Subwoofer für Hifonics ZXI-1501 Endstufe Budget ca 150€ Daihatsu Sirion

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Christian94
Neuling
#1 erstellt: 03. Apr 2013, 16:53
Hallo ich würde gerne eine Kaufberatung haben für einen neuen Subwoofer
Ich hatte vorher an meiner Hifonics Zxi-1501 einen Hifonics Brutus Bx12 BP , der leider vor ein paar tagen kaputt gegangen ist. Ich fande diesen Subwoofer von der lautstärke her gut aber ich glaube er war nicht perfekt für meinen musikgeschmack...

-Auto ist ein Daihatsu Sirion (Kleinwagen, kofferraum direckt mit inennraum verbunden)
-Endstufe wie gesagt Hifonics ZXI 1501
1x 300/500/750 Watt RMS für 4/2/1 Ohm
-Die Maße vom alten Subwoofer 52x38x45/32cm sollten wenn möglich nicht überschritten werden, da wie gesagt der Kofferaum nicht allzugroß ist und damals sogar nur noch platz für nen Kasten Bier war
-Musikrichtung Haupfsächlich Charts aber auch Techno und Hardstyle
- Budget ca. 150 Euro kann aber auch noch nach oben wein wenig offen sein

würde mich sehr freuen wenn ich ein gutes angebot bekomme... bei weiteren fragen bezüglich weiteren daten oder sonstiges bin ich gerne erreichbar

danke schonmal,christian
Neruassa
Inventar
#2 erstellt: 03. Apr 2013, 17:10
Willkommen.
Mit der Endstufe lässt sich eine ordentliche Basis aufbauen. Die meisten Bandpass Subwoofer von Hifonics kann man Klanglich eigentlich in die Tonne treten.

Bei deinem Musikgeschmack würde ich dir einen Bassreflex Subwoofer empfehlen... Nun kommt noch eine wichtige Frage:

Solls fertige Gehäuse sein (weniger Auswahl) oder möchtest du das Gehäuse selbst bauen (mehr Auswahl)?



Falls Fertigehäuse kann man sich nach folgenden Sachen mal umschauen und ggf Probehören:

Axton AXB30
Audio System M 12 BR
Gladen M 12-VB

(über Budget)

Eton FORCE 10-800 BR
Audio System RADION 12 PLUS BR Black Series
Gladen RS 12-VB
Eton FORCE 12-800 BR


Falls selbst Bau, nenne ich dir später noch welche.



Warum ist der Subwoofer kaputt gegangen? Normalerweise halten solche Komponenten mit der richtigen Einstellung der Endstufe mehrere Jahre und sind kaum kaputt zu bekommen...
Ist dir bekannt, wie eine Endstufe korrekt eingepegelt wird? Welche Einstellungen man vollkommen "ausgeschaltet" lassen sollte und wo man die Trennfrequenzen für einen Subwoofer wählt?
Wie ist die Endstufe denn mit dem Brutus BX 12 BP gelaufen? Wie eingepegelt, wo LPF, Loudness - Bassboost an gehabt?

http://www.hifi-foru...m_id=162&thread=2667



Edit:
Wichtig wäre auch noch der Kabelquerschnitt, den du verlegst hast... wieviel mm² und welches Material? Hochwertiges OFC Kabel oder billiges CCA Kabel? (~20-25€ Kabelset)


[Beitrag von Neruassa am 03. Apr 2013, 17:14 bearbeitet]
Christian94
Neuling
#3 erstellt: 03. Apr 2013, 17:34
zunächst danke für die schnelle antwort!

mein alter subwoofer ist sehr warscheinlich durch eine überlastung kaputt gegangen, war mein einsteigersubwoofer und hab die filter eigentlich nach gehör eingestellt, was wohl anschließend auch ein fehler war... hab den brutus bx12bp durchgemessen und kein widerstandszeichen oder sonst etwas angezeigt bekommen also gehe ich davon aus das die chassis defekt ist. (anderer subwoofer vom freund funktioniert einwandfrei an der endstufe).

Nun zum neuen Subwoofer, es sollte schon ein Fertiggehäuse sein.
Der Axton AXB30 klingt gut, denke aber das vll noch ein wenig mehr leistung geht...
Die beiden Subwoofer von Audio System sind klasse aber leider ein wenig zu breit (würde gerne etwas vom kofferraum behalten) das gleiche auch bei dem Gladen M 12-VB
Eton klingt sehr gut, kann nur leider keine informationen zu den maßen von dem eton force 12-800 BR finden, denke aber der dürfte auch nicht größer sein als mein alter und vom Budget her dürfte das auch noch passen.
Werde vll nochmal eine nacht drüber schlafen und mich dann entscheiden,

nochmal zu den filtern der endstufe, ich werde gleich mal ein bild hochladen wo man die einstellungen sehen kann... und vll kann dann ja einer sagen ob das der grund war warum mein alter subwoofer kaputt gegangen ist

p.s. kabelquerschnitt ist 10mm² und war wohl eins der billigeren variante ( starterset mit sicherung usw... 25€)

vielen dank schonmal, christian


[Beitrag von Christian94 am 03. Apr 2013, 17:36 bearbeitet]
Neruassa
Inventar
#4 erstellt: 03. Apr 2013, 17:42
10mm² ist schon ARG wenig...
Da würde ich NICHT unter 4 Ohm bei der Endstufe gehen, sonst hat du ein Problem...

Dann ists wahrscheinlich noch billiges CCA Kabel... ohje...

Was möchtest du einen Subwoofer mit mehr Leistung haben...?
Subwoofer haben keine LEISTUNG, sondern nur eine BELASTBARKEIT.

Deine Endstufe bringt an 4 Ohm etwa 300W, die Belastbarkeit von Axton AXB30 ist 300W, also passt doch.

Laut Tabelle kann man wenn man 10mm² VOLLKUPFER Kabel hat, dies maximal bis 600W belasten!
Da du aber CCA Kabel hast, welches einen halb so großen Leitwert hat wie OFC, kommt man auf gute 300W. Ich würde keinen 2 Ohm Subwoofer anschließen, dafür ist der Klingeldraht zu dünn.



Zu der Einstellung, lies dir BITTE meinen Link oben durch...
Solche Sachen wie Loudness ,Bassboost und Equalizer lieber die Finger von lassen und alles Aus/Neutral.
LPF auf etwa 63-80Hz, je nachdem.
Einpegeln wird oben auch erklärt.
Christian94
Neuling
#5 erstellt: 03. Apr 2013, 18:03
okay da sieht man mal wieder das ich wenig ahnung habe :/

naja so wie ich das richtig verstanden habe ist für mich der axton axb30 perfekt da ich ja wohl das cca kabel habe was auf gute 300w kommt wie die endstufe mit 4 ohm die ebenso auf 300w kommt... stimmts?

zu den einstellungen an der endstufe werde ich mir das alles nochmal genau angucken, das der gleiche fehler nicht noch einmal begangen werden kann^^

hier noch das bild von den alten einstellungen, kann es da dran gelegen haben das der alte subwoofer kaputt ging?

endstufe
Neruassa
Inventar
#6 erstellt: 03. Apr 2013, 18:21
Ich versuche dir nur einen Fehler zu erklären...

BassBoost voll aufdreht... größter Fehler überhaupt, der gehört auf NULL.

Phase würde ich auf 0° stellen und das am Subwoofer testen... "richtig" anschließen (+ und - Lautsprecher Kabel) und danach mal + und - vom Lautsprecherkabel vertauschen und schauen ob es sich danach besser anhört (Phasendrehung von 180°)

Level auf Maximal... kein Wunder ,dass der Subwoofer geschrottet wird, wenn Bassboost voll aufgedreht ist und der Gainregler...

Lowpass auf 250 Hz... der gehört um die Gegend 63 - 80 Hz. Ab 80 Hz ist der Tieftöner zuständig!
Sub Sonic kann man in etwa so stehen lassen.


Steht ja alles wichtige im obigen Link drin. Außer das mit der Phasendrehung.
Solltest du aber verstanden haben was ich meine oder?
( Einmal richtig anschließen + und - ,danach vertauschen und schauen wann der Subwoofer sich besser anhört - Lautsprecherkabel versteht sich, nicht Stromkabel Plus und Minus )


[Beitrag von Neruassa am 03. Apr 2013, 18:24 bearbeitet]
Christian94
Neuling
#7 erstellt: 03. Apr 2013, 18:32
okay dann wars wohl von vorne rein klar das der subwoofer das nicht aushält... habe soweit nun alles verstanden und werde sobald ich einen neuen subwoofer habe alles neu einstellen... naja mit dem bass boost hatte ich seperat noch einen regulierer den ich nach vorne verlegt habe und der eigentlich nie über die hälfte ging...

um nochmal auf die richtige wahl des subwoofers zu kommen, liege ich mit dem axton axb30 richtig, wie ich das in dem vorherigen post beschrieben habe?
Neruassa
Inventar
#8 erstellt: 03. Apr 2013, 18:38
Ich sage es mal so, ich habe die Axtons schon häufiger verbaut und war immer zufrieden.

Deine Endstufe leistet nur 300W an 4 Ohm, mehr nicht.
Wenn du nun einen Subwoofer mit höherer Belastbarkeit (450-600W) kaufen würdest ,würde dieser trotzdem nur an 300W betrieben werden. Von daher ist die Wahl mit dem Axton ganz in Ordnung.
Christian94
Neuling
#9 erstellt: 03. Apr 2013, 18:44
okay vielen dank schonmal
Christian94
Neuling
#10 erstellt: 04. Apr 2013, 05:55
Hat vll jemand noch einen passenden subwoofer von Audio System zu empfehlen der passend für meine Endstufe ist?
Sollte auch bassreflex sein

Danke,christian
Christian94
Neuling
#11 erstellt: 04. Apr 2013, 08:01
Audio System mx 12 br 30cm?
Neruassa
Inventar
#12 erstellt: 04. Apr 2013, 08:06
Was gefällt dir nun nichtmehr an dem Axton?
Christian94
Neuling
#13 erstellt: 04. Apr 2013, 08:33
Der is in der Tiefe ein wenig zu lang, will vermeiden das der subwoofer nicht wie mein alter direckt gegen die Kofferraum Türe knallt
Bei Audio system sind die ja eher lang als tief
B.Peakwutz
Inventar
#14 erstellt: 04. Apr 2013, 09:29
Hallo Christian,

Bitte benutze zur Vervollständigung/Aktualisierung Deiner Beiträge die Editierfunktion ("bearbeiten"-Button). Mehrfachposts sind hier nicht erwünscht. Solltest Du eine Anwort bekommen oder Dein Beitrag nach einigen Tagen nicht mehr editierbar sein, kannst Du natürlich einen neuen Beitrag verfassen.

Ergänze bitte auch das Fahrzeug und Dein Budget im Thementitel.

Besten Dank und viele Grüße,

Christian -Moderation-
Neruassa
Inventar
#15 erstellt: 04. Apr 2013, 12:44
Ganz einfach...
12" Subwoofer sind halt größer, weil sie mehr Volumen benötigen. Wenn du keinen 12" unter bekommst von den Maßen, hast du zwei Möglichkeiten

1) Selbst bauen
2) 10" Fertiggehäuse kaufen

Marken zum Beispiel...

Helix, Gladen, Audio System, Eton, ...

Bassreflex wäre Ideal... alternativ tuts auch ein Geschlossener. Definitiv KEINEN Bandpass kaufen.
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