Konzeptanlage ja/nein?

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=2

lies dir das mal durch...
wenn du das kaufst wärst hinter her nur enttäuscht auch wenn diese preise verlockend sind genauso wie die wattangaben. würdest abe rnicht das kriegen was du willst. guck hier mal unter biete, da findest vielleicht eher was gescheites. oder sagst hier mal welches auto du hast musikrichtung und wieviel du für alles ausgeben möchtest dann schreibt auch wer und kann dir ein paar sachen empfehlen...

Hi,
mach einfach mal paar Angaben und dann kann man weiter schauen.
http://www.hifi-foru...um_id=76&thread=7140

Radio ist okay der Rest Schrott,vielleicht würde die Sioux noch gehen aber dazu gibt es keine Erfahrungswerte also besser Finger weg.
Für ein wenig mehr Geld bekommst du schon viel bessere Ware!

Wenn nicht viel Geld vorhanden ist step by step!
Und nach 3-4 Monaten hast du was ordentliches.

gerade die "Novex Subwoofer" verdienen ihren Namen nicht...absoluter Kernschrott.

Günstig und gut:

Frontsystem von Bull Audio

4 kanal Endstufe von Carpower

Subwoofer von Mivoc. (Awm104, 124)

Hallo,

Erstmal danke für die guten Tipps. Hätte ich wohl einen groben Fehlkauf gemacht

Fahre einen Alfa Romeo 145. Hat vorne 2 Lautsprecher mit 160mm Durchmesser in den Türen + zusätzlich noch auf jeder Seite beim Aussenspiegel (natürlich auf der Innenseite *g*) je einen Hochtöner.
Hinten neben der Rückbank je nochmals einen Lautsprecher auf beiden Seiten - gleich wie vorne.

Preisvorstellung bis ca. 400 €. Wenn es zwingend mehr sein MUSS, hätte ich auch noch ein wenig Spielraum nach oben. Ich hoffe aber, dass sich in dieser Preisklasse etwas anständiges finden lässt.

Musikstil: Vorwiegend House, Hip Hop und RnB. Gelegentlich auch mal normaler "Radiosound".

Habe soeben noch eine interessante HU gefunden. CLARION CZ100E heisst das Ding, empfehlenswert?

Harrycane schrieb:

Günstig und gut: Frontsystem von Bull Audio 4 kanal Endstufe von Carpower Subwoofer von Mivoc. (Awm104, 124)

Wie sieht es hier preislich in etwa aus?

LG

HuTTeRo schrieb:

Wie sieht es hier preislich in etwa aus?

Google...

Bull Audio CS-650

4-Kanal Carpower


Mit 400€ wirds dann allerdings schon richtig eng, vorallem wenn das Radio auch in dem Budget mit drin ist...

Für Verkabelung und Dämmung(nutz hierfür mal die Suchfunktion, das ist definitiv kein vergeudetes Geld) kannst mal grob 150€ einplanen.

Also mit gebrauchten Sachen wärs evtl möglich was auf die Beine zustellen.


P.S.: Die hinteren Lautsprecher auf jeden Fall original lassen, da brauchst kein Geld investieren.

Ich denke mit etwas suchen lässt sich neu mit etwa 500-550€ ne akzeptable Einsteigeranlage (neu) mit HU, FS, 4 Kanal Amp, Kabel und Dämmung zusammenstellen, Beispiele für komponenten stehen schon weiter oben.
Gebraucht kanns nochmal billiger werden.

Wenn man auch nur ein bisschen weiß, wonach man suchen sollte, geht es gebraucht in der Bucht zur Zeit richtig günstig

Hier mal ne Beispielzusammenstellung aus meiner Beobachtungsliste:
Steg AQ 105.4 ~92eu
DLS RS6 Neu ~ 67eu
Alpine 9812RR ~ 107eu
Chorus Line 10'' Neu ~ 13eu

macht zusammen 249eu

Ok...zugegeben damit muss man dann auch schon gück haben. dazu dann 150eu für dämmung, kabel und einbau und das ist eine richtig feine einsteigeranlage für 400eu

Ok, danke für die Tipps.

Bekam vorhin gerade von einem Kollegen den Hinweis, dass Audio System ein Komplett-Set anbietet.

Darin enhalten:

Endstufe: AS Radion 90.4
- 4x 90 Watt RMS @ 4 Ohm Stereo
- 2x 260 Watt RMS @ 4 Ohm Mono

Lautsprecher: AS Radion 165
- 2 Wege Composystem
- 2x 130/90 Watt
- Impedanz 4 Ohm

Sub: Radion 12 Plus BR
- 46l Bassreflexgehäuse
- 600/400 Watt · 30cm Radion 12 Plus Subwoofer
- Hochfestes Gehäuse aus MDF
- 2,5” Schwingspule

Übersteigt ein wenig mein Budget, doch kann sich diese Kombo sehen lassen?

LG

das sieht doch schon mal besser aus als am anfang
zum schluß musst du entscheiden ob ja oder nein.
für 400euro könntest du bei den gebrauchten sachen besser wegkommen... aber beim radio würd ich dir nen neues empfehlen. musst da nur obachtgeben wegen den verstärkerausgängen, sollte welche haben.
und wenn du nur bass willst könntest zur not aus erstmal die vorderen ls ausser achte lassen und später kaufen. aber hier wird meistens emphohlen erst fs mit dämmung usw und das sub aber bin da nicht der selben meinung... habe nur sub +verstärker und die anderen 3paar original ls so gelassen und funzt auch...

Das set ist soweit in Ordnung...
ABER! das sind 650eu wenn man es neu und einzeln kauft. plus dämmung und einbau usw. bist du dann locker bei 800eu ohne! Radio. Das ist in meinen Augen nicht ein bisschen über deinem angegebenen Budget, das sind 100% mehr.

Ausserdem sollte man schon bein FS anfangen, da es 95% der Musik spielt. Da sollte das schon ordentlich sein.
Des Weiteren...wie stellst du dir das vor, wenn das original FS am radio mit seinen 10-15W werkelt und hinten ein Sub mit 500W drückt. Wieviel kommt da wohl noch an Musik rüber?!

boehse81 schrieb:

ABER! das sind 650eu wenn man es neu und einzeln kauft. plus dämmung und einbau usw. bist du dann locker bei 800eu ohne! Radio. Das ist in meinen Augen nicht ein bisschen über deinem angegebenen Budget, das sind 100% mehr.

Dämmmaterial sowie Kabel ist ausreichend vorhanden und den Einbau kann ich auch kostenlos machen lassen. Da sollten also keine weiteren Kosten mehr dazu kommen.

boehse81 schrieb:

Des Weiteren...wie stellst du dir das vor, wenn das original FS am radio mit seinen 10-15W werkelt und hinten ein Sub mit 500W drückt. Wieviel kommt da wohl noch an Musik rüber?!

Das kapier ich nicht.. warum das original FS? Ist doch im Set ein anderes (AS Radion 165) dabei oder versteh ich da jetzt etwas komplett falsch?

Sorry, das mit dem FS ging eher an christian.h.

Was ist denn an Einbaumaterial, Kabel und Dämmung vorhanden?

Ach so

Hm, was ist vorhanden.. da fragst du mich im Moment zu viel.
Ich weiss nicht genau, was mein Bekannter da genau verbaut.

Weiss nur, dass er das schon länger macht und sich auskennt.. hab ja hier schon im Forum über verschiedenste Materialien gelesen, werde damit mal zu ihm gehen und mir das Ganze ansehen.

@boehse81
mich würde echt mal interessieren wie viel das vom klang aus macht wenn anderes fs drin ist und gedämmt ist...

Moijn HuTTeRo.
Willst Du mit aller Gewalt alles auf einmal kaufen und einbauen? Ich würde bei dem knappen Budget lieber zuerst einmal auf ein ordentliches Frontsystem mit Radio, eventueller Endstufe und sehr gutem Verbau setzen. Wenn Du Dich finaziell erholt hast, kannst Du Woofer und Endstufe immer noch nachrüsten.

Grüße Mike

Grob wird gesagt, dass der Einbau rund 60% vom Klangergebnis ausmacht christian.

Stell dir einfach einen Lautsprecher vor. Dieser hat die aufgabe, durch ne impuls Bewegung luft nach vorne zu drücken. Diese Luft bringt der Bewegung natürlich einen gewissen Widerstand entgegen, welcher versuch, den Lautsprecher nach hinten zu drücken. Wenn der Lautsprecher nun auf einem weichen Blech sitzt, bewegt er zwar auch luft nach vorne, aber drückt sich eben auch nach hinten weg.
Nehmen wir an der Lautsprecher macht einen Hub von 3mm. dabei "drückt" er das blech 1mm nach hinten. Dann bleiben nurnoch 2mm für die "luftverdichtung" vor dem Lautsprecher.
Soviel zum stabilen einbau und zur Dämmung des Innenblechs.

Zum Aussenblech:
das Aussenblech stellt sowas wie die Rückwand des Gehäuses dar. wenn die sich wegdrückt, kann sich kein/weniger Druck aufbauen, der Lautsprecher bewegt sich unkontrollierter.

Die Tür als Gehäuse:
Wie jeder Lautsprecher sollte auch ein TMT in einem definierten Gehäuse spielen. Dies ist bei 99% der Autos nicht der Fall, da das Innenblech löcher aufweist. durch diese Löcher pfeift es dann, der druck geht verloren und bringt auch noch die türverkleidung zum schwingen, welche dann klappert und was auch wieder einen Energie verlust bedeutet. Daher versucht man dem Chassi ein relativ geschlossenes Gehäuse zu bauen. Relativ deswegen, weil man eine Tür niemals 100% dicht bekommt. da stören die Regenablauflöcher und die Fensterdichtung. Daher spricht man hier auch von einer Kontrollierten Undichtigkeit (KU).

Im großen und Ganzen versucht man also, dem Lautsprecher Bedingungen zu schaffen in denen er annähernd 100% seiner Leistung in Schallenergie umsetzen kann, und nicht ca. 40% darauf verwendet werden, die angrenzenden Bauteile in schwingungen zu versetzen.

Des Weiteren kann man beispielsweise auch noch das Aussenblech bedämpfen. Das dient dazu, das es weniger Schallrelflektionen gibt, die dann den Lautsprecher wieder beeinflussen. Stell dir vor der Lautsprecher will gerade "in" die Tür und gleichzeitig kommt eine Reflektierte Welle vom Aussenblech und drückt ihn wieder richtung Innenraum.

Die Dämpfung von Fahr/Umweltgeräuschen im Auto lasse ich jetzt mal aussenvor.

Hier kommt öfters das Beispiel, dass man zu Hause seine Lautsprecher ja auch in ein stabiles Gehäuse baut und nicht in einen Schuhkarton

Ein viel zu komplexes Thema eigentlich um es in einem einzigen Post zu erklären, aber ich hoffe die Basis ist klar geworden.
Such dir am besten mal einen Händler oder jemanden hier aus dem Forum, bei dem du mal ein gedämmtes Auto hören kannst.

Hallo,

So, hab mir am Wochenende das Audio System Set (wie oben beschrieben) gekauft und gleich auch eingebaut.
Als HU habe ich mir den Pioneer DEH-3200UB besorgt.

Bin wirklich sehr zufrieden mit der Anlage. Wobei der Einbau einige Nerven gekostet hat. Bis wir einen Weg vom Motorraum in den Innenraum gefunden hatten, vergingen rund 1,5 Stunden bis wir dann - Onkel Google sei Dank - die Scheibenwischer abschrauben mussten um einen Durchgang frei zu kriegen (Alfa, wir lieben dich!!!)

Aber alles in Allem hat alles super funktioniert und ich hoffe, dass das die nächste Zeit auch so bleiben wird

Danke an alle, die mir Ihre Tipps gegeben haben, hatte vorher wirklich keine Ahnung.

LG, HuTTeRo

schon klar das man wenn größere leistung an den fs anliegt die schwingungen usw und die sache was die tür betrifft. muss man das haben ???
wenn ich bei meinen original fs aufdrehe passiert nichts, kein kratzen zerren überstueren oder der gleichen klang ist deutlich wird halt nur lauter.
sollte ich da noch überlegen ein anderes fs zu verbauen ???
mit dämmung inklusive... könnte man um dämmung zu vermeinden nich ein kleines gehäuse dahinter bauen? dumme frage aber wollt sie mal gestellt haben

Wenn das Gehäuse vom Volumen her groß genug ist, kannst du das gerne machen...durch die Dämmung und Versteifung versucht man ja nichts anderes als aus der Tür n stabiles Gehäuse zu machen...bei meinem Auto würden, wenn ich n Gehäuse hinter den Lautsprecher bau allerdings die Fenster nicht mehr auf gehen. Ich weiß ja nicht wie das bei dir ist...

Ich kann nur sagen, dass ichs früher auch nicht glauben wollt und mich hier durchs Forum und lesen und nachdenken eines Besseren belehren lies. Jetzt find ichs unglaublich was man aus nem Lautsprecher rausholen kann wenn man ihn nur ordentlich verbaut.

Aber das muss man sich wahrscheinlich anhören ums zu glauben...

kann mir schon vorstellen das es besser ist und noch mehr würde es mich auch interessieren wie es klingt, nur kenne ich niemanden der sowas verbaut hat....
vom klang und lautstärke bin ich mit meinen fs voll zufrieden aber weiss ja das man immer noch mehr rausholen kann, ist nur ne sache der zeit und des geldes

"Kleines Gehäuse" ist auch immer relativ.

Mit 6-15l sollte man bei einem 16er schon rechnen. Sowas einfach in der Tür zu verstecken ist quasi immer unmöglich.

aber weiss ja das man immer noch mehr rausholen kann, ist nur ne sache der zeit und des geldes

Mit "mehr rausholen" hat das bisher wenig zu tun. Du hast Serienlautsprecher in schlechten Verhältnissen verbaut. Schlechter kanns quasi nimmer werden.

Mit 50€ machste schon nen meilenweiten Sprung nach vorne.