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3 Weg System Subwoofer nein Danke

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rd*
Ist häufiger hier
#57 erstellt: 10. Jan 2012, 13:42
2x 16er sind kein Problem. Wahrscheinlich kann man hier nicht pauschal sagen, was "besser" oder sinvoller ist, 2x 16er oder 1x 16er. Hängt wiederrum mit dem Chassis ab oder ?

Edit. sind ja auch nur 30cm² unterschied, danke !

Oder doch 2x 20er


[Beitrag von rd* am 10. Jan 2012, 13:43 bearbeitet]
caveman666
Inventar
#58 erstellt: 10. Jan 2012, 13:43
Naja, wenn 2x20er gehen und mans sauber umsetzt (ebenso den Rest der Kette), werden wohl keine Fragen mehr aufkommen, was man denn umsetzen WILL
rd*
Ist häufiger hier
#59 erstellt: 10. Jan 2012, 13:48
Werde mal abklären, ob 2x 20er umsetzbar sind und wie die anderen Chassis da reagieren würden - Wenn dann, schon richtig
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#60 erstellt: 10. Jan 2012, 13:50
Wenn du eine Mittelhochton-Einheit hast, die da mitkommt...wieso nicht.

Mit 'nem 8cm-MT brauchst du da aber nicht ankommen.
Wir haben/hatten hier ein ähnliches Setup.
Zwei 20er pro Tür, AD MM4 und MM1 als Mittelhochton. Der Mittelhochton schmiert ab, bevor die beiden 20er auch nur annähernd ausgereizt sind.

caveman666
Inventar
#61 erstellt: 10. Jan 2012, 13:53
Wie Stefan schon angemerkt hat: Da darf dann schon n satter 13er ins Spiel kommen


Gruß,
Andy.
rd*
Ist häufiger hier
#62 erstellt: 10. Jan 2012, 13:55
das hört sich nicht gut an, da wahrscheinlich 8cm Mittelhochtöner ins Projeket eingeplannt werden , da AD keine > 10cm Mittelhochtöner haben, doch "nur 1x" 20er und dafür extrem Massive Arbeiten.


[Beitrag von rd* am 10. Jan 2012, 21:13 bearbeitet]
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#63 erstellt: 10. Jan 2012, 13:57
Hier:

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=123&thread=1280&postID=834#834

wird gerade so was durchaus Potentes umgesetzt...das war mal das Setup, das ich eben meinte.
Nu kommen 12er in ~3,5l Bassreflex als Mitteltöner rein.



[Beitrag von 'Stefan' am 10. Jan 2012, 14:01 bearbeitet]
caveman666
Inventar
#64 erstellt: 10. Jan 2012, 14:38
8cm Mittelhochton-Lautsprecher sind gemeint, oder?


Gruß,
Andy.
rd*
Ist häufiger hier
#65 erstellt: 10. Jan 2012, 21:26
Moin

ja war 8cm Mittelhochton gemeint.
Danke für den Link, der war mir schon bekannt -> das nenne ich mal ein Projekt das sich sehen läßt

Also 2x 20er würden nicht passen, blödes Auto. Jetzt weiß ich schon mal auf was ich achten muss, wenn ich mir ein neues Auto in Zukunft anschaffe Also doch 1x 20er im gg.

Gruß,


[Beitrag von rd* am 10. Jan 2012, 21:28 bearbeitet]
Audiklang
Inventar
#66 erstellt: 10. Jan 2012, 22:22

Grinsender-demon schrieb:
das hört sich nicht gut an, da wahrscheinlich 8cm Mittelhochtöner ins Projeket eingeplannt werden , da AD keine > 10cm Mittelhochtöner haben, doch "nur 1x" 20er und dafür extrem Massive Arbeiten.


wieso aber nur auf eine marke als chassislieferant festlegen ?

es gibt genug gutes material, und das muss nicht unbedingt aus dem carhifisektor kommen

es gibt auch tolles home oder Pa zeugs das muss da nicht mal viel ged kosten

Mfg Kai


[Beitrag von Audiklang am 10. Jan 2012, 22:28 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#67 erstellt: 11. Jan 2012, 03:17
Zumal der AD-Krempel in der Regel auch nicht ganz günstig ist.

Bevor du hier wild planst was alles theoretisch möglich ist, solltest du erstmal ein vernünftiges SetUp gehört haben! Ein richtig verbautes 16er Kompo kann sicher schon lauter als die meisten Menschen wollen! Um hier ansetzten zu können, muss einfach mal eine Referenz nennen können.
Solch ein Projekt wie das oben Gezeigte braucht, neben einem gewissen technischen Geschick und dem nötigen Hintergrundwissen richtig viel Zeit!

Gruß Alex
derboxenmann
Inventar
#68 erstellt: 12. Jan 2012, 01:24
und ein 8cm Lautsprecher mit ner steilen Trennung kann sehr Laut, wenn er die wärme abtransportieren kann...

Das sind problemlos jenseits von 105dB ab 300Hz drin (vor allem am richtigen einbauort)
Und >108dB im Mittelhochton (beide Lautsprecher vollgas) kannschon gemein werden -auch wenn man sich das nicht vorstellen kann bei den ganzen Pegelangaben manchmal

Also nicht die Flinte ins Korn werfen...
Ein 8Zoll hat da eher Probleme, weil das Rückwärtige Volumen deutlich größer sien muss und bei tiefen Frequenzen auch abartig Luft bewegt werden muss...
Natürlich kann man die hoch trennen - das kann man nen 8cm Lautsprecher aber auch

also - auf zum mal Probehören... soweit ich mich erinnern kann ist es bei Rodii mit 8cm Lautsprechern auch gut Laut... bei mir im Auto auch...beim Muthchen soweit ich mich erinnere auch... und so gibts noch jede Menge Leut emit verschiedenen 8cm Lautsprechern, die Laut können.

Alles viel Bla von mir => geh dir mal ne ordentlich eingebaute und eingestellte Anlage anhören
'Alex'
Moderator
#69 erstellt: 12. Jan 2012, 01:46
In meinen Wagen musste ich, wie oben erwähnt, die 8" in der Tür deutlich gegenüber dem 10er absenken. An den MM4 lag das sicherlich nicht, solch ein 8" PA in der Tür kann einfach verflucht viel Pegel!
Wir haben jetzt in einem anderen Wagen einen Fane Sovereign 8-225 in 7-8 Liter CB und die AD MM4 ( allerdings nur an rund 4x50 w RMS) darüber. Die Fane sind um 19 und 24 dB gegebenüber dem Mitteltöner abgesenkt ( wenn ich mich richtig erinnere). Die Fane laufen dabei wahlweise bis 50 oder 40 Hz( recht steilflankig getrennt); ob sie unter Pegel auch bis 31 Hz-Trennung noch sauber spielen müsste ich morgen nochmal hören.
Wie laut ein 8er kann hängt imho primär mal von der ihm zugesprochenen Trennung, und somit auch essentiell vom entsprechenden Tieftöner, ab.
Solange man ein durchdachtes Konzept fährt kann man sich mit einem 8er totpegeln, nur eben nicht mehr bei 250 Hz.

Um kurz deine Anmerkung mit Markus aufzugreifen: Als ich den Wagen gehört habe ( noch mit den MiniDSP ca im Oktober letztes Jahr) ging da pegeltechnisch nicht all zu viel. Allerdings würde ich das weniger auf die Komponenten sondern einfach auf die vorgenommenen Einstellungen schieben. Wozu soll man auch Pegelreserven spazieren fahren, wenn man sie eh nicht nutzt.

Gruß Alex
derboxenmann
Inventar
#70 erstellt: 12. Jan 2012, 01:59
Beim Markus hat sich viel getan, hat mich selber erschrocken geht mittlerweile ne ganze ecke lauter

Wobei sowas immer subjektiv ist - und deshalb rate ich zum Probehören
rd*
Ist häufiger hier
#71 erstellt: 14. Jan 2012, 21:48
Moin,

neue infos: Ende Januar geht es zum Probehören und umsetzten !

Edit: So ein Mist. Meine Windschutzscheibe muss getauscht werden, 150 Euro wieder weniger Naja aber das soll das Projekt nicht beeinflussen


[Beitrag von rd* am 14. Jan 2012, 21:50 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#72 erstellt: 14. Jan 2012, 23:29
150€ zahlst aber nur mit viel, viel Glück für ne Scheibe mit Kleber; zumindest bei den Wagen die ich kenne. Selbstmachen ist natürlich Pflicht, ansonsten wirst wohl schwer unter 500€ wegkommen.

Gruß Alex
derboxenmann
Inventar
#73 erstellt: 14. Jan 2012, 23:36
quatsch
entweder ist das die selnstbeteiligung oder er hat da jemanden wie "Autoglas Leoni" an der Hand (da kosten Frontscheiben für Golf3 und Golf4 etc nur 80€ inkl Einbau)
Audiklang
Inventar
#74 erstellt: 14. Jan 2012, 23:37

'Alex' schrieb:
150€ zahlst aber nur mit viel, viel Glück für ne Scheibe mit Kleber; zumindest bei den Wagen die ich kenne. Selbstmachen ist natürlich Pflicht, ansonsten wirst wohl schwer unter 500€ wegkommen.

Gruß Alex

das wird wohl die SB von der teilkasko sein

Mfg Kai
rd*
Ist häufiger hier
#75 erstellt: 15. Jan 2012, 00:00
Moin,

der Punkt geht an Kai und derboxenmann, ja ist die SB von der Teilkasko. Normal kostest die Scheibe 700 Euro

Letztes Jahr kein Urlaub gehabt, umso mehr freue ich mich Ende Januar, da geht es endlich los mit dem Sound


[Beitrag von rd* am 15. Jan 2012, 00:00 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#76 erstellt: 15. Jan 2012, 00:42
Joa, die Selbstbeteiligung ist natürlich nochmal etwas Anderes; an die habe ich natürlich nicht gedacht.

Gruß Alex
rd*
Ist häufiger hier
#77 erstellt: 21. Jan 2012, 20:30
Moin,

also das Konzept hat Form angenommen:

HT: MM1
MT: MM4
TT: V6 <- sehr Massive verbaut

inkl. Subwoofer

Der umbau folgt ende Januar, werde berichten. Bin schon sehr gespannt auf das voll Aktiv-System. Vorläufig wird aber ein einfacher Prozessor dienen müssen, wird aber recht bald gegen den PXA-H800 ersetzt.
Audiklang
Inventar
#78 erstellt: 21. Jan 2012, 23:24
hallo

jetzt doch mit sub ?

wie kpmmt`s ?

Mfg Kai
rd*
Ist häufiger hier
#79 erstellt: 22. Jan 2012, 00:56
Moin Kai,

das steht noch nicht fest, ob er auch drinnen bleibet. Aus Sicherheit wurde er mit eingeplant.

Leider konnte ich noch kein Combo an hören mit den F6 im Massiven Einbau. Ob dieses an Pegel ausreicht werden wir sehen. Ich kann aus beruflichen Gründen nicht immer die 170 KM + 170 zurück fahren zu meinen Händler. Daher wird das im Urlaub alles durchgezogen mit Zeit selbstverständlich

Nur eines ist Sicher, die Marke von den Endstufen. > Audio System <

Einige der alten Serien sind mir schon klanglich bekannt. Die neuen HX ist auch was feines


[Beitrag von rd* am 22. Jan 2012, 01:12 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#80 erstellt: 22. Jan 2012, 01:04
Wo lässt du den Einbau machen?

Du meinst sicher die F6, oder?

Gruß Alex
rd*
Ist häufiger hier
#81 erstellt: 22. Jan 2012, 01:13
Moin, richtig meinte die F6

Königsbrunn > Chris
'Alex'
Moderator
#82 erstellt: 22. Jan 2012, 06:06
Hab ich mir fast gedacht, das baut er ja mittlerweile im Akkord.

Legst dir noch den MM12 ausm Flohmarkt zu und holst dir noch ne A6 beim Chris, dann hast das System komplett.

Gruß Alex
NixDa84
Inventar
#83 erstellt: 22. Jan 2012, 09:14
Deswegen hörst du es dir vorab ja erstmal in zwei verschiedenen Autos an.
derboxenmann
Inventar
#84 erstellt: 22. Jan 2012, 10:47
Beim Chris kannste ja auch Probehören - der hat ja nicht nur AD im Programm, das muss (wie bei allen anderen Lautsprechern auch) erstmal DEINE Hörprüfung bestehen
rd*
Ist häufiger hier
#85 erstellt: 27. Jan 2012, 22:48
Moin, leute.

Ohje meine Hörprüfung das heißt nichts gutes für mein Geldbeutel.

Ich sag mal so, es gibt nichts bessere als Musik - daher gibt es auch kein Ende bei einen Projekt
'Alex'
Moderator
#86 erstellt: 28. Jan 2012, 00:34
Wessen bzw welche Wagen hast du gehört?

Gruß Alex
NixDa84
Inventar
#87 erstellt: 28. Jan 2012, 01:03
Er hört nächste Woche...


[Beitrag von NixDa84 am 28. Jan 2012, 01:21 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#88 erstellt: 28. Jan 2012, 05:32
Dann muss man seinen Post aber nicht verstehen, oder?

Simon
Inventar
#89 erstellt: 28. Jan 2012, 08:30
Hi!

An deiner Stelle würde ich das Konzept nachmal überdenken.
Auch eine Fixierung auf eine einzige Marke ist in der Regel nicht sinnvoll.

Ich würde auf einen 20er im geschlossenen Gehäuse setzen.
Der Morel Ultimo 8 z.B. funktioniert im kleinen geschlossenen Gehäuse wunderbar. Der geht tief und richtig laut.
Als MT würde ich dann auch einen 13er im GG am Armaturenbrett einsetzen.
Der Andrian A130 wurde ja schon genannt. Eine tolle Alternative wäre ein gebrauchter JBL 500GTi.
Als HT eine große Kalotte, die auch ordentlich Leistung wegstecken kann.
Auch wenn sie schon uralt ist, würde ich hier zum Scan Speak D2904 greifen.
Angetrieben von vier gleichen Endstufen mit 200-300W pro Kanal @4Ohm sollte gut passen.
Zum Beispiel die von dir genannte Audio System HX-260.2.

Und freundlich grüßt
der Simon
sisqo80
Inventar
#90 erstellt: 28. Jan 2012, 10:44
Na da der Umbau wird schon im Gange sein, ist ja scho Ende Januar.

Die Viperas prügeln schon ordentlich und können auf tief.

Was die MM-Serie angeht, das ist mM nur was zum angeben mehr nicht, es gibt LS die kosten die Hälfte und spielen genauso gut

Das soll jetzt aber nicht heißen das dies keine gute Zusammenstellung ist
caveman666
Inventar
#91 erstellt: 28. Jan 2012, 11:12
[quote="Simon"]Simon schrieb:
...
An deiner Stelle würde ich das Konzept nachmal überdenken.
Auch eine Fixierung auf eine einzige Marke ist in der Regel nicht sinnvoll.

Ich würde auf einen 20er im geschlossenen Gehäuse setzen....

...Als MT würde ich dann auch einen 13er im GG am Armaturenbrett einsetzen.
Der Andrian A130 wurde ja schon genannt...
Als HT eine große Kalotte, die auch ordentlich Leistung wegstecken kann....
...
Angetrieben von vier gleichen Endstufen mit 200-300W pro Kanal @4Ohm sollte gut passen... [/quote]





Wobeis auch mit nem guten ordentlichen 10er klappen kann, ohne pegeltechnisch zu sehr begrenzt zu werden. Aber die Kombi 20er + A130 is idT ne ganz ganz heftige Sache! Dieses Jahr in nem Mustang umgesetzt (Kunde selber eingebaut) und schön eingemessen -> derbe Angelegenheit!!


Zum MM: Wenn jemand das Geld ausgeben will, is ihm das denk ich egal, ob es für die Hälfte gleich gute (evtl auch bessere) Sachen gibt.

Er wird sich ja denk ich mehrere Sachen anhören - DANN kann er bestens entscheiden.



Gruß,
Andy.


[Beitrag von caveman666 am 28. Jan 2012, 13:02 bearbeitet]
sisqo80
Inventar
#92 erstellt: 28. Jan 2012, 11:47
Wobei ein 13er schon protzig ist auf dem Armaturenbrett, vorallem wenn er noch auf den Fahrer ausgerichtet ist

Hatte mal 10er MT in der A-Säule, das konnte ich mir net lang anschauen
Audiklang
Inventar
#93 erstellt: 28. Jan 2012, 11:57

sisqo80 schrieb:
Wobei ein 13er schon protzig ist auf dem Armaturenbrett, vorallem wenn er noch auf den Fahrer ausgerichtet ist

Hatte mal 10er MT in der A-Säule, das konnte ich mir net lang anschauen :D

so fahr ich nun fast drei jahre rum

Mfg Kai
sisqo80
Inventar
#94 erstellt: 28. Jan 2012, 12:14
Wem's gefällt
Audiklang
Inventar
#95 erstellt: 28. Jan 2012, 12:16

sisqo80 schrieb:
Wem's gefällt :)

ist egal da nur überbrückungsauto , funktion war das was zählt

kommt dieses jahr weg

Mfg Kai
'Alex'
Moderator
#96 erstellt: 28. Jan 2012, 12:50
Fast 3 Jahre Überbrückungsauto.

Die MM sind schon richtig feines Zeug, was der MM4 an Pegel kann ( auch bzw gerade auf Dauer) und dabei eben totalst entspannt spielt ist schon bemerkenswert.
Dazu sind sie eben total simpel zu verbauen; bei mir haben sie eine Zeit lang einfach in dem dafür gesägt Loch im Arma gelegen. Die AAs so zu verbauen das sie dann auch optimal laufen ist, je nach Fahrzeug, sicher nicht einfach.
Das ich die Grundidee ganz brauchbar finde sollte aber recht klar sein.

Gruß Alex
Simon
Inventar
#97 erstellt: 28. Jan 2012, 16:00
Hi!


caveman666 schrieb:
Wobeis auch mit nem guten ordentlichen 10er klappen kann, ohne pegeltechnisch zu sehr begrenzt zu werden.

Hab hier noch ein Paar JBL 400GTi liegen.
Ist ein sehr netter 10er mit einer 50mm Schwingspule. 200Wrms bei 12dB@200Hz sind absolut kein Problem.
Dass er eine Butterworth-Abstimmung in 0,9 Litern erreich ist natürlich auch kein Fehler.

Den Exact MG10 und den Andrian A100 hab ich auch schon in sehr lauten Anlagen gehört.
Aber was der JBL anstellt ist nochmal eine andere Sache.


sisqo80 schrieb:
Wobei ein 13er schon protzig ist auf dem Armaturenbrett, vorallem wenn er noch auf den Fahrer ausgerichtet ist

Wenn man ein derart hohes Budget wie der TE hat, ist ein Umbau des Armaturenbretts bestimmt das kleinste Problem.
Und dann bekommt man eigentlich in jedem Auto die drei Liter für den 13er unter.
Nach oben gegen die Scheibe spielend fällt er dann nichtmal auf.

Und freundlich grüßt
der Simon
Audiklang
Inventar
#98 erstellt: 28. Jan 2012, 22:06
hallo

@'Alex'
ja sind zum glück nur drei jahre überbrückung ürsprüngliche planung war länger

wenn man schon im höheren preissegment sich umschaut kann man auch ein Eton MGS sich mal nächer betrachten

der 16er ist selbst für mich im möglichen pegel schon sehr nett Mt`s gibt es zwei verschiedene auch wenn das "nur" 3 zoll sind (nur ne frage der einstellung ) und eine 28mm Kalotte

Mfg Kai
rd*
Ist häufiger hier
#99 erstellt: 04. Feb 2012, 21:01
Moin Leute,

so es gibt gute Fortschritte

Zuerst fing es logischerweise mit Probehören an. Insgesamt waren es 5 Autos mit unterschiedliche System, anfangen mit 2 Weg System bis hin zu 4 Weg System. Anschließend mit einen Fachlichen Gespräch mit Chris, wurde das Konzept geplant.

Die Entscheidung fiel auf ein Aktives 4 Weg System. Dazu wurden die Türen komplett umgebaut und haben mit den Originalen Türen nichts mehr gemeinsam. Dort befinden sich nun ein Doppelcompo mit den F6. Die MM4 wurden in die Lüftungsöffnungen eingebaut und die MM1 wurden dazu in die A-Säule eingebaut. Als Subwoofer wurde ein DLS Iridium 12 im Bandpassgehäuse eingebunden.

Die MM1 + MM4 werden an von der HX 80.4 betrieben und die F6`s spielen derzeit an HX 170.4. Wobei wir wahrscheinlich bald die F6`s an eine leistungsfähigeren Endstufe einbinden werden für mehr Pegel Gut möglich wird es die HX 260.2. Zum schluß haben wir noch die HX 170.2 für DLS Iridium


Beim nächsten Treffen, werden wir noch einen schöneren Platz finden für den PXA-H800. Die Überlegung war bei der Beifahrer Seite einen doppelten Boden - damit er auch schön zur Geltung kommt. Dazu noch eine schöne Beleuchtung ...


[Beitrag von rd* am 04. Feb 2012, 21:03 bearbeitet]
derboxenmann
Inventar
#100 erstellt: 04. Feb 2012, 23:47
den 800er musste nicht beleuchten der Leuchtet auch so schong anz schick
rd*
Ist häufiger hier
#101 erstellt: 05. Feb 2012, 00:57
Moin, ja das macht er schon.

Derzeit befindet er sich hinter dem Handschuhfach und ist versteckt. Was aber bei so einen schönen Stück einfach nur schade ist.

Daher dachte ich mir so, mit 4 kleine LED`s zusätzlich anleuchten. Aber mal schauen, ist ja nur Spielerei.


Vom Klang bin ich auf jeden Fall mehr als Glücklich. Jetzt noch der wechseln auf die 260.2 für die F6
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