Suche Subwoofer der Schnell, präzise , Druckvoll , Dynamisch ist

Alles vom gleichen Hersteller zu nehmen ist nicht immer sinnvoll, eigentlich sogar eher selten.
Lautsprecher werden nach Konzept, Einbauort, maximaler Gehäusegröße und weiteren Prämissen gewählt. Die Musikrichtung gehört nicht dazu.
Jeder Lautsprecher kann jede Musik wiedergeben. Gute Lautsprecher gut, schlechte Lautsprecher schlecht.

'Stefan' schrieb:

Maximaler Schalldruck und bester Klang widersprechen sich aber prinzipiell. Ein Subwoofer kann nur klingen, wenn er absolut sauber mit dem Frontsystem - das in sich auch absolut stimmig sein muss - zusammenspielt. Einer der wichtigsten Faktoren ist der Pegel des Subs im Verhältnis zum Rest. Wenn er zu laut ist, kannst du authentische Wiedergabe gleich vergessen. Der den sinnvollen Schalldruck des Subs limitierende Faktor ist also dein Frontsystem. Wenn du nicht gerade das ÜBER-Pegelfrontsystem verbaut hast, reicht ein mittelmäßig langhubiger 12"-Sub absolut aus, um den nötigen Pegel zu machen. Dazu kommen dann FQ-Gang im Übernahmebereich, FQ-Gang im Mittelhochton, peakfreier FQ-Gang des Subs, Trennung/Flanke an sich, Entdröhnung großer Verkleidungsteile, Laufzeit... Kurz zusammengefasst: Das Frontsystem, die richtige Einstellung dessen und die Einstellung des Subwoofers sind für sauberSTen Bass viel wichtiger als der Lautsprecher selbst. Das verstehen leider viele nicht...Chassis X spielt dann "langsam", Chassis Y "unsauber", Chassis Z "nicht differenziert". Das sind dann die Gerüchte, die sich im Internet wunderbar verbreiten.

Also: Sauber einstellen (lassen) und das geht mit quasi jedem Chassis. Wenn du auf die beiden Marken beschränkt bist, muss dir ein anderer was dazu erzählen, ich bin seit Jahren nicht mehr über neue Produkte informiert.
Wenn dein Frontsystem nicht sauber läuft, solltest du da ansetzen, sonst wird's nix.

Ok Guter beitrag..... Dann bin ich absofort offen für alle marken .... Hauptsache der rest wird eingehalten...

Front system ist natürlich in ordnung und schon aufgerüstet... Einstellen ist dann auch kein problem, jedoch brauche ich zuerst den subwoofer....


Lh

was haltet ihr von diesem hier:


http://www.caraudio-...214::::9b4e0bee.html



oder


http://www.caraudio-...129::::130f6e0e.html

Wenns schnell und präzise sein soll, würde ich eher ein geschlossenes Gehäuse nehmen und kein BR.
Kannst doch auch einfach ein Chassis und ein Fertiggehäuse kaufen, macht nicht viel Arbeit und bringt wohl ein besseres Ergebnis.

EDIT: Ein 15"er Gladen SQX Extreme wäre vlt was passendes, da kannst du die Endstufe auch etwas fordern
Leergehäuse gibts auch schon für ca. 60€

Gruß
Steve

ok du sagst also ich soll auf geschlossen setzten...


meinst du das dann auch der druck reicht? Will nämlich auch das es ordentlich scheppert

Hab einen Golf 4

lg

KropeXxz (Beitrag #6) schrieb:

meinst du das dann auch der druck reicht?

Das hängt vom Chassis, dem Konzept und der Endstufen Leistung ab!

KropeXxz (Beitrag #6) schrieb:

Will nämlich auch das es ordentlich scheppert

Das passt aber nicht zur Überschrift!

Glenn

Ich denke mal ein 38cm Sub macht auch im GG genug Druck, wenn alles gut abgestimmt ist

KropeXxz (Beitrag #6) schrieb: Will nämlich auch das es ordentlich scheppert Das passt aber nicht zur Überschrift!

Klar doch... Druckvoll...


Es heißt ja desto größer der Durchmesser ,desto unpräziser.... aber im geschlossenem Gehäuse renkt sich das dann ja möglicherweise wieder ein....

der Gladen SQL 15 übersteigt leider auch sehr schwer mein Preislimit... ohne Gehäuse schon 425€

Gehäuse kostet ca auch noch über 100€ das währe mir zu viel....

gibt es da ne andere Lösung?


lg

Ich meinte den SQX 15, der kostet 325€ und ein großes GG gibts ab 60€.

Es heißt ja desto größer der Durchmesser ,desto unpräziser..

Nö, heißt's nicht.
Die Präzision, "Schnelligkeit" (der Begriff ist schon Quatsch, Bass ist immer "langsam") hängt von der sauberen Einstellung ab. 30 Hz sind 30 Hz, egal ob der Woofer 21" oder 8" Durchmesser hat.

Will nämlich auch das es ordentlich scheppert

Mein Zitat oben haste nicht gelesen, nä?!
Entweder scheppert's oder du hast 'nen präzisen, knackigen Bass auf den Punkt. Beides zur gleichen Zeit kannste abhaken, geht nicht.

KropeXxz (Beitrag #9) schrieb:

Es heißt ja desto größer der Durchmesser ,desto unpräziser....

Das ist leider falsch, wird aber leider noch all zu oft publiziert!

KropeXxz (Beitrag #9) schrieb:

...der Gladen SQL 15 übersteigt leider auch sehr schwer mein Preislimit... ohne Gehäuse schon 425€

Ist im GG kein Knaller, da kenne ich 12 und 15 Zöller die das besser können und günstiger sind, aber
ob das auch fürs Auto und deine Hörgewohnheiten bzw. dein Geschmack gilt kann ich nicht sagen.

Glenn

Ok ich vertraue euch

Das mit den scherpern nicht falsch verstehn...

Ich will nicht das es mir das hirn rausdrückt... Ich will den bass nur richtig sprüren.... Das beides nicht geht weis ich es sollte halt so ein Mittelmaß sein.


@steve

Du meinst den hier?

http://www.caraudio-...568::::23334055.html

Welches Gehäuse hast du da genau im blick?

Was halten die anderen hier von steve sein Vorschlag?


Lg

Als Gehäuse dachte ich an das hier
http://www.pimpmysou...01b17487f203acb5c6b4

45 Liter Nettovolumen

Für nen 15"?

Was halten die anderen hier von steve sein Vorschlag?

Schlecht ist er nicht, das Volumen passt hinten und vorne nicht.
Aus dem Bauch herraus kommst du ohne Probleme >65 Liter Netto.

Mir würden aber weitaus bessere und andere Chassi einfallen...
JL 13W3...

Bei einer Impedanz von 2 Ohm (was der SQX hat) kannst du dir eine Zusatzbatterie hinten einbauen.
Bei der Impedanz ist das Pflicht.
Bei 4 Ohm kommst du noch (falls keine anderen Verstärker noch vorhanden sind) ohne aus.

Ich finde es aber auch immer komisch was die Hersteller für Gehäuse-Volumen angeben, Gladen gibt für den SQX 32L GG an, BR irgendwas knapp über 40L.
Ich hab meinen 12" schon im ca. 40L GG (macht auf mich bis jetzt einen guten Eindruck (hab ihn erst ca. 3 Wochen))

Kann mir aber mal einer verraten warum ich überall nur fertige GGs zwischen 40-50L finde?? Verstecken die Händler die vor mir und wird sowas ungern angeboten ? (wegen der Größe vlt?)

@Neruassa
Der 15"SQX war ja nur ein Vorschlag, ist mir auch aufgrund der Endstufe in den Sinn gekommen, da kann man die ca. 1000W @ 2Ohm auch mal nutzen

das wird wieder alles zu kompliziert und aufwändig....

ich will mir einfach eine fertige Kiste bestellen wo ihr sagt ok die passt zur Endstufe und die passt von meinen wünschen her... ich hab eigentlich keine lust jetzt irgendwie noch was umzubauen wie zb die Zusatz Batterie ich denke das ich von der Stromversorgung gut dran bin.... diese Woche noch kommt das V50 Kupfer kabel ... dazu habe ich dann noch den kondi drinen der 12f hat...

Es muss doch eine einfach Lösung geben bzw. ein Produkt wo man nichts falsch machen kann....

interesant finde ich persönlich

http://www.caraudio-...420::::1ae5d703.html

http://www.caraudio-...648::::bc99796b.html

http://www.caraudio-...129::::130f6e0e.html

ich denke das ich von der Stromversorgung gut dran bin.... diese Woche noch kommt das V50 Kupfer kabel ... dazu habe ich dann noch den kondi drinen der 12f hat...

Du kannst auch 100mm² verlegen oder 50x1F Kondensatoren einbauen, nichts von dem ersetzt eine SPANNUNGSQUELLE.
Im Falle von 2 Ohm bist du NICHT gut dran mit der Stromversorgung.

Der Xion15 geht. (Ich Hasse Audio System, viel zu viele Defekte bei deren Lautsprechern/Subwoofern)
Der SQX12-VB nicht, da 2 Ohm.
Der SQL 12-VB geht.

ich will mir einfach eine fertige Kiste bestellen wo ihr sagt ok die passt zur Endstufe

Schade.

Bei Selbstbau bekommt man weitaus mehr fürs Geld.

du hast ja meinen versuch mitbekommen ein Gehäuse zu bauen.... war dan am ende nur raus geschmissenes Geld und zeit.. und auf das hab ich keine Lust mehr ....

Kiste kaufen, reinstellen anschließen, und genießen ..... das sind mir die euros mehr wert...

ok also du sagst der GLADEN AUDIO SQL 12-VB geht.... brauche ich bei dem ne Zusatz Batterie oder geht der auch so?

Hab noch einen Verstärker am laufen der die 4 Lautsprecher betreibt.

Was sagst du zu dem woofer passt er ein wenig in mein Wunschkonzept?

lg

Ich sags mal so.

Warum ein verkorkstes Gehäuse kaufen und sich im Subwoofer einschränken, wenn man sich auch für fast das selbe Geld ein passendes Gehäuse bauen lassen kann?
Die Gehäuse von den Herstellern kosten oft 100-150€ Aufpreis, wenn man mal die Preise vergleicht zwischen Gehäuse+Subwoofer und Subwoofer alleine.

Vorallem einen Punkt wirst du bei deinem "Fertigehäuse" niemals erreichen.
"Druckvoll".
Jegliche Fertiggehäuse sind viel zu klein, die Portfläche meist zu klein und der Port zu kurz.
Auf Deutsch: Die Abstimmung viel zu hoch, dadurch fehlt im Tiefstbass alles.
Ab der Tuningfreq. werden die darunter liegenden Frequenzen mit 24db/oct bedämpft.
Hohe Abstimmung = Hohe Tuningfrequenz -> Frühzeitig 24db/oct -> Unten rum wirds schnell leise.

Zum Beispiel kann man beim Dennis Gehäuse bestellen...
Als Subwoofer einen SPL Dynamics XTR D2 (290€) im BR Gehäuse.
Das Gehäuse wird dann wohl so grob 110-140€ kosten... Mit allem drum und dran... Lautsprecherterminal, Velourstoff, Schutzgitter, Wunschmaße (!), Loch für Subwoofer... Und vorallem: Das Gehäuse ist für DIESEN Subwoofer abgestimmt, heißt: Tiefe Tuningfrequenz (30-33Hz), dadurch auch unten rum sehr viel.
http://carhifi-syste...cd27nvd0grm3tjdfbfk6

Zu der Sache mit der Batterie...
Ich weis nicht, wieviel die MK II an Strom zieht an 2 Ohm (2x4 Ohm)... Aber es werden defintiv >100A sein...
Man kanns versuchen... Ansonsten würde ich bei 4 Ohm bleiben... (2x2 Ohm)

Den Tipp mit den Dynamics hat der Kollege schon in einem anderen Thread abgegeben und
ich kann mich hier nochmal wiederholen, es ist ein guter Tipp, die Subs der Marke scheinen
viel fürs Geld zu bieten, die Daten sind sehr ordentlich und die Fertigungsqualität scheint auch
auf einem hohen Niveau zu sein, in einem passend abgestimmten Gehäuse sollte einiges gehen.

Das passende Chassis für ein Fertig Gehäuse zu finden dürfte eine zeitraubende Angelegenheit
werden, wenn man sowas nicht selbst bauen kann, dann gibt es Schreiner die das machen, auch
wenn es so etwas mehr kostet, aber man kann die Passform dem Fahrzeug anpassen und der
Aufwand lohnt sich vor allem wegen dem klanglichen Ergebnis, das sollte doch Priorität haben.

Glenn

wenn man sowas nicht selbst bauen kann, dann gibt es Schreiner die das machen

Oder wie oben schon erwähnt, Händler, welche es bei einem Gehäusehersteller auf Wunschmaß fertigen lassen.

hmm ok... das wäre auch eine weitere Lösung...


was sagt ihr zu diesem hier

http://www.bigdogaud...sreflexgehaeuse.html

Der subwoofer wird als Alleskönner bezeichnet und passt eigentlich perfekt in mein Schema, und wird von der Gehäuse Abstimmung auch gelobt.... den preis kann ich auf Grund des Alters auch runter handeln... eine Lösung?

Ich glaube hier ist jede Mühe zwecklos, er versteht es nicht, man könnte es auch Beratungsresistenz nennen.

Wenn Du der Meinung bist das ist was Du suchst und die 444€ wert, dann kauf es doch und werde glücklich damit.

Glenn

Der subwoofer wird als Alleskönner bezeichnet und passt eigentlich perfekt in mein Schema, und wird von der Gehäuse Abstimmung auch gelobt

Das nennt man Geschwurbel.

Kiste kaufen, reinstellen anschließen, und genießen ...

Das wird nicht funktionieren.

Ich denke auch das wir hier nicht weiter kommen, ihr versteht nicht das ich wie ihr es nennt einfach das geld zuviel zahlen will.

Und das es keinen woofer mit gehäuse halbwegs passend für mich gibt ist auch ein wenig eigenartig, alles was ich vorschlage soll schlecht und teuer sein.
Ich kaufe auch nicht gerne marken die ich nicht kenne und von denen ich nichts gehört habe.

Auf die art selber bauen hab ich es versucht es ging in die hose, jetzt kaufe ich ein fertiges produkt wenn möglich den krypton und das Theater ist votbei.

Trotzdem danke für die beiträge.

Das ist natürlich logisch.
Besser 444€ für nen asbach Uralten Krypton + verstimmtes Gehäuse
Als
290€+~120€(410€) für nen Neuen XTR300 D2 mit abgestimmten Gehäuse. [Wobei da noch % Rabatt drauf gehen bei Dennis]

Da du die Marke nicht kennst, ist sie bestimmt auch schlecht.
Echt schade, dass du nur diese zwei Marken kennst... Es gibt sooooviel besseres...

Warum fragst du dann hier nach Rat, wenn du dich sowieso auf AS oder Gladen versteift hast?
Kleiner Tipp, bei den Krypton gabs viele Fälle von defekten. Würde mich mal interessieren, ob das ein "neuerer" ist oder "älterer".
Aber selbst wenn es auf Garantie geht, das was ich von Audio System bisher als "repariert" sah, hätte man nicht mehr verkaufen dürfen.
Aber mach du mal, viel Erfolg.

Wenn ich das so mache wie du es mir vorschlägst...
Was muss ich da tun? Mich bei diesen denis melden ihm sagen was ich will und der macht mir das dann so das es passt? Er macht den woofer fertig und schickt ihm mir... ?

Und was macht dich so sicher das dies die optimale lösung währe? Hast du auch sowas verbaut?

Bei Dennis kannste dir sicher sein dass was gescheites dabei rauskommt.
Einige aus dem Forum hier, haben sich ihre Anlage von Dennis zusammenstellen lassen, bisher hat sich (meines Wissens nach) noch keiner beschwert.

SPL Dynamics ist auch keine Billigmarke, die machen auch richtig gutes Zeug.

Ok .... Wie komm ich zu dennis? Über die webseite oben oder hier in forum?

Ich sehe der Spl läuft mit 2 ohm.... Das heist dann ja Zusatz Batterie ?

Dennis----> http://www.carhifi-s...e41nrnrs1q0jppcjq1u7

Der Spl hat ne Doppelschwingspule, 2x2Ohm macht in reihe 4Ohm

ok wenn ich richtig gezählt habe dann sind hier 3 Leute die mir die Lösung mit Dennis empfehlen... ich schreib ihn mal an .

mal sehn ob er ir helfen kann.....


lg

Ruf ihn an.
Sag ihm, du brauchst n Gehäuse für nen XTR300 D2 + den Subwoofer selbst.
Dann redest du mit ihm, sagst ihm noch deine Wunschmaße (Maximale Breite, maximale Höhe...) und er berechnet das Gehäuse...
Lässt es dann bei seinem Hersteller Sonderanfertigen, schickt dir sowohl Subwoofer als auch Gehäuse.
Schraubst ihn rein, klemmst ihn an und fertig.

Ich kenne den XTR300 und der geht schon ziemlich Spaßig im BR.

2x2 Ohm in Reihe ergeben 4 Ohm.
Daher auch den D2, nicht den D4.

Ich bin grad dabei ihm meine wünsche bei e-mail zu erklären ich sag ihm das mir der woofer empfohlen worden ist und das mit dem Wunsch Maßen werd ich auch noch erwähnen ...

Anrufen nach deutschland ist ein bischen blöd von Österreich nach DE

Whatsapp geht auch, wenn du das haben solltest.
Adden & Anschreiben

Puh auf dem Handy so einen text schreiben hab ihm jetzt ne e-mail geschickt ... mal sehn.. wenn ihr sagt das der gut ist ok... hat hier von euch wer erfahrungen mit ihm gemacht ?

Also er kümmert sich dann um das Gehäuse das es so spielt wie von mir verlangt...?

lg

Bin öfter da

Und normalerweise hat er auch immer ne Empfehlung zur Hand.

Also einfach ne kurze Nachricht bei Whatsapp wär glaub ich schneller, da ist er quasi rund um die Uhr erreichbar

Die Gehäuse lässt er von nem Profi mit CNC nach Wunsch und Maß anfertigen

Sorry, aber ich begreife es nicht so wirklich.

Nach unzähligen Posts, PNs, Ratschägen und Empfehlungen machst dann hier einfach einen neuen Thread auf.

Hier hast Du ja schon ein Gehäuse gebaut:

http://www.hifi-foru...d=23167&postID=83#83

Wieso kaufst Du dann nicht einfach zwei gleiche Subs, die da rein passen?

Das sollte doch zu schaffen sein.

Aber wenn man schon Probleme hat, von AT nach DE zu telefonieren, okay.


Abgesehen davon - sooo viel Druck macht der XTR nicht an 700 RMS - ich würde eher zum D4 tendieren!
Aber dann brauchst ja auch wieder mehr Strom...

KropeXxz (Beitrag #34) schrieb:

Anrufen nach deutschland ist ein bischen blöd von Österreich nach DE :P

Wieso, sind die Leitungen an der Grenze unterbrochen?

Heist das thema jetzt "Wie rufe ich nach deutschland an?" Mein gott ! Natürlich ist das kein problem aber schon mal dran gedacht das mich das extra was kostet? Und jetzt bitte lassen wir das thema....

@AHS

Das gehäuse liegt auf dem müll, und wieso ich nicht "einfach" dies oder das habe ich ja schon des öfteren erklährt und Punkt....

Ich hab mit dennis alles geklährt er hat gesagt ich werde zufrieden sein und da vertraue ich ihm einmal.


Lg

Na dann ist doch alles in Ordnung - ich hoffe mal, Du bist dann tatsächlich zufrieden!

Am Woofer oder dem Gehäuse wirds nicht liegen.

Würde mich mal interessieren, was hier rausgekommen ist!

Dennis hat das Gehäuse heute erhalten.... Nächste woche bekomme ich das Paket und werde euch ausführlich berichten.

Lg

Das hoffen wir auch.

Und was kam jetzt dabei raus???

Vermutlich nichts mehr.


Kann entweder heißen, dass der TE vollauf zufrieden ist oder das Gegenteil...

Habe Dennis mal kontaktiert, dass er ihm Bescheid sagen soll, dass wir auf Feedback und Bilder des Gehäuses sehnsüchtig warten.

Hallo Leute....

Ich weiß ich bin "ein wenig" in Verzug mit meiner Antwort... jedoch kann ich immer noch kein Endergebnis feststellen..

Es ist so das ich und Dennis bis jetzt fast jede woche zusammen an meinem Problem arbeiten, es ist jetzt soweit das ich schon eine Zusatzbatterie verbaut habe... der druck ist unglaublich , die Windschutz schiebe drück es heraus

wie gesagt mussten jedoch vorher noch ein paar korrigierungen an meinem Strom vorgenommen werden... hinten wurde beim ein Verteiler durch einen gesicherten Verteiler ersetzt ein paar kabel und eine Zusatzbatterie wurde eingebaut.... jetzt abe ich zwar druck jedoch null Qualität weil der Verstärker einfach kacke ist! war ein fehl kauf... er filtert nicht richtig also der woofer brummt als wäre er auf über 100 hz eingestellt dabei habe ich ihn unter 50 hz LPF wenn ich länger lauter höre fällt der Bass aus weil der Verstärker zu heiß ist... Dennis sagt er kann die 1 ohm nicht halten....

Dennis hat auch schon den richtigen Verstärker(400€) für mich jedoch möchte ich mir den erst holen wenn ich den F2 und XION verkauft habe weil ich sonnst auf den ganzen Dreck sitze was auch gekostet hat...

ein paar Worte noch zu Dennis....

Ich bin sehr beeindruckt wie er sich fast 24 Stunden lang um mich kümmert , ich denke ich bin ein harter und schwieriger Kunde da ich sehr genau bin... es gab tage wo wir um 1 uhr in der Nacht noch geschrieben haben , Probleme gab es eigentlich keine mit ihm , bei der ersten Lieferung hat er 2 Sicherungen vergessen was aber nicht schlimm ist... hat sie am selben Tag noch nachgeschickt... also wie gesagt bin ich sehr beeindruckt wie er seinen Kundenservice ausführt man fühlt sich schon sehr verwöhnt und man kann ihm halt auch wie einen freund alles fragen.
Das Gehäuse des subwoofers ist wunderschön und passt genau in meinem Kofferraum... zum subwoofer selber möchte ich noch nicht viel sagen da er eben noch immer nicht richtig läuft er macht zwar druck jedoch soll er auch präzise und schnell spielen können ohne nach zu ziehen was er derzeit sehr stark tut.... was ich wie gesagt glaube am Verstärker liegt weil egal was ich einstelle er immer nachzieht und gar nicht auf die Einstellung reagiert... Ich hoffe mal es ist nicht der subwoofer... anfangt hat er ein wenig komisch gerochen wo ich ihm mehr Leistung gegeben habe...( nach der einspielt zeit) laut meine Recherchen ist das aber normal anfangs...

Fazit.... Dennis tut seine Arbeit sehr gut, er ist immer für einen da und man kann mit ihm über alles ganz normal reden... das Gehäuse ist toll und ich denke auch der woofer wird sich noch beweisen.

Es sieht jetzt so aus das ich denn Verstärker und den alten woofer verkaufen werden bzw versuchen werde und mir dann erst Dennis seinen Verstärker holen werd... danach kann ich mich wieder melden , ich denke jedoch dies kann ein wenig dauern...

danke an alle die mich zu Dennis geleitet haben ihr hattet recht , hätte ich doch gleich auf euch gehört bevor ich mir das Gehäuse gebaut habe und mir den Drecks F2 bestellt habe....



Bilder folgen....

Wie wäre es mit einem DD 9512, geiles Teil, schiebt bei jeder Musikrichtung sauberen Klang.
druckvoll ist der Wörter auch!:)