alpine 30 L brauchen brutto
no_cry
Stammgast
#15 erstellt: 26. Jun 2009, 22:21
Lass die Crunch weg! macht alles kaputt...
caveman666
Inventar
#16 erstellt: 26. Jun 2009, 22:47
Und wie willst du dann die Sache einstellen und trennen?

Treff dich mal lieber mit jemandem, der weiss, wies geht, bevor du sinnlos Zeug zusammenkaufst...



Gruß,
Andy.
no_cry
Stammgast
#17 erstellt: 26. Jun 2009, 23:45
2x TMT in die Doors?
Überleg lieber nochmal dein Konzept, wenn du dir solch ein Doorboard kaufst, musst du es auch fest an die Tür koppeln und dann dämmen und das türvolumen herstellen...
Ich weiß nicht wie genau der Lupo aufgebaut ist, aber es ist meiner Ansicht zuviel arbeit und mit viel umkosten verbuden, einfach ori halter verwenden fertig.

Und wenn ich mich erinnere war das Alpine kein 3 wege system oder? kieine lust nachzuschauen.

Preisgünstig gute endstufen sind die Carpower. Glaub mir es gibt da riesen unterschiede. ich bin vom hocker gefallen, als endlcih die Eton ankahm und die Rainbows dann mal ordentlich angespielt wurden... Vorher hatte ich auhc eine Crunch, alles Parkplatztuner Artikel...
polosoundz
Inventar
#18 erstellt: 27. Jun 2009, 00:14
Neeee, kann mich meinen Vorrednern nur anschliessen, da gibst du sinnlos Geld aus bei diesem Konzeppt, da fehlen irgendwie Hand und Fuß! 2 ganze System vorne macht man z.b. schonmal gar nicht, und bei 2 16ern vorne macht wieder ein 25er geschlossen auch kaum Sinn... Wenn du dich denn schon auf 16er festgelegt hast dann nimm nur ein System, das aber vernünftig verbaut!

Und: Kauf das Alpine-System nicht blind! Hör dir ein paar Systeme an, fahr zu diesem Zweck z.B. mal zu CAS in Braunschweig (Hafenstraße), da bist du auch in guten Händen!
xXNoMercyXx
Neuling
#19 erstellt: 27. Jun 2009, 12:03
Hmm

Ja dann nur ein 16er vorne!

Weil mehr als ein 25er geht beim besten Willen nicht, da hab ich nicht den Platz
Und meiner Meinung nach brauch ich nich mehr (also bei dem was ich erreichen will)
Hatte auch mal einen Axx1212 gehört BR.. GUT der Woofer is jetzt nich so toll aber ich meine nur vom Pegel Druck Lautstärke, egal wie der Klang jetzt ist.
Aber der war mir einfach schon viel zu laut da brauchte man echt fast garnich aufdrehn da wars schon viel also denke ich 25er in dem kleinen Auto um einfach mit schön Bass etwas lauter Musik zu hören sollte OK sein.

Und die Crunch, die hab ich halt noch hier schon liegen seit ner Zeit irgendwann mal gekauft ne.. Deswegen wollt ich die halt benutzen anstatt wieder was neues zu kaufen.
Hatte eigentlich immer gehört Crunch geeht eigentlich die Marke. Zwar nicht das Beste, aber HIGH END wird meins ja eh nicht in dem Preissegment

Sonst mal nach ner Carpower gucken, da habt ihr Recht die sind gut.#

EDIT:
Wenn dann eventuell diese Carpower? Eine Stufe kleiner würde ich lieber nicht, da ich noch etwas Power am Sub brauche!?

CARPOWER Power-4/400 Endstufe Echte 640 Watt RMS


[Beitrag von xXNoMercyXx am 27. Jun 2009, 12:10 bearbeitet]
no_cry
Stammgast
#20 erstellt: 27. Jun 2009, 12:11
DU glaubst gar nicht was man in dem Preissegment rausholen kann. Man muss nur drauf hören, was dir die Leute hier im Hifi-Forum erzählen und nicht auf 0815-Typen, mit Bassrolle und Hutablagen LS...

Ich war selber erstaunt, jede Kleinigkeit hat viel gebracht, was man vorher gar ncht glaubt, weil am denkt es sei eine Kleinigkeit...


[Beitrag von no_cry am 27. Jun 2009, 12:11 bearbeitet]
xXNoMercyXx
Neuling
#21 erstellt: 27. Jun 2009, 17:19
Ja ich hab auch mal so angefangen zumindest mit der Hutablage und dem billigsten
Dass DAS alles Unsinn ist, ist mir schon klar mittlerweile

Versuch ja so gut es geht auf euch zu hören, habe allerdings Erfahrungen insbesondere was kann ich mit meinem Werkzeug und Utensilien so ZU HAUSE selbst machen.. versuche jetzt Im Keller bissel zu basteln dann, in der Wohnung ist es ja absolut unmöglich eigentlich

Werd jetzt also die Boards kaufen denke ich (selbst machen mit der Form da werd ich nur unzufrieden)
Die Boards werd ich aber selbst von INNEN (kann ich nicht viel Mist bauen) mit GFK verstärken, da hier gesagt wurde wie wären zu dünn. Lackieren mit Sprühlack vernünftig sollte ich hinkriegen.

Dann ein Frontsystem 16er vorne (2 Wege kombination)
die andere Öffnung schließen (am besten gleich während ich das GFK verstärke)

Türen dämme ich mit Alubutyl 2,2mm (lieber schön dick, dafür 1 KG mehr), da ich günstig was ersteigert hab, also nicht Festpreis, da hab ich mal zugeschlagen.

Endstufe : die genannte Carpower erscheint mir recht gut.

FS und SUB (geschlossen) such ich mir entsprechend noch aus dann in Eigenregie nach Geschmack.

Hoffe das ist einigermaßen akzeptabel?
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