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Überarbeitung meiner Anlage im 206/ bitte um Hilfe und Vorschläge!

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Beitrag
chriddy
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Nov 2009, 12:20
moin leute,

mein erster beitrag hier im forum also ruhig bleiben, falls ich irgendwas falsch mache

habe folgende komponenten:

radio: alpine cda 9853r
lautsprecher in den türen: JBL(genaue bezeichnung weiß ich grad nicht)
in hutablage (nicht gleich steinigen die kommen da raus! hab mir schon die beiträge hier im forum durch gelesen also keine panik ) : ein 2 wege system von crunch

sub: alpine SWE-1243E

endstufen : alpine 2 kanal 250 watt
magnat 4 kanal 4x140 watt

also jetzt zu meiner frage:

ich will nen vernünftiges frontsystem haben! alles was dazu gehört. vernünftige endstufe und ein 2 wege system.

hab mir gedacht das ich eventuell 4 hochtöner verbaue 2 vorne and die front und 2 nach hinten und die über ne 4 kanal stufe betreibe und der rest über eine andere stufe.

bitte um rat und gute/zahlreiche vorschläge

mfg

chriddy
Hannoman
Inventar
#2 erstellt: 18. Nov 2009, 12:25

chriddy schrieb:

ich will nen vernünftiges frontsystem haben! alles was dazu gehört. vernünftige endstufe und ein 2 wege system.

hab mir gedacht das ich eventuell 4 hochtöner verbaue 2 vorne and die front und 2 nach hinten und die über ne 4 kanal stufe betreibe und der rest über eine andere stufe.
Wozu die Hochtöner hinten? Was ist mit Tief-Mittel-Tönern?

Hanno
chriddy
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 18. Nov 2009, 12:44
joa also das von hinten auch nen paar höhen zu hören sind, da im kofferraum ja der sub sitzt.
und die tief-/mittel-töner sollten halt vorne in die türen
Hannoman
Inventar
#4 erstellt: 18. Nov 2009, 13:00

chriddy schrieb:
joa also das von hinten auch nen paar höhen zu hören sind,
Musik ist in Stereo aufgenommen. Zur Wiedergabe werden genau zwei Schallquellen benötigt, die vor dem Hörer sitzen sollen da die menschlichen Ohren nach vorne ausgerichtet sind.

da im kofferraum ja der sub sitzt.
Sauber einpegeln und sinnvoll trennen, dann ist der Sub nicht ortbar.


Hanno
caveman666
Inventar
#5 erstellt: 18. Nov 2009, 13:03
Das ist hoff ich jetz mal nicht dein Ernst, oder?


Gruß,
Andy.
chriddy
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 18. Nov 2009, 13:14

Sauber einpegeln und sinnvoll trennen, dann ist der Sub nicht ortbar.

ähmmm der sub muss hörbar sein, sonst hät ich mir den wohl nicht gekauft!

und da ich techno / hands up / trance usw höre muss der einfach da sein
caveman666
Inventar
#7 erstellt: 18. Nov 2009, 13:19
Weisst du eigentlich, was du da von dir gibst?

Der Sub is dennoch hörbar und spürbar... Aber eben nicht so ORTBAR!!!!



Gruß,
Andy.
Wolf1984
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 18. Nov 2009, 13:20
Du hast keine Ahnung.

a) ortbar nicht gleich hörbar= unterschied? Wikipedia

b) Du sagst du hast gelesen im Forum wg. Hecksystem...und dann fragst du nochmal?!
chriddy
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 18. Nov 2009, 13:54
oh man sehr nett hier im forum muss ich schon sagen habs falsch gelesen und denn kommt da sowas bei raus super!

und ne empfehlung is auch dabei wie man sieht, sieht man nichts.....


Du sagst du hast gelesen im Forum wg. Hecksystem...und dann fragst du nochmal?!


ich habs gelsen mit der hutablage ja! und die soll raus und jetzt frag ich was ich einbauen soll!

einfach nur nen normales FS oder was?!
wenn ja welches?!

noch irgendwas zu meckern?!


Du hast keine Ahnung
ahh sehr nett bemerkt!, wenn ich ahnung hätte würde ich dann fragen?


[Beitrag von chriddy am 18. Nov 2009, 14:00 bearbeitet]
caveman666
Inventar
#10 erstellt: 18. Nov 2009, 14:37
Ein 16er Frontsystem supr stabil verbauen - den Hochtöner des Frontsystems ans Spiegeldreieck oder an die A-Säule. Da du ja das JBL-System hast, gleich anstatt dem großen originalen HT ans SPiegeldreieck -> da is ja n bissl Platz für vorgesehen.

Du hast mitm 53er ja volle Ausstattunt: LZK, Weichen, EQ...

Also würd ich so vorgehen:

Replay Audio Energy RE65-4
+
Replay Audio Budget RB 08-4

Endstufe dazu ne gebrauchte Audison SRx4

=> sehr feine Sache!!!


Gruß,
Andy.


[Beitrag von caveman666 am 19. Nov 2009, 09:36 bearbeitet]
chriddy
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 18. Nov 2009, 14:53

den Hochtöner des Frontsystems ans Spiegeldreieck oder an die A-Säule. Da du ja das JBL-System hast, gleich anstatt dem großen originalen HT ans SPiegeldreieck


ähm joa also am spiegeldreieck ist bei mir schon ne halterung für nen HT vorgesehen, aber was willst du mir mit meinem JBL boxen sagen? die sollen ja raus das son koaxial system oder wie sich das schimpft

und gibs da noch was feineres in sachen FS, so richtung high end oder kommt das dem schon nahe?
sry für die vielen fragen

mfg
caveman666
Inventar
#12 erstellt: 18. Nov 2009, 14:58
HighEnd?

haste schon mal in dein Kofferraum geguckt...

Wie passt da jetz n 2-3000Euro FrontSystem dazu?
Und wie passt die Musik zu HighEnd?


So wie ich das JBL System beim PUG kenne, is ein HT im Spiegeldreieck verbaut und in der Türe kein Coax...



Du erwartest von uns, dass wir dir helfen, gibst uns aber keine Infos, wie man dir helfen könnte...


WIE SIEHT DEIN BUDGET AUS?

Wie die Stromversorgung?

...



Gruß,
Andy.
chriddy
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 18. Nov 2009, 15:08
budget gute frage das ist erstmal neben sache :p
muss erst mal so wissen wie es mit den preisen so aussieht, also ich sag ma kommt auf das preis/leistungsverhältnis an

naja die endstufen sind nicht das ware... hab erst mal kelin angefangen und die magnat endstufe war sowei so nur ne notlösung

dachte mit alpine kann man nichts falsch machen

also 3000 wäre mir da nun nen bissl viel als azubi muss ich schon sagen also erst mal nen ordentlichen FS und ne passende endstufe so mal nen paar sachen zur auswahl wäre net schlecht

und stromversorgung hab ich nen 35mm kabel vonner batterie nach hinten in kofferraum auf nen verteiler von dem 2 16mm abgehen zu den amps

fehlt noch was?
caveman666
Inventar
#14 erstellt: 18. Nov 2009, 15:20
Ja. Ein Budget fehlt immer noch...

Oder wären 2500Euro ok? Sind ja auch schon weniger als 3000...


Also pack mal aus -> und ich denkm deinen "HighEnd-Gedanken" einfach mal wieder begraben


Sowas hier wäre lecker spassig, klanglich schon ne leckerste Hausnummer und mit nem genialen PreisLeistungs Verhältnis gesegnet:

HT: Diabolo D19 - Hertz HT 28 - Replay Master "comming soon "

TMT: Replay Audio RM 65.4 - Audio Development W600


Amp: Audison LRx 4.1K


Oder is das dann auch noch "zu teuer"...




Gruß,
Andy.
chriddy
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 18. Nov 2009, 15:36

Also pack mal aus -> und ich denkm deinen "HighEnd-Gedanken" einfach mal wieder begraben


ah sehr gute idee, wenn ich die preise mir so angucke


joa also vieleicht mal so gute mittelkasse?
also denke mal so 300 für die amp und dazu ein passend FS

bissl verschätzt mit dem high-end was?
caveman666
Inventar
#16 erstellt: 18. Nov 2009, 15:54
N bissl...

Klanglich sehr lecker wäre ein Replay Audio Energy Setup an ner Audison SRx 4 oder bissle "spassiger" an ner Hertz EP4x


Alternativ auch leckerst:

Hertz EV 165L.3
+
Diabolo D19

Egal ob an ner Audison SRx oder der EP4x von Hertz...



Gruß,
Andy.
chriddy
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 18. Nov 2009, 19:56
heißt der jetzt Hertz EV 165L.3
oder Hertz HV 165L.3

das 2. zeigt er mir bei google an

und ich denk mal drüber nach, aber mit hertz kann ich bestimmt nichts falsch machen oder?

die HTs und MTs einfach an die amp?
caveman666
Inventar
#18 erstellt: 19. Nov 2009, 09:38
Bist du in der Lage, die AKtiuvweichen, den EQ und die LZK deines Alpines angemessen einzusetzen?

Wenn nein: Dann nehm ich meine Empfehlung umgehnd wieder zurück -> denn mit "einfach an die Endstufe anschliessen" -> wird das sicher GAR NIX!!

Wenn der HV L ins Budget passt, dann gleich auch den Master von Replay Audio ins Auge fassen!!! Der spielt obenrum dann noch bissl sauberer raus! Und untenrum genauso stark!

Bei Master ud HV dann aber nich mit der SRx4 arbeiten, sondern mit mehr Power...



Gruß,
Andy.


PS: Und alleine nach Namen kaufen muss nich wirklich sinnvoll sein... Schon gar nich, wenn man nicht weiss, wo mans kaufen sollte
chriddy
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 19. Nov 2009, 11:21
Also in körperlicher Lage bin ich schon mein Radio einzustellen
Gib's dafür ne gute Anleitung wie mans richtig einstellen kann?
Und über das ipersonalize kann's mans doch auch einstellen... Irgendwie
hab mich leider damit noch nicht so wirklich beschäftigt, aber ich würde es gerne machen

Bei Master ud HV dann aber nich mit der SRx4 arbeiten, sondern mit mehr Power...

das soll heißen?


PS: Und alleine nach Namen kaufen muss nich wirklich sinnvoll sein... Schon gar nich, wenn man nicht weiss, wo mans kaufen sollte


deswegen frag ich ja extra, bevore da was falsches bei rauskommt
caveman666
Inventar
#20 erstellt: 19. Nov 2009, 11:27
Du kannst dir jetz die BESTEN Sachen der Welt für dein Geld kaufen -> und es kann immer noch AS SCHLECHTES RAUSKOMMEN!!!!

Wo kommst du her?

Denn ne Anleitung alleine reicht sicher nicht, um EQ, LZK und Aktivweichen sinnvoll einzustellen... Da brauchste Erfahrung. Wenn man die nicht hat, braucht man jemand mit Erfahrung zur Seite, bis mans selber gelernt hat!

Mehr Power = Mehr Leistung



Gruß,
Andy.
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 19. Nov 2009, 11:51

Gib's dafür ne gute Anleitung wie mans richtig einstellen kann?


Ich sags mal so:
Als Nicht-Fachmann mit schon recht gutem Gehör hab ichs nach inzwischen 2 Jahren vollaktiv halbwegs drauf, auf Anhieb ne passende Grundeinstellung zu finden.
Die Feinheiten brauchen dann nochmal Tage bis Wochen.
(natürlich ohne Messsystem und PC)

Ne "kurze Anleitung" dazu gibts nicht, dazu ist das Thema zu kompliziert. Damit kann man ganze Bücher füllen.
caveman666
Inventar
#22 erstellt: 19. Nov 2009, 12:03
Und du befasst dich ja relativ intensiv und viel mit der Materie!!! Und es hat dennoch seine Weile gedauert..

Du siehst @TE: So einfach is das nicht...


[Beitrag von caveman666 am 19. Nov 2009, 12:04 bearbeitet]
chriddy
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 19. Nov 2009, 13:54
Hmmm und wozu räts du mir jetzt?
also ich denk mal 150 für jeweils TMT und HT ist schon ok
caveman666
Inventar
#24 erstellt: 19. Nov 2009, 13:57
Wenn du mein Kunde wärst? Oder wie meinst das mit dem "dir raten"
Denn bei 150+150 kann man schon geile Sachen anstellen!!!


Gruß,
Andy.
chriddy
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 19. Nov 2009, 17:12
Jup was kannste mir da so empfehlen in der Preisklasse
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 19. Nov 2009, 17:23
Ich hätt da ja was im Angebot, wenns gebraucht sein darf.

(irgendwie hatten wir das heute schonmal)
caveman666
Inventar
#27 erstellt: 19. Nov 2009, 17:30
Hehe - sind wir schon 2....


Gruß,
Andy.

PS: Ja - ich glaub das hatten wir heut schon... *grübel*
chriddy
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 19. Nov 2009, 20:40
soooo noch mal ne ganz bescheidene frage

zum anschließen/einstellen der endstufe wie ich das jetzt genau mache mit dem system

naja fragen kost ja nichts

und zur stromversorgung: reicht da mein 35mm kabel aus, das auf den verteiler geht und denn ein 16mm auf die endstufe?

ist es sinnvoll von der batterie die masse zu ziehen? wollt das gerne machen damit das ganze system einen masse punkt hat

mfg
caveman666
Inventar
#29 erstellt: 19. Nov 2009, 23:19
Je nach Auto is es sinnvoll, die Masse auch nach hinten zu ziehen...
Beim Pug muss es nich sein... Da is die Karosse mehr als ok als "Masseleitung". Strom müsste links rein kommen und links (Fahrerseite) nach hinten gehen. Die Befestigung des Gurts aussen am Rahmen kannste abgeschliffen als massepunkt hernehmen.

Von Verteilern reicht dann auch 16mm² aus für sehr viele und auch schon größere Stüfchen... da die Kabelwege suer kurz sind...

Bei meinem Setup, das du im ANgebot bekommen hast, leg ich dir bei Bedarf auch noch n paar Fetzen DICKES so mi rein... , wenn du deinem 16er nich ganz traust...

Anschluss und Einstellen ist nich in 2 Sätzchen gesagt... Meld dich da einfach nochmal schnell - da findet sich sicher ne effektive Lösung für dich



Gruß,
Andy.
chriddy
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 20. Nov 2009, 06:52
Also ich geh lieber auf Nummer sicher und zieh die Masse auch von der Batterie, da ich das berühmte Lima pfiefen auf meiner Anlage habe.
und hab die üblichen Tipps schon angewendet aber ich weiß einfach nicht weiter
Darf ich das plus und das minus Kabel von der Batterie auf der linken Seite nach hinten durch ziehen?

Und mit der Einstellung das muss ich nach Gehör einstellen aber gib's da noch nen paar Tipps?
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 20. Nov 2009, 08:24

Und mit der Einstellung das muss ich nach Gehör einstellen aber gib's da noch nen paar Tipps?


VIEL VIEL lesen/probieren und den Andy mit - auch wenn sie noch so doof erscheinen - hunderten von Fragen löchern.


[Beitrag von 'Stefan' am 20. Nov 2009, 08:25 bearbeitet]
chriddy
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 20. Nov 2009, 08:41

Andy mit - auch wenn sie noch so doof erscheinen - hunderten von Fragen löchern.

bin fleißig dabei und werd mich weiterhin drum bemühen
caveman666
Inventar
#33 erstellt: 20. Nov 2009, 09:21

chriddy schrieb:
Also ich geh lieber auf Nummer sicher und zieh die Masse auch von der Batterie, da ich das berühmte Lima pfiefen auf meiner Anlage habe.
und hab die üblichen Tipps schon angewendet aber ich weiß einfach nicht weiter
Darf ich das plus und das minus Kabel von der Batterie auf der linken Seite nach hinten durch ziehen?

Und mit der Einstellung das muss ich nach Gehör einstellen aber gib's da noch nen paar Tipps? :prost



Wenn du das Zeug dann evtl bei mir genommen hast, findet sich 100% ein Kunde oder Bekannter in deiner Gegend, der weiss wies geht... Da kann ich dann sicher vermitteln!

Plus und Minus auf der Fahrerseite -> passt.



Gruß,
Andy.
chriddy
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 20. Nov 2009, 17:46

Plus und Minus auf der Fahrerseite -> passt.

super, nächste woch bekomm ich das Kabel und werd es dann gleich mal verlegen


Wenn du das Zeug dann evtl bei mir genommen hast

da muss ich jetzt erst mal schaun, mir die tollen Mitarbeiter von floreno mir nen Rücklicht kaput gemacht haben und ne kleine Beule ins Auto gehauen haben...
Und das muss ich erst mal bezahlen und hoffen das mir das dann bar auszahlen... Sind mal eben 350 Euro
chriddy
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 23. Nov 2009, 09:00
ach ja wie sieht das eigentlich mit dem einbau aus?
dämmen wäre ja von vorteil und die TMT`s sollten ja auch gut sitzen oder nicht? womit mach ich das am besten?
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 23. Nov 2009, 09:06
Dämmen wäre nicht von Vorteil, sondern ist ELEMENTAR!
Genau wie die passende Montage des TMT.

Wenn die Dinge nicht passen, muss man gar nicht erst anfangen.

Womit du das am besten machst?
grobes Paket:
2 Sets Variotex EVO 1.3, ne Platte PH10

Evo vollflächig aufs Außenblech, mit mechanischen Hilfsmitteln fest anpressen (Nahtroller, Alubutylroller), in der Nähe des Lautsprechers auch gerne doppelt- bis dreilagig, im Bereich hinterm Lautsprecher dann PH10 anbringen, die Löcher im Innenblech doppellagig mit Evo 1.3 verschließen und ne Wölbung nach innen formen.

Dazu dann aus MPX nen Adapter zusägen, den vor Nässe schützen und mit dem Türblech stabil verschrauben (+verkleben/verspachteln) und schön abdichten.

Kosten: ~110-120€


[Beitrag von 'Stefan' am 23. Nov 2009, 09:07 bearbeitet]
caveman666
Inventar
#37 erstellt: 23. Nov 2009, 09:06
Man kann die originale 206er AUfnahme umbauen, in dem man sie einschert, versteift und stabilisiert. Damit kann man ordentliche Ergebnisse erzielen.
Alternativ das Kunststoff-Konstruk aus ner MPX Basis und nem Stahlring selber nachbauen. Mann muss halt die "SChräge" wieder umsetzen können.

Für die labbrige 206er Türe dann schon ordentliches Material einsetzen. Nur mit weichem Zeug wirste da nich lange glücklich sein...

-> http://audiophile-carhifi.de/182/de/einbauten/peugeot-206.html

Das Aussenblech muss enorm versteift werden. Is ne recht labbrige Sache...
Beim Verschliessen des Zwischenblechs muss man auch bissle was an Zeit, Arbeit und Material reinbuttern, damit das Ruhe gibt... Leider nicht sooo eben, dass das auf die Schnelle mit nem guten Endergebnis zu bewältigen is...
Dazu musste dann den 16er schön dicht an die Verkleidung ankoppeln (SChaumstoff) und auch wenn das gut dicht is, sollte die Verkleidung noch schön versteift sein.

Ich empfehle: 2 Eimer SIlitec von Variotex (wenn man Zeit hat und ne "warme Garage zum Basteln" und dazu dann 2 lagig ALubutyl zum Verschliessen der Öffnungen. Das Zwischenbech dann auch noch mit Silitec versteifen.


Gruß,
Andy.
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 23. Nov 2009, 09:09
Oder so.

Was kostet das Silitec eigentlich? Bin am überlegen, ob ich mir mal nen Eimer bestellen soll, um mein Innenblech bissl zu bekleistern!
Bin gerade dabei, ein nicht ALLZU kostenintensives Konzept auszuarbeiten, mit dem ich meine Türen kriegssicher bekomm.


[Beitrag von 'Stefan' am 23. Nov 2009, 09:10 bearbeitet]
caveman666
Inventar
#39 erstellt: 23. Nov 2009, 09:10
Der Eimer mit 3kg kostet UVP 39,95Euro.


Gruß,
Andy.
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 23. Nov 2009, 09:15
Ich glaub ich mach mal nen Thread auf!
caveman666
Inventar
#41 erstellt: 23. Nov 2009, 09:17
Zu nem Eimer SIlitec n Thread? *interessiert wart*

chriddy
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 23. Nov 2009, 09:39
also erst mal schon danke für die guten antworten!!

ja gut ne warme garage hab ich leider nicht
müsst ich dann bis zum frühling warten... oder falls ich glück haben sollte, eventuell beim kumpel aber mal schaun.

dein kostenpunkt für die komplette tür andy?
caveman666
Inventar
#43 erstellt: 23. Nov 2009, 10:55
Wenn du atm keine "warme" Umgebung hast, sollteste nich mitm Silitec arbeiten.

Dann alles mit Matten bearbeiten.

Gruß,
Andy.
chriddy
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 23. Nov 2009, 11:08
naja das dämmen hat sich wohl sowie so bei dem wetter erledigt... werd es dann nächstes jahr im frühjahr machen.

sinn macht es nicht wirklich jetzt schon das FS einzubauen oder? ich denk mal das die Replay Audio Master RM 65.4 wohl noch nicht in die türen passen, ohne was gemacht zu haben.
caveman666
Inventar
#45 erstellt: 23. Nov 2009, 11:11
Du kannst mit Alubutyl auch bei 0Grad dämmen...

Und ohne ordentlichen Einbau würde ich keine so geilen Lautsprecher verbauen... Kommste halt vorbei und machst es in meiner beheizten Werkstatt...


Gruß,
Andy.
chriddy
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 23. Nov 2009, 11:25

Kommste halt vorbei und machst es in meiner beheizten Werkstatt...

joa mit mal eben so vorbei kommen ist glaub ich mal nicht gemacht ich wohn in bremen und mal eben so quer durch deutschland hmmm
caveman666
Inventar
#47 erstellt: 23. Nov 2009, 11:40



Gruß,
Andy.
chriddy
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 23. Nov 2009, 11:51
naja vieleicht werd ich dann mal step by step die sachen einkaufen

als erstes die amp and nächsten monat dann die HT`s, TMT`s und nen bissl dämmung
NixDa84
Inventar
#49 erstellt: 23. Nov 2009, 11:53
Wird bestimmt ne feine Sache!
Gruß
Chris
chriddy
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 23. Nov 2009, 11:58

Wird bestimmt ne feine Sache!

davon geh ich aus! muss ja auch ordentlich klingen in meinem kleinen löwen und ordentlich aussehen muss das auch ( kommt net so gut wenns scheiße gemacht wurden ist in nem Neuwagen)
chriddy
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 23. Nov 2009, 12:04
also
Replay Audio Master RM 65.4
+
Replay Audio Energy RE 10-4V
+
Hertz EP 4X

wird wohl das endgültige ergbenis sein. was sagt ihr dazu?
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