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welche endstufe für 2 orion hcca 15,2 subwoofer

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xIn4d3rx
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Mrz 2011, 17:43
hallo zusammen,
bin neu hier im forum und hab eine frage und zwar bin ich bald 18 und habe schon ein auto im visier der mazda 323f ba da es mein erster wagen wird reicht mir der.
Nun zum problem und zwar hab ich vor mir 2 orion hcca 15,2 subwoofer zu holen, da ich gehört hab das die ordentlich was drauf haben sollen
und nun die frage welche endstufe(n) würdet ihr mir dafür empfehlen?

Vielen dank schon mal
mfg Dennis
Bass-BÄRt
Stammgast
#2 erstellt: 21. Mrz 2011, 17:56
nicht dein ernst?

Du bräuchtest für jeden Woofer schon mindestens eine Steg K2.04 wenn es auch noch halbwegs klingen soll

Das wiederrum zieht auch noch weitreichende Investitionen in Sachen Stromversorgung nach sich.

Also rechnen wir mal mit einem Budget von ca 2500 bis 3000€ nur für Verstärker und Stromversorgung (Neuware)

Dann wirst du im Bass untergehen aber trotzdem noch keine Musik hören ...

oder was hattest du dir vorgestellt?
cbr600rr_Driva
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 21. Mrz 2011, 18:00
Mal eine andere Frage, ich hab vor "nur" einen von den biestern einzubauen...
wollte dann bei einer Marke bleiben wie siehts denn aus mit der??
http://www.orioncara..._10002_features.html
oder doch gleich die 25k er?


[Beitrag von cbr600rr_Driva am 21. Mrz 2011, 18:03 bearbeitet]
xIn4d3rx
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 21. Mrz 2011, 18:04
ja dachte eig. Schon
und wie siehts ungefähr mit nicht neuware aus ?
Bei anderen die die subwoofer haben hab ich gelesen die haben die orion d5000 und die kostet ja so an die 1000 euro .
Was bräuchte ich noch? Andere batterie ist ja auch klar
Böötman
Inventar
#5 erstellt: 21. Mrz 2011, 18:11
Das soll doch wohl ein schlechter Scherz sein oder, die Hcca ist nicht für den Sub geeignet??? Pro Sub sollten schon saubere 3-4 kW rms da sein. Eine K2.04 pro sub währe ein Anfang und ginge schonmal deutlich in richtung Klang, aber ausreizen kannst du den sub damit nicht. Jeder K2.04 sollte mindestens eine Northstar NSB 90 oder vergleichbar zur seite stehen, das reicht dann für ca 30 min...


mfg
Bass-BÄRt
Stammgast
#6 erstellt: 21. Mrz 2011, 18:14
sei dir im klaren dass der orion hcca 15.2 ein monströser SPL-Subwoofer ist. Der ist zwar mit einer Dauerbelastbarkeit von 2 kW angegeben, aber da ist noch lange nicht Schluss!!!

@ cbr600rr_Driva:
der Vestärker den du hier verlinkt hast, bringt "gerade mal" 1kW (zumal sie da wohl schon am Limit ist und auch nicht mehr sonderlich audiophil spielt), da rülpst der Woofer mal kurz und die Amp ist Geschichte

Bei solchen Geräten sind monströse Leistungsreserven Pflicht!
Wer nicht bereit ist, mindestens 2kW sauber und stabil zur Verfügung zu stellen wird nicht lange Spaß mit seinen Verstärkern haben...


@ xIn4d3rx:
schau dich mal nach gebrauchten Verstärkern vom Kaliber
- Steg K2.04
- Hifonics Colossus X3
- SPL Dynamics EXT 3000D
oder ähnlich um

Die Orion D5000 würde sicherlich auch passen, ist halt auch nicht gerade n Schnäppchen

Zusätzlich eine Starke Lichtmaschine und 1 bis 2 mittelgroße Stützbatterien (am besten Gel-Batterien) mit Trennrelais

Dazu daumendicke Verkabelung und der Spaß kann beginnen ^^
xIn4d3rx
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 21. Mrz 2011, 18:18
also alle die ich bei youtube gesehen hatten hatten die d5000 verbaut die hat ja schon 5000W.
Wäre die helix spxl 1000 denn eine alternative also nich nur eine?
Nett wäre wenn ihr mir genauere vorschlagen könntet
Bass-BÄRt
Stammgast
#8 erstellt: 21. Mrz 2011, 18:22

xIn4d3rx schrieb:
Wäre die helix spxl 1000 denn eine alternative also nich nur eine?


Dann müsstest du schon an jede Spule eines HCCA 15.2 eine einzelne Stufe hängen, damit da halbwegs das Verhältnis stimmt... Aber da bekommst du Probleme mit der Einstellung und ABstimmung.


Wie sieht denn dein Budget aus? Wenn du nen Mazda 323f als Fahrzeug wählst, willst sicher nicht 5000 Euro für die Leistungsversorgung verpulvern, oder?

Deine ständigen ":D"-Smileys machen mich irgendwie stutzig...


[Beitrag von Bass-BÄRt am 21. Mrz 2011, 18:24 bearbeitet]
cbr600rr_Driva
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 21. Mrz 2011, 18:30
deswegen hab ich ja auch gefragt oder gleich die 25 tausender http://www.orioncaraudio.de/de/hcca_verstaerker_25001.html also das schätzchen hier...
Naja ich werds mal überdenken aber dankeschön
Bass-BÄRt
Stammgast
#10 erstellt: 21. Mrz 2011, 18:36
also für den Suboofer ist die 25001er auch nicht der Brüller ...
xIn4d3rx
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 21. Mrz 2011, 18:39
also reicht eine d5000 nicht für beide? Weil die ja auch 5000W hat
okay werd mich mal danach umgucken von deinen vorschlägen.
Sagen wirs mal so bis zu meinem 18. Hab ich so fast 2000 euro zur verfügung und das ist ende juni
Bass-BÄRt
Stammgast
#12 erstellt: 21. Mrz 2011, 18:52
das 5000 in de Bezeichnung steht nicht für die Dauerleistung, maximal für die Impulsleistung - mit dieser kann man aber nicht kalkulieren...

schau mal hier http://www.gooddeals...BLOCK-AMPLIFIER.html

da der Woofer 2 Ohm Nennimpendanz hat, könntest du also nur 1600 Watt dieser Endstufe nutzen.

Wie wäre es, wenn du mal von deinem "HCCA 15.2 -Trip" runterkommst und dich nach bezahlbaren Lösungen umschaust.


Mal ein Vorschlag:
-Hifonics Colossus X3 (gebraucht um 600€) leistet knappe 3kW an 2Ohm
und dazu 2x Rockford Fosgate T2d215 auf 2 Ohm schalten

Mit passender Stromversorgung sollte das dann im kleinen Mazda jenseits von gut und böse sein
xIn4d3rx
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 21. Mrz 2011, 18:58
also mit den endstufen die du geschrieben hast sollte das klappen? ;D
kann man da problem los noch 2 radical audio ra serie mit draufpacken fürs frontsystem ?
The_Dark_Knight
Stammgast
#14 erstellt: 21. Mrz 2011, 19:00
Juten Tech und erst mal Hut ab zum Vorhaben
Ich sage jetzt schon mal viel Spaß,beim Lehrgeld Bezahlen weil da wirds drauf hinaus laufen ( ist meine Meinung )
Der Woofer kann schon gut Luft bewegen,wenn er Leistung bekommt und zwar nicht zu knapp,also wie schon Geschrieben wurde will der schon so gute 2 Kw sehen (diese am besten mit gut Kontrolle )Deine fast 2000 Euro wäre schneller wech wie du Gucken kannst,und es würde doch nicht ganz reichen
Ich würde sagen wenns schon der Woofer sein soll reicht einer,dann denn Hcca 15.4,und das dann an eine Colli an 2 ohm Brücke
Plus das ganze mit Strom versorgen ( rechen mal mit guten 500 Euro )
Dann brauchst du noch ein Front System was dagegen Anschreit
Plus Dämmung usw
Ich würde mir das ganze noch mal durch den Kopf gehen lassen,und vieleicht kleiner anfangen
Bass-BÄRt
Stammgast
#15 erstellt: 21. Mrz 2011, 19:04

xIn4d3rx schrieb:
also mit den endstufen die du geschrieben hast sollte das klappen? ;D
kann man da problem los noch 2 radical audio ra serie mit draufpacken fürs frontsystem ?



gibt natürlih noch zig andere Varianten, aber so sollte es funktionieren.

Die Hifonics wäre dann aber nur für die Woofer zuständig. Für alles andere bräuchtest du weiter Verstärker - in diesem Fall wäre mir persönlich 1 Frontsystem viel zu wenig, das wird vom Bass total überspielt
also nochmal rund 1000€ für das Frontsystem (das ja immerhin 90% der Musik spielt) einplanen!
xIn4d3rx
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 21. Mrz 2011, 19:19
da mir so viele jetz davon abraten macht mich das doch stutzig
also ich habe mir die anlage so vorgestellt mit ordentlich bass da ich techno und hip hop mit tiefen bässen höre und nicht zu knapp
man sollte mich schon so von weitem hören ;D
wären zwei orion hcca 12" eine alternative?
Wäre nett wenn ihr mir paar vorschläge machen könntet für eine komplettanlage zu den oben genannten vorraussetzungen
danke schon mal
Bass-BÄRt
Stammgast
#17 erstellt: 21. Mrz 2011, 19:24
das ist doch genau das selbe teil nur 8 cm kleiner

um dich von weiter ferne zu hören würde schon ein ein Rockford T1 15" mit ner stabilen 1,2kW Endstufe bei weitem reichen - so ein Setup läuft im Moment bei mir und ich bin stadtbekannt


mein Vorschlag von vorhin
Mal ein Vorschlag:
-Hifonics Colossus X3 (gebraucht um 600€) leistet knappe 3kW an 2Ohm
und dazu 2x Rockford Fosgate T2d215 auf 2 Ohm schalten


So ein Setup hätte dann schon richtig kranke Dimensionen


sorry, aber ich liebe die Rockford-Woofer
xIn4d3rx
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 21. Mrz 2011, 19:35
also das setup was du geschrieben hast ist schon ziemlich laut? Lauter als deins? ;D
nun okay ich werd mal nach den sachen schauen und was zum thema frontsystem kannst du mir vorschlagen?
Sonst noch wer vorschläge? ;P
Bass-BÄRt
Stammgast
#19 erstellt: 21. Mrz 2011, 19:52
selbst ich hab mit dem einen 15" T1 141dB gedrückt an 800 Watt.
mit den beiden T2 Woofern und nem ordentlichen Gehäuse sollten an 3kW nochmal einiges mehr gehen ^^

ich weiß nicht, ob du schonmal 145 bis 150dB in einem Fahrzeug miterlebt hast? Nicht dass du das ganze unterschätzt... saßt du schonmal in einem entsprechend ausgestattetem Fahrzeug?



weil es dir ja augenscheinlich mehr um Pegel geht, solltest du dir mal das Audio System Helon 165-4 anschauen. Mit geeigneter Endstufe ,die 2x 500 Watt an 2Ohm liefert geht da die post ab


mit deinem Budget würde ich mir aber einen versierten Fachhändler zur Seite holen - der kann dann auch den fachgerechten Einbau vornehmen - ohne diesen bringen auch die besten Komponenten nix - Zumal die Fachhändler dir meist auch die gleichen Preise wie im Internet bieten können


[Beitrag von Bass-BÄRt am 21. Mrz 2011, 19:54 bearbeitet]
xIn4d3rx
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 21. Mrz 2011, 20:13
was hälst du von der seite ist zwar amerika aber die verschiffung ist kostenlos ab 100 $
www.dealercostcaraudio.com
ist aufjedenfall billiger als die ganzen seiten hier

ja saß schon in paar autos mit dicken anlagen wusste aber in den momenten nicht wie viel db die drücken

also eig. Kommts mir auf den bass an der richtig "pfeffert" also schon tief und laut wie halt so guter hip hop ist ;P
xIn4d3rx
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 21. Mrz 2011, 22:24
kann mir keine eine meinung zu der internet seite geben?
Bass-BÄRt
Stammgast
#22 erstellt: 22. Mrz 2011, 00:08
die Preis in diesem amerikanischen Internet-Shop mögen erstmal der Hammer sein, aber Versandkosten (außerhalb der USA sicherlich nicht kostenlos ab 99,-€) und wenn du Pech hast, schlägt der Zoll nochmal richtig fies zu:

Du musst
- Einfuhrumsatzsteuer
- Verzollungssatz für Elektronik (normal zwischen 5 und 20%)
- evtl. sogar nen Strafzoll

einplanen

Außerdem hast du im Garantiefall natürlich ein Problem...

Im Endeffekt wird es sich bestimmt nicht großartig lohnen dort zu bestellen und den ganzen STress auf sich zu nehmen...

Dann doch lieber zu einem Fachhändler gehen, der den ganzen Kram auch professionell einbaut und dir bei einem solchen Auftragsvolumen auch das ein ein oder andere Prozentchen schenken kann

Und vergiss nicht: auch hinter her macht es sich immer bezahlt, einen Ansprechpartner zum Thema Einstellung und evtl. Problemanalyse beiseite zu haben ^^
xIn4d3rx
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 22. Mrz 2011, 00:22
okay vielen dank für die antworten
werd mir deinen vorschlag zu herzen nehmen und ma die hifonic und die rockford fosgate ausprobieren und natürlich auch die helon
Böötman
Inventar
#24 erstellt: 22. Mrz 2011, 09:39
Back mal lieber etwas kleinere Brötchen. Zumindest die Helons haben mich nicht überzeugt, dann lieber Xion oder Krypton. Die sind leichter zu versorgen.
Sierra111
Inventar
#25 erstellt: 22. Mrz 2011, 10:51
Wo kommst du denn her? Hast du schon mal irgendwo in nem Auto mit so ner Anlage gesessen?
xIn4d3rx
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 22. Mrz 2011, 11:04
welche lautsprecher würdet ihr mir denn dann empfehlen und welche endstufe dazu?
Ich komm aus herten, kreis recklinghausen.
Und ich saß schon in paar autos mit dicker anlage aber wie schon gesagt in dem moment wusste ich nicht wie viel db die jeweils drücken also kann ich mir das nicht genau vorstellen
xIn4d3rx
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 23. Mrz 2011, 11:12
so habe mich jetz entschieden und folgendes kam raus :
- Hifonics Colossus X3
- 2 x Rockford Fosgate T2D215
- Audio System Helon 165-4
- Steg QM220.2
- Alpine CDA 117-Ri

was haltet ihr davon oder wer hat verbesserungsvorschläge?
Bass-BÄRt
Stammgast
#28 erstellt: 23. Mrz 2011, 22:15
das sollte auf jeden fall schön laut werden und klang sollte auch ordentlich sein - natürlich liegt bei den Komponenten die Prämisse auf Pegel


vorausgestzt, du lieferst den Verstärkern genügend Strom und den Lautsprechern nen soliden Einbau

deshalb noch mal die Empfehlung, jemanden aufzusuchen, der einen professionellen Einbau vornimmt, damit die Komponenten auch ihr Potenzial ausschöpfen können
xIn4d3rx
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 23. Mrz 2011, 22:26
ja hoffen wir mal das es so laufen wird
ja hab mich schon erkundigt das einbauen und verlegen mit leitungen und alles was man dazu braucht kostet 150 € bei einem hifi händler hier in der nähe muss nur noch fragen wie viel das dämmen kostet dann reicht mir das
ist die steg qm220.2 denn gut für das audio system helon frontsystem ?
Achja und ich hatte vor mir erstmal nur ein von den rockford fosgates zuholen und den andern etwas später wegen geld.
Kann ich den einzelnen sub einfach so trotzdem an die colli anschließen oder muss ich was beachten?
Bass-BÄRt
Stammgast
#30 erstellt: 23. Mrz 2011, 22:42
leistungsmäßig steht die Steg gut da fürs Frontsystem und genügend Kontrolle hat sie auch - ist schon n gutes Teil

Selbstverständlich kannst du auch nur einen von den Woofer an die Colossus hängen, da bekommt der sogar noch ein Quäntchen mehr Leisttung und Kontrolle ^^
ich bin sogar ziehmlich sicher, dass dir einer von den Teilen reichen wird

Einen Teil des Geldes, das du für den Zweitwoofer sparst, kannst du auch noch in Dämmung und Einbaumaterial investieren.

Kaufst du die Komponenten alle bei dem Händler, der auch den Einbau macht? Wenn nicht, kann ich mir kaum vorstellen, dass der Einbau so billig ist.
Denn du musst bedenken, dass der Woofer ein Gehäuse braucht, und die Helon's müssen auch ein Doorboard spendiert bekommen.
xIn4d3rx
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 23. Mrz 2011, 22:57
okay dann bin ich ja froh wenn das auch geht und später dann einfach den andern sub dran schließen oder?
Ne die komponenten kauf ich übers internet hab schon gute angebote zusammen gestellt.
Ich krieg das so billig weil ein kollege bei dem alles gekauft hat und deshalb vieles billiger kriegt muss nur mit dem dahin und der macht mir das an einem wochenende fertig
nur mit dämmung und doorboards muss ich noch abklären das dürfte dann erstma reichen oder?
Und ist das alpine cda 117-Ri gut für all die komponenten und reicht das?
Cruiser1985
Inventar
#32 erstellt: 24. Mrz 2011, 00:13
Moin



An was haste denn als Batterie gedacht? Denn die colli will Strom sehen.

Und die türen richtig massiv Dämmen.

Und nicht einfach nur die türpappen zu dobos umbauen, sondern auch direkt ans türvolumen anbinden.



MfG ich
xIn4d3rx
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 24. Mrz 2011, 06:54
genau das wollte ich als nächstes fragen welche batterie ich brauch
also reicht es wenn ich ne starke gelbatterie vorne reinpack und das dadrüber mit laufen lass.
Oder ist dazu noch eine bessere lichtmaschine erforderlich bzw. Zusatzbatterie im kofferraum ?
Cruiser1985
Inventar
#34 erstellt: 24. Mrz 2011, 07:16
Moin


Am besten alle 3 Sachen.

Batterie im kr wäre gut um die kabelwege schön kurz zu halten.

Aber so 5-600€ für Strom musste rechnen.




MfG ich
xIn4d3rx
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 24. Mrz 2011, 07:26
okay und welche batterien könntest du mir empfehlen also für vorne und hinten?
Calima82
Inventar
#36 erstellt: 24. Mrz 2011, 11:02
Hör dir den Rockford mal vorher an, ich kann mich entsinnen, mal einen besessen zu haben und da musste man Leistung ohne Ende reinstecken damit was ging. In einer Fachzeitschrift konnte mann es später nachlesen, das der Woofer ab einem bestimmtn Pegel sehr stark komprimiert. Wenn wir jetzt also davon ausgehen, das du 1 Colli für beide geplant hast, ist das mMn. viel zu wenig. Dann lieber wenns der Woofer sein soll nur ei ner an der Colli oder ne 2. Colli.



MFG Chris
xIn4d3rx
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 24. Mrz 2011, 11:17
laso davon hab ich noch gar nix gehört.
Also als erstes wollt ich ja eh nur ein subwoofer und wenn dann später noch einen dazuholen.
Eine colli für den einen sub wird doch wohl locker reichen oder
Calima82
Inventar
#38 erstellt: 24. Mrz 2011, 12:06
Ne Colli ist auf jeden fall eine solide Grundlage, solange man den Strom dafür bereitstellt. Die Frage ist jedoch, ob du überhaupt in diese Leistungsgefilde vorstoßen musst um das zu erreichen was du gerne hättest. Was hast du denn schon alles Probegehört ? Und was hat dir gefallen und was nicht ?

MFG Chris
xIn4d3rx
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 24. Mrz 2011, 12:24
also probe gehört hab ich noch nich viel manche weiß ich nich die firmen also wovon die sind aber orin hcca 12,2 und 15,2 hab ich und rockford fosgate t2d215 auch schon gehört
könntest du mir paar empfehlungen für batterie geben am besten gelbatterie
NixDa84
Inventar
#40 erstellt: 24. Mrz 2011, 12:31

xIn4d3rx schrieb:
so habe mich jetz entschieden und folgendes kam raus :
- Hifonics Colossus X3
- 2 x Rockford Fosgate T2D215
- Audio System Helon 165-4
- Steg QM220.2
- Alpine CDA 117-Ri

was haltet ihr davon oder wer hat verbesserungsvorschläge? :P


Wenns wirklich nur brüllen soll okay. Klanglich wirds unter aller Kanone sein...
Calima82
Inventar
#41 erstellt: 24. Mrz 2011, 13:05
Wenn du ne Colli betreiben willst, kommen einige in Frage zum Beispiel: Stinger SP1500, SPV69. Hawker HX400 etc.

Aber mein Tip ist entweder über Forenuser mal einiges Probehören oder zu nem Händler fahren und sich dort einiges anhören. Oftmal stellt sich herraus, das die Leute garnicht soviel brauchen um glücklich zu werden.


MFG Chris
xIn4d3rx
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 24. Mrz 2011, 14:27
okay ich werd mich mal umschauen
was schlagt ihr denn vor um klanglich besser zusein?
Böötman
Inventar
#43 erstellt: 24. Mrz 2011, 18:27
Also bei Subs bin Ich persönlich nach wie vor feuer und flamme für MTX. Hier reichen meist schon die kleineren Modelle da die Leistungsangaben übervorsichtig gestaltet sind. Gib ihnen die 2-3 fache RMS Leistung um zu sehen was sie wirklich können, von knackig bis fett ist da alles möglich.
xIn4d3rx
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 24. Mrz 2011, 18:30
da hat jeder eine andere lieblingsmarke
aber gehen wir davon aus das ich die subs nehme was muss ich tun um besseren klang zu kriegen? Anderes frontsystem oder was?
Böötman
Inventar
#45 erstellt: 24. Mrz 2011, 19:02

xIn4d3rx schrieb:
was muss ich tun um besseren klang zu kriegen


Probehöhren und vergleichen, was anderes hilft da nicht weil dir zb etwas anderes als mir eher zusagt. Ich zB bin Breitbänderfreund, oben nen BB und in die Tür -wenn überhaupt- nen TMT, getrennt wird dann so tief wie Klanglich sinnvoll (Chassis und Einbauortabhängig), der rest kommt vom Sub. Aber es ist schier unmöglich BB´s zu finden die meit deinem geplaten Bassfundament klarkommen.
xIn4d3rx
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 24. Mrz 2011, 19:07
hmm okay findet man auch nix wenn nur einer von den subs eingebaut ist mit der colli?
Böötman
Inventar
#47 erstellt: 24. Mrz 2011, 19:09
Der Bass kommt erst in´s spiel wenn die Front stimmt, denn ein top Sub klingt mit nem schrottigen FS i.d.r. auch schrottig weil die Gesamtperformance einfach nicht stimmt.
xIn4d3rx
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 24. Mrz 2011, 19:58
welches frontsystem würdest du denn einbauen?
xIn4d3rx
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 24. Mrz 2011, 20:15
hab da noch ne frage und zwar wie findet ihr den ground zero nuclear 15" jemand aus dem forum bietet 3 stück insgesamt an und hat mir die colli auch schon zur seite gelegt.
Sind die besser als der rockford sub?
Frucht
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 24. Mrz 2011, 20:40
kann sein, dass ich jetzt äpfel mit birnen vergleiche aber

zb:

wenn du dir nen RE Master RM65 anhörst und AD w 600, dann kannste beide mit ca der gleichen leistung füttern, es ist in etwa der gleiche Preisrahmen, aber sie klingen einfach anders, aber beide nicht schlecht.

das gleiche wirds wohl bei subs sein, das heisst um n bissl probehören wirst du nicht rumkommen.
(mmng ist es auch grob schwachsinnig über 3000-x tausend euro zu investieren und vorher dem gaul nicht ins maul zu schauen... mal ehrlich, ne steigerung von grob schwachsinnig falls vorhanden ist da wohl eher ne angabe dafür)
da rechnen sich die 100 euro spritkosten die du hast wenn du mal bissl rumtingelst doch wirklich, wenns dir danach gefällt

von gesundheitsschädlich und so fang ich jetz am besten nich das faseln an, wer sich sowas antut kann nich ganz echt sein inner birne
xIn4d3rx
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 24. Mrz 2011, 20:49
ja die sache ist ja ich hab noch kein auto krieg das erst so in einem monat da ist es schlecht überall hinzufahrn und probehörn sonst würd ich das schon längst machen
will halt ordentlich krawumms haben für techno und hip hop hörn mit tiefen lauten bässen.
Was haltet ihr jetz von den gznw 15" als alternative zu dem rockford weil für das geld würd ich 2 gebrauchte gznw kriegen und bei der colli bleibts ja aufjedenfall
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