Komplettanlage für 4er Golf ca. 1500€

Schlecht.

Warum? -> Macht so /und in dem Auto eigentlich keinen Sinn.


Gruß,
Andy.

Hy BassimBlut, die Zusammenstellung ist wirklich schlecht. Die wirst du wahrscheinlich so eh nicht beim Fachhändler bekommen. Fahr doch Erst zum Fachhändler und lass dir dort was passendes zusammen stellen

und die dämmung nicht vergessen

Wenn Du Anfänger bist und noch keine Ahnung hast, dann würde ich Dir sowieso raten einmal beim Fachhändler vorbei zu gehen und dich dort beraten zu lassen. Dort hast Du auch die Möglichkeit bei Problemen Hilfestellung zu bekommen.
Wie kamst Du denn auf die Zusammenstellung.

Grüße Mike

In DEM Preisbereich DIESE Auswahl

Schlechter gehts net!

Sag mal wo Du herkommst,
dann kann man nen Fachhändler empfehlen.

Hallo,

dass es so schlecht ist hätt ich nicht gedacht. Ich komme aus Leutkirch. Ich weiß, dass ARS24 und hifi prophecy in der nähe liegen. Habe auch schon beiden eine Mail geschrieben und beide haben mir etwas zusammengestellt, was sie mir einbauen würden.

ARS24: Radio: JVC KD-R621
Radioadapter: 18004
Lautsprecher Front: Audiosystem MX165Plus
Lautsprecher Hinten: Audiosystem MXC165
Verstärker: Audiosystem CO60.4
Subwoofer: ETON Force10-800BR
Lautsprecher Ringe: 4 Stück
Stromanschluß-Set: V20
Chinch-Kabel: M77
Lautsprecherkabel: LS15 ( 16m)
Dämmung: Dämmpacket1
Montage: 60€/Std. x 7 Std.

Gesamt: 1171,50€
Mix-it Sonderrabatt: 171,50€

Endpreis: 1000,00€


UND hifi prophecy:
Radio: Alpine CDE-126BT
Enstufen : Rainbow Beat 2 Kanal
Frontsystem: Rainbow SAX 265.20
Subwoofer: JL Audio 12W1 im 35-40 Litern geschlossenen Gehäuse
Dazu Variotex Evo 1.3 + Silitec (2,5 m² + 4 Kilo) für die Stabilisierung der Türen
Verkabelung 25 mm² (Reinkupfer), Cinchkabel, Lautsprecherkabel, Phantomspeisung usw.

1104€ OHNE EINBAU

Vom Konzept ist ganz klar das vom Chris sinnvoller, wobei ne 4-Kanal evtl sinnvoller wäre. Das SAX spielt eh schon etwas "hell" - betreibt mans dann noch mit den Raduistufen, kanns doch schnell zu angestrengt klingen, wenn man mal lauter hören möcht...
Oder soll die Beat 2Mal verbaut werden? Einmal an der Front und einmal am Sub?

Die Komponenten an sich musste dir dann halt mal anhören.


Gruß,
Andy.

Ja die Beat wird 2 mal verbaut. Zu welchem würdet ihr gehen?

In diesem Preisbereich würde ich definitiv einen Audison Bit Ten und vier Endstufenkanäle einplanen,
um das Frontsystem aktiv anzutreiben.

Das Hecksystem kannst komplett mal weglassen - das Geld ist VORNE sinnvoller investiert.


Im Radiobereich reicht dann ein gutes Pioneer im mittleren Preisbereich um 150 EUR locker aus.

Bit Ten 250
5 - Kanal Endstufe für Front + Sub 300-400 EUR
Frontlautsprecher 200 EUR http://www.pimpmysou...b123f3fad1f51af4d05c
Subwoofer 150-200 EUR
Kabel, Kleinmaterial, Sicherungen, Dämmaterial 200 EUR
Einbau und Einstellung 300-400 EUR


Informationen für Dich als Anfänger:

http://www.hifi-foru...ead=21862&postID=8#8



Alternativvorschlag:
Wenn man Abstriche im Klangergebniss machen will,
kann man den Bit Ten und das Pioneer Radio gegen ein Kenwood BT61U tauschen,
dann MUSS die Endstufe aber entsprechende Filter eingebaut haben.


ICH würde aber die erste Version empfehlen
(WENN derjenige, ders einstellt, sich auch auskennt )

Wenn Du interesse hast, wie sich sowas anhören kann, darfst gerne mal zu mir nach Stuttgart fahren

@@ zuckerbaecker

kannst du bitte etwas mehr details geben, da Woofer für 150€ - 200€ sehr ungenau sind. Es gibt ja massenhaft viele Artikel. Einfach bitte etwas Detailierter Schreiben.
Und Stuttgart ist halt 220km entfernt und um nur eine Anlage anzuhören tut sich der weite weg nicht lohnen.

Selbst einbauen kommt nich in Frage? Wenn doch -> dann wärs bei dem Budget idT gar kein Act, so vorzugehen, wie Stefan angemerkt hat.
Inkl Einbau wirds wohl schwer den Bitten mit zu integrieren. Wobei beide aufgeführten Händler mein ich keine authorisierten Audison-Händler sind. Aber ganz sicher auch ALternativen bieten können.

Zum Sub: Stefan is sich da schon bewusst, was er schreibt. Du wirst in der Preisklasse keine "wundersamen" Megaunterschiede bei den Subs/Lautsprechern haben. Wichtig ist, dass sie sauber verbaut und eingestellt sind.



Gruß,
Andy.

So siehts aus.

Und deßhalb kauft man den auch net blind, sondern bei DEM Händler, bei dem man vorher verschiedene IM!! eigenen Fahrzeug probehören kann.

'Stefan' schrieb:

Ein Subwoofer kann nur klingen, wenn er absolut sauber mit dem Frontsystem - das in sich auch absolut stimmig sein muss - zusammenspielt. Einer der wichtigsten Faktoren ist der Pegel des Subs im Verhältnis zum Rest. Wenn er zu laut ist, kannst du authentische Wiedergabe gleich vergessen. Der den sinnvollen Schalldruck des Subs limitierende Faktor ist also dein Frontsystem. Wenn du nicht gerade das ÜBER-Pegelfrontsystem verbaut hast, reicht ein mittelmäßig langhubiger 12"-Sub absolut aus, um den nötigen Pegel zu machen. Dazu kommen dann FQ-Gang im Übernahmebereich, FQ-Gang im Mittelhochton, peakfreier FQ-Gang des Subs, Trennung/Flanke an sich, Entdröhnung großer Verkleidungsteile, Laufzeit... Wenn DAS alles passt, spielt dein Sub völlig unauffällig und sauber mit. Du hörst dann nicht mehr, dass du einen Subwoofer verbaut hast. Kurz zusammengefasst: Das Frontsystem, die richtige Einstellung dessen und die Einstellung des Subwoofers sind für sauberSTen Bass viel wichtiger als der Lautsprecher selbst. Das verstehen leider viele nicht...Chassis X spielt dann "langsam", Chassis Y "unsauber", Chassis Z "nicht differenziert". Das sind dann die Gerüchte, die sich im Internet wunderbar verbreiten. :prost

Und genau aus DIESEM Grund empfehle ich das ganze aktiv einzustellen, weil DAS die Garantie gibt das alle Komponenten optimal aufeinander abgestimmt werden können.

Aber wie schon gesagt:
Da muss ein Könner ran!


Sonst endet es so:

http://www.hifi-foru...m_id=82&thread=21516

http://www.hifi-foru...um_id=102&thread=842

http://www.hifi-foru...ead=43741&postID=1#1

http://www.hifi-foru...30590&hl=&postID=1#1

Hi,

einbauen und anschließen "müsste" ich hinbekommen. Doch das Einstellen o.O
Was würdet ihr mir empfehlen. Zum Händler und mich dort beraten lassen und auch dort Einkaufen, da es oft Rabatt gibt wenn man mehrere Dinge kauft. Dannach selber Einbauen und Verkabeln und zum Schluss vom Fachmann einstellen lassen?

Wann man auch wirklich FIT is und den EInbau sauber durchzieht -> dann wäre das bei deinem Budget sicher die IDEALE Vorgehensweise!


Gruß,
Andy.

Zum Händler und mich dort beraten lassen und auch dort Einkaufen, da es oft Rabatt gibt wenn man mehrere Dinge kauft. Dannach selber Einbauen und Verkabeln und zum Schluss vom Fachmann einstellen lassen?

Genau SO


Und SO geht der Einbau:

Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau. Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an, die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut, sondern in stabile Holzgehäuse. Nix anderes ist das im Auto. Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal. Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann. WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten. Je stabiler, desto Klang In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege System. Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner. Dieses System wird VORNE eingebaut! Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung, sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes ---> http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg http://www.sub-scene.de/klang.html http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html erreichen will, ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen, zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck. http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1 http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1 Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter, Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz, beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH. Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird. Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen: http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf http://www.hifi-foru...m_id=123&thread=1422 http://www.hifi-foru...read=9952&postID=2#2 http://www.hifi-foru...=533&back=&sort=&z=1 http://www.marvinrab...mbauanleitungLSP.pdf http://www.klangfuzzi.com/rep_user_fuss_vwgolf4.php Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen. http://www.diaboloworld.de/alb.html

Hallo,

ich habe noch mal etwas zusammengestellt. Ich hoffe dass es dieses mal nicht so schlecht ist.

Radio: Pioneer DEH 4400BT (natürlich 2 Chinchausgänge) 129€
LS: Eton RS 161 199€
Verstärker: Audio System R100.4 274€
Woofer: Audio System HX 08 SQ 169€
Bit Ten Audison250€

Alles zusammen knapp über 1000€ + 200€ Kabel, Dämmung ….
Einbauen werde ich schon selber und das Einstellen überlasse ich einem Profi.
Wozu dient die Bit Ten Audison?

Ohne den Bitten wirst du so ein Setup nicht zum KLingen bekommen. Er dient zum Einstellen der Anlage.


Und da hast du wieder einen "großen" Fehler gemacht...

Wenn Bitten -> dann auch die Front vollaktiv!!! Also alleine fürs Frontsystem 4 Endstufenkanäle! Stefan hat dir das ja auch schon aufgeführt gehabt, dass du 5 Endstufenkanäle benötigst.
Das Eton hast du ja schon als "Active-Set" ausgewählt. So wie du aufgelistet hast, könntest du es an deine Endstufe nicht anschliessen, ohne den HT zu zerstören.

Hat es einen Grund, warum du "nur" einen 8" im GG hernimmst? Im Anfangsthread war n 1kW-Monoblock und n "dicker Bandpass" enthalten. Jetz das... Nich, dass es nich gehen könnte.


Hast du solche Komponenten denn schon einmal wirklich adäquat verbaut? Es ist kein Hexenwerk, aber dennoch kann man enorm viel verkehrt machen. Jemanden zur Seite zu haben, der WEISS, was wie zu machen ist, ist da GOLD wert.



Gruß,
Andy.

Verwirrung pur für mich xD

ALSO, Wie ich raushören kann ist der Bit Ten eine gute komponente und ich würde gerne sowas verbauen.
Was meinst du mit "vollaktiv" ?
Ich hab sowas noch nie so etwas großes verbaut. Bisher nur kleinigkeiten wie z.B. neue LS, neus Radio, Endstufe einbauen, Woofer einbauen. Aber ich hoffe das mir das Forum beim Einbau hilft und bis zum Einbau kann ich mich noch über ein haufen dinge informieren. Und ich habe einen KFZ-Mechatroniker als Kolegen, ein Vater als KFZ-Mechaniker und einen Onkel als Elektriker. Die würden mir auch helfen.

Hat es einen Grund, warum du "nur" einen 8" im GG hernimmst? Im Anfangsthread war n 1kW-Monoblock und n "dicker Bandpass" enthalten. Jetz das... Nich, dass es nich gehen könnte.

Ja es hat einen Grund...undzwar Geld. Desweitern finde ich das dieses Geld im Frontsystem besser angelegt ist.

Wenn ich nun eine 5 Kanal Endstufe nehme, wäre dieses Setup garnicht mal so schlecht oder wie kann ich das deuten?

Geld?

Dann lass den Sub erstmal ganz weg und bereite alles andere perfekt vor.

Dann kannst es auch bei einer 4-Kanal nur für die Front belassen und den Einbau dafür um so perfelter machen.

Zu deinen Helfern: Das is TOP, wenn man willige Helfer hat, Nur können dir die KFZler eher nur beim Auto zerlegen und zusammenbauen helfen. N Elektriker hat auch eher weniger für einen Carhifi-Einabu an sich gelernt. Kabel sauber anschliessen und konfektionieren is aber auch schonmal GOLD wert.

Du siehst, n Carhifi-Einbau, der richtig gut werden soll, is noch so einfach, Sicher 1000Mal schwieriger, als das passende Setup zu finden



Gruß,
Andy.

hey,

Geld hab ich genug, aber ich möchte sehr ungern alles für ne anlage ausgeben, da ich noch etwas Geld brauche für nen 1.8T oder 2,3 V5 Motor aber dass ist wieder ein anderes Thema.
Du empfiehlst mir also sub weglassen und dan später en Sub kaufen mit nem Monoblock. Dass sind dann wieder über 500€. mh...
Nein ich bleibe bei den 1000€ - 1300€ mehr will ich echt nicht ausgeben. Sorry für das erste Projeckt. Dazu kommt noch Lackierer, Schweißer.....für die Optische Arbeiten.

Dann lass den Bitten weg und nimm ein Radio mit integriertem DSP.


Gruß,
Andy.

Hey BassImBlut,

Ich denke auch, dass es nicht viel bringt jetzt einfach grundsäztlich zu sagen, das will ich und das will ich nicht...

Man sollte sich ausgibig beraten lassen und auch versuchen das bestmögliche aus dem Geld zu machen.
ATM bin ich mit Andy dran meine Komponenten festzulegen. Da du ja sogar relativ nahe bei ihm wohnst, kannst du ja mal vorbeifahren oder soetwa. Er wird dich sicher gut beraten können.
Erst wollte ich auch einen Sub aber für einen wirklich guten Klang ist es in meinem Corsa doch besser, keinen Sub zu verbauen und vielleicht dafür 2 16er oder 2 20er zu verbauen. Ich denke, man muss doch einfach immer schauen, ob das für das jeweilige Auto passt.

Gruss michi

Da hast du was falsch verstanden @Michi: Richtig guter KLing is logo auch mit meist sogar erst mit Sub möglich. Es kommt immer drauf an, was man vorhat. Danach entscheidet man dann, wie mans Konzept umsetzt
Siehst ja bei dir, was wir da schon alles "durchgekaut" haben


Der TE kann auch bei seinem Budget die spassige Note, die er mit seinem ersten Vorschlag ins Spiel gebracht hat, problemlos in Verbindung mit einem DSP und LECKEREM Sound verwirklichen. Man muss eben nur des Setup passend umgestalten.


Gruß,
Andy.

oke, aber man muss ja auch bereit sein kompromisse einzugehen, man kann ja nicht sagen, das ist gut und das nicht, weil wie er ja schreibt "Anfänger" ist.

Daher finde ich auch, man sollte sich einfach grundsätzlich beraten lassen und halt wissen was man will aber dann auch auf den "fachmann" hören.

Schlussendlich will man ja das bestmögliche aus dem Geld machen
heh

Ich merke es hat hier irgendwie keinen Sinn. Ich geh einfach zum Fachhändler und lasse mich dort beraten und kaufe dann das was er mir gibt.

Das Rainbow SAX hat nur nen scharfen Hochton wenn der TMT nicht sauber eingebaut ist... Ich weiss nicht wer das Gerücht immer streut
Die Idee mit dem Prozessor ist natürlich gut und kann man auch so umsetzen. Viele Wege führen nach Rom.
Gruß
Chris

Das wird für dich, deinen Geldbeutel und wohl auch für deine Ohren das Beste sein.

Ein in sich stimmiges Konzept is erstmal wichtigst. Dann muss das Ganze super umgesetzt werden. Erst dann kommt das Einstellen und bringt den letzten SChliff. Wurde vorher "geschludert", wirds nich so gut, wie für dein Geld möglich...

NixDa84 schrieb:

Das Rainbow SAX hat nur nen scharfen Hochton wenn der TMT nicht sauber eingebaut ist... ...

Nich nur der Einbau des TMTs ist entscheidend - auch die Weiche sollte evtl bissl angepasst sein, damits die Arbeit des TMTs besser in den Griff bekommt. Dass das nur am HT liegt, is ein altes Gerücht...


Gruß,
Andy.

caveman666 schrieb:

Das wird für dich, deinen Geldbeutel und wohl auch für deine Ohren das Beste sein.

Einspruch!!! Wer so was schreibt der Denkt dass andere so Denken wie du, eben nur an den Geldbeutel...ganz miese Masche

Ich sage, er soll zum Fachmann gehen, weil ihm noch das Fachwissen fehlt.

Was is daran eine miese Masche?

Soll er sich 5Mal irgendwas kaufen bis er endlich zufrieden ist?



Gruß,
Andy.

Nun bleibt mal auf dem Boden
Ich denke der BassimBlut wird sich schon richtig entscheiden
Gruß
Chris

Eben - einfach n Radio mit integriertem DSP und ALLES passt ins Budget wie gewünscht und sogar noch mit ner aktiven Front. Dann klingts und macht Spass.

Hecksysteme und sinnlose Babndpässe sind ja vom Tisch.



Gruß,
Andy.

Durchaus auch eine Möglichkeit. Wie gesagt. Viele Wege führen nach Rom.
Gruß
Chris

Was schreibst du da für Käse? Les mal, was ich geschrieben habe...

Er schreibt: "Ich gehe zum Fachhändler..."

Ich schreibe: "Das wird für dich, deinen Geldbeutel und wohl auch für deine Ohren das Beste sein."


Verdreh dir doch nich irgend n Stuss zusammen und bring unnötig OT in den Thread...

NixDa84 schrieb:

Durchaus auch eine Möglichkeit. Wie gesagt. Viele Wege führen nach Rom. ...

Ohne DSP gibts aber auch hier kein wirklich schönes Rom...




Gruß,
Andy.

Das ist durchaus ein schönes Rom in Anbetracht des Komponentenpreises, man kann aber selbstredend mit einem größeren EQ + DSP deutlich feiner in die Substanz greifen und mehr erreichen.

Also ich geh einfach zum Fachmann und verlange eine Anlage um die 1200€. Wichtig ist nur, dass das Radio DSP hat oder so.
Ich habs mir irgendwie leichter vorgestellt einbisschen Musik im Auto zu haben. "ironie" Ich glaub ich klatsch einfach paar boxen auf die hutablage, nen Dicken Woofer in den Kofferraum und eine Endstufe ausm Media Markt „ironie“ xD

Qualität brauch nun mal seine Zeit

Jep. Aber lässt sich ja auch einfach nochmal vor Ort erklären wenn mans direkt anfassen kann.
Gruß
Chris

Beim guten Fachmann kann das dann wunderbar so klappen!

Da kannste dir dann je nach Fachmann auch Setups in der jeweiligen Preisklasse anhören. Dann bekommst n Gefühl dafür, was fürs Geld machbar ist.



Gruß,
Andy.

BassImBlut schrieb:

Hallo, ich habe noch mal etwas zusammengestellt. Ich hoffe dass es dieses mal nicht so schlecht ist. Radio: Pioneer DEH 4400BT (natürlich 2 Chinchausgänge) 129€ LS: Eton RS 161 199€ Verstärker: Audio System R100.4 274€ Woofer: Audio System HX 08 SQ 169€ Bit Ten Audison250€

<Ich habe Dir mehrmals alles erklärt, kapiert hast Dus irgendwie garnet - Schade.

Ich kann Dir nur raten net irgendwas aus dem Netzt zu kaufen, sondern die Geschichte einem Fachhändler zu überlassen, sonst wird das nix.

BassImBlut schrieb:

Also ich geh einfach zum Fachmann und verlange eine Anlage um die 1200€. Wichtig ist nur, dass das Radio DSP hat oder so.

Hy BassimBlut, das ist nicht richtig weil man für 1200€ mit DSP Schrott einbauen kann und ohne DSP was wertiges anstellen kann. Die Mischung macht es

BassImBlut schrieb:

Qualität brauch nun mal seine Zeit

Das stimmt, wichtig ist der Einbau und bei einem Golf4 sind dafür schon mal gut 2 Tage angesetzt. In 7 Stunden ist das nicht zu schaffen.

@"Freddy": Man kann auch für 1200Euro ohne DSP Schrott einbauen.

Lieber baut man günstige Komponenten gut ein und stellt es sehr gut ein, als teure Komponenten gut zu verbauen und NICHT einstellen zu können....

In 7Std alleine ist das in der Tat nicht zu schaffen. Das gibt schnell mal ordentlich Murks.
3-4Leute, die wissen was sie tun, die könnens evtl in 7Std ganz knapp hinbekommen...



Gruß,
Andy.

Smartjaner schrieb:

Hy BassimBlut, das ist nicht richtig weil man für 1200€ mit DSP Schrott einbauen kann und ohne DSP was wertiges anstellen kann.

hhhmmm... wie meinst Du das jetzt?
Denkst Du mit 1200 kann man keine ordentliches Aktivkonzept auf die Beine stellen?

Frage....

Zu welchem würdet ihr gehen? ARS24 in Kempten ca. 30km von mir entfernt oder zu NixDa84 oderso nach Augsburg ca. 130km Entfernung.

ODER

Zu beiden fahren und mir 2 Angebote holen?
Ich werde wahrscheinlich zu beiden fahren damit ich einen Vergleich habe.

Smartjaner schreibt:

Das stimmt, wichtig ist der Einbau und bei einem Golf4 sind dafür schon mal gut 2 Tage angesetzt. In 7 Stunden ist das nicht zu schaffen.

Davon gehe ich auch nicht aus =)
Ich rechne so mit ner Woche, da ich und meine Helfer bis Abends arbeiten und dannach nicht viel Zeit haben.

Das wird aber noch etwas dauern bis ich zum Händler komme. Werde dann aber ein neuen Thread eröffnen, wo ich den Verlauf des Einbaues poste und daruf hoffe dass ich zusätzlich gute Tipps bekomme.

Probier beide aus. Es ist DEIN Geld - das gibt man dort aus, wo man sich WOHL und gut beraten fühlt.


Gruß,
Andy.

hi
NixDa84

Das hat mir einer empfohlen. Aber ich glaube Audio System ist etwas besser oder?

Kenwood KDC-BT61U
ETON RS 161
ETON FORCE 12-800BR
ETON Ecc 600.4

Warum wären die "besser"?

Warum bei deinem Budget denn nich vollaktiv umsetzen?


Gruß,
Andy.

Hast die ganzen letzten Beiträge schon wieder vergessen?
Gruß
Chris

Ich find keiner mach eine richtig kräftige aussage. Erst brauch ich bit ten, dannach dsp und dan wieder nichts.
Was ist bei euch vollaktiv? Jeder will mir etwas anderes erzählen.

NixDa84 schrieb:

Hast die ganzen letzten Beiträge schon wieder vergessen? Gruß Chris

Wie vergessen? Mir wurde kaum etwas gasagt, nur das ich zum Händler gehen soll. Und wenn ich zum Händler gehe und der mir dan ein scheiß verkauft? Dann bin ich schuld, weil ich das gekauft habe, was er mir gegeben hat.
Also ist ETON schlecht? Oder wie kann ich das deuten?
Irgendwie versteh ich immer weniger von dem Zeugs.

Eine aktiv Lösung ist in der Regel immer der Idealfall aber finanziel etwas aufwendiger.
Eton ist nicht schlecht nein, es fehlt halt nur noch das Drumherum... Welche Dämmung / Kabel usw... Und ob man ne Fertigkiste will muss jeder selber entscheiden. Musikalisch sind sie idR nicht.
Sorry für die Verwirrung
Gruß
Chris