Neues Audiosystem für Ford I (Frontsystem+Subwoofer)

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Schluffen
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 24. Mai 2014, 16:53

Hallo liebe Community,

Ich möchte in meinem Auto Qualitativ guten Sound und Bass der nicht dröhnt aber Durckvoll ist. Mein Ausgaben sollten natürlich möglichst gering sein, eine genaue Vorstellung habe ich nicht jedoch sollte es so um 400-500€ kosten dürfen, mehr nur dann wenn es wirklich Sinn macht.

Zum Auto:
Ford Focus, Bj 2001 (1.6 ltr. 101 PS)
Audio im Auto ist noch alles Original.

Was ich bereits besitze, aber nicht zwangsläufig nutzen möchte ist ein 500Watt verstärker von Magant (editon two) und einen Subwoofer zu den ich keinerlei angaben machen kann. (Selbst gebaut - Membran unbekannter Marke)
Kabel usw besitze ich alles noch nicht, jedoch habe ich im Internet schon ein paar Sachen rausgesucht, wie zum Beispiel diese:

Radio:

http://www.amazon.de...r#productDescription

Kabel:

http://www.amazon.de...=stromkabel+car+hifi

Radioblende:

http://www.amazon.de...ende+doppel+din+Ford

Musik die ich höre sind: 90er, Handsup, Dupstep, Electro
was ich mir wünsche für den Preis ist ein einfachen Frontsystem sowie ein druck voller Bass, und keine Geräusche durch störende Nebeneinflüsse, Handys etc.
Ich möchte noch anmerken das ich viel wert drauf lege das die einzelnen komponenten auch Sinnvoll ausgenutzt werden bzw. zu einander passen.

Ich hoffe ihr könnt mir helfen, ich wäre euch sehr Dankbar.

MfG
Schluffen

zuckerbaecker
Inventar

#2 erstellt: 24. Mai 2014, 17:03

zuckerbaecker (Beitrag #14) schrieb:

Hier nochmal die Grundlagen für guten Klang im Auto zusammengefasst,
die Frage ist immer, wie weit will man gehen:

Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Klang und desto BASS

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege KOMPONENTEN System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://www.sub-scene.de/klang.html
http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.carhifine.../04/endprodukt51.jpg

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1

http://www.tuning-fa...-spiegeldreieck.html

http://www.epicenter...r-im-spiegeldreieck/

Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://www.hifi-foru...ead=50315&postID=4#4

http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-1827.html

http://www.hifi-foru...=533&back=&sort=&z=1

http://static.pagens...4_tmt_aufnahme_1.jpg

http://fortissimo-sh...aram=cid=2&aid=1006&

Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen.

http://www.just-soun...auf-der-rolle/a-139/

So - wenn DAS mal passt, geht's um die Einstellung des ganzen.

Die Fahrzeugakustik verfälscht das Signal, das aus dem Lautsprecher kommt,
durch unzählige Reflektionen und Absorptionen bis es an Dein Ohr kommt.
Zudem sitzt Du außerhalb des Stereodreiecks.

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

Mit einem Prozessor kannst Du jetzt jeden Lautsprecher einzeln ansteuern.
Er kann mit einem Equalizer entzerrt werden,
um den Frequenzgang in die richtigen Bahnen zu lenken.

http://www.tobias-al.../rx7_fd_hifi_fg.html

Du kannst die optimale Trennfrequenz mit passender Flankensteilheit einstellen,
damit die Lautsprecher zueinander in Phase laufen.

http://www.teufel.de/phasenlage.html

Mit der Laufzeitverzögerung bekommen DIE Lautsprecher,
die am nächsten zu Deinem Ohr sind, das Signal verzögert,
somit wird die unterschiedliche Entfernung zu Deinem Ohr ausgeglichen.

http://www.db-junkie...ekt%20einstellen.pdf

Diese Klangwerkzeuge sind überhaupt erstmal die Grundlage um HiFi im Auto genießen zu können.

Sowas erfordert aber einen erfahrenen Car HiFi Fachhändler mit Frequenzgangmeßequipment,
viel Erfahrung und Wissen um das ganze optimal einstellen zu können.

Hier mal als Beispiel ein Prozessor zum nachrüsten:

http://www.elettromedia.de/index.php?idcatside=56

Gibt aber auch Autoradios, die sowas schon integriert haben.

http://www.pioneerelectronics.com/PUSA/Car/CD-Receivers/DEH-80PRS

Da mit Deinem Budget nur eine Anfängeranlage möglich ist, brauchst Du folgende Komponenten:

1 Radio - am besten mit ZWEI!! Paar Vorverstärkerausgängen.
1 2-Wege KOMPONENTEN System
1 Subwoofer
1 4-Kanal Endstufe

Das wird so angeschlossen wie in Beispiel Nr.2:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3

Sehr gutes Preis/Klangverhältniss:

2-Wege Frontsystem:

http://www.hifihit.c...437&products_id=7239

http://www.pioneer.eu/de/products/25/131/201/TS-E170Ci/page.html

http://www.hifitest....elix-b_62c_2901.php#

http://www.etongmbh....83c58891fa5f639bc07e

Subwoofer:

http://www.mivoc.com...4-Datenblatt_WEB.pdf

oder

http://www.pimpmysou...28b1f9c96ed63879810d

oder

http://www.kochaudio...003&products_id=7057

Endstufen:

https://www.just-sou...nal-endstufe/a-6932/

http://www.hifitest....power-4400_1326.php#

http://www.just-soun...stufe-b-ware/a-4729/

Schluffen
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 24. Mai 2014, 17:11

erstmal danke für die schnelle Antwort, also wenn ich das richtig verstehe schließe ich alle lautsprecher an den Verstärker an, nicht ans Radio? Und wenn ich mich nicht vertan habe hat das Radio, welches ich hier verlinkt habe 2 chinch-Vorverstärker, oder etwa nicht?

[Beitrag von Schluffen am 24. Mai 2014, 17:19 bearbeitet]

HiFiat
Stammgast

#4 erstellt: 24. Mai 2014, 17:35

Hallo

Also ganz wichtig ist der stabile Einbau des Frontsystems.
Das heißt Türen dämmen, feste Aufnahmen für die TMTs.

Guter Einbaubericht
Außerdem solltest du dir die Einsteigertipps durchlesen.

Einsteigertipps.
Für die Dämmung Kabel etc. kann man mindestens schonmal so ca. 100-130€ Einplanen.
Zu den Komponenten:
Endstufe 4 Kanal
Viele im Forum empfehlen die Krüger & Matz KM100.4
Frontsystem :
Gladen Rs 165
Herz esk 165
Eton pro 170
Ich empfehle dir die Lautsprecher in jedem fall anzuhören.
Sub würde ich ein eton Force 12 im geschlossenen Gehäuse nehmen.
Guck auch mal nach gebrauchten Sachen, da kommt ma an gute zu fairen Preisen.

Gruß

Oh zu lange gedrödelt

[Beitrag von HiFiat am 24. Mai 2014, 17:37 bearbeitet]

Schluffen
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 24. Mai 2014, 17:43

Was sind TMT's? und welches Dämmatrial sollte benutzt werden? Wolle? Dieses Blech sieht recht aufwenig/teuer aus.. wozu genau ist die Dämmung?

Schluffen
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 24. Mai 2014, 17:51

Reicht eine Dämmung der Türen ? denn auf den Fotos ist ja das gesamte Fahrzeug gedämmt, so viel Aufwand wäre mir dann doch zu viel.

HiFiat
Stammgast

#7 erstellt: 24. Mai 2014, 18:53

Eine Dämmung der Türen reicht erstmal.

Die Dämmung ist dafür da unerwünschte Schwingungen zu vermeiden die den Klang beeinträchtigen.
Am besten verwendet man Alubutyl, was auch auf den Bildern zu sehen ist.
Es besteht aus einer Butylschicht & einer aluschicht.
Umso dicker die Alusschicht ist umso besser eignet sich das Material zum stabilisieren.
Also um Löcher zu schließen oder die Wand die den TMT hält Schwingungsarm zu halten.
Das Aluminium sollte schon eine Dicke von 0,15 mm haben aber mehr is immer besser!
Gutes Alubutyl bekommt man von Variotex oder STP Standartplast.

Dämmung
Auf die Innenverkleidung kommt noch eine art Schaumstoff die das Klappern verhindert
TMT : Tiefmitteltöner

Gruß

Schluffen
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 24. Mai 2014, 18:55

Ich möchte mich nochmal für die beratung bedanken und hier mal mein Einkaufswagen posten.. vllt ahbe ich ja noch was vergessen:

http://www.amazon.de/gp/cart/view.html/ref=lh_cart_vc_btn

Eine frage die ich mir noch stelle ist ob ich mir die box selber baue und wenn ja, Ist Form ausschlaggebend auf den Klang? Reichen 35-40ltr volumen für den Subwoofer, und ist etwas zu beachten wenn ich mir eine geschlossene Kiste bauen möchte?

[Beitrag von Schluffen am 24. Mai 2014, 19:03 bearbeitet]

HiFiat
Stammgast

#9 erstellt: 24. Mai 2014, 19:05

Ich kann deinen Einkaufswagen nicht einsehen aber ich empfehle wirklich eine Car hifi Spezialist
In deiner Nähe zu suchen der dich persönlich beraten kann und du dir die Lautsprecher mal live anhören kannst.
So hast du auch immer einen Ansprechpartner bei Problemen.
Hier im Forum sind viele Händler aufgelistet vielleicht findet sich einer in deiner Nähe

Gruß

Schluffen
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 24. Mai 2014, 19:35

http://www.amazon.de...veal=&visitor-view=1

hier ein neuer link hoffe das funktioniert.
Edit: Reicht die menge an Dämmung und Matten?

[Beitrag von Schluffen am 24. Mai 2014, 19:39 bearbeitet]

HiFiat
Stammgast

#11 erstellt: 24. Mai 2014, 19:49

Jetzt kann ichs sehen

Also das Reckhorn Schwabbelbutyl taugt nix zum Stabilisieren.
Ob du jetzt 1 Schicht Gutes draufmachst oder 2 lagig Billigzeug draufhämmerst es kommt der selbe Preis bei rum und du hast beim billigen noch mehr arbeit

Gruß

[Beitrag von HiFiat am 24. Mai 2014, 20:27 bearbeitet]

Schluffen
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 24. Mai 2014, 20:24

ich habe ebend mit einem kollegen geschreiben der mir wieder alles übern haufen geschmießen hatt.. ist aber ausch schwer sowas..

nun also erstmal zu dem was ich mir kaufen wollte.

Radio:

http://www.amazon.de...oliid=I2QY8LOAQYDXDF

Kabel (strom):

http://www.amazon.de...coliid=IPEN5MIJ2DKC6

Frontsystem:

http://www.amazon.de...oliid=I2KLQXZPMOM0PW

verstärker:

http://www.amazon.de...oliid=I2PLK3Z412YW0O

Und Dämm Alubutyl ca. 2m² und flies
dazu noch Lautsprecherkabel 2,5mm² vorn 4mm² hinten

so brauche ich noch ein power cap?
und ist das radio ausreichend?
brauche ich 4-6 vorverstärker für optimales "finetuning"?
Ist der verstärker ausreichend?
Alles fragen die ich mich nach dem gespräch stellen muss.

HiFiat
Stammgast

#13 erstellt: 24. Mai 2014, 20:44

Zuckerbaecker hat doch das Frontsystem & die Endstufe empfohlen

Bei den Kabeln darauf achten das sie aus Vollkupfer bestehen (OFC)
Du brauchst so nur zwei Vorverstärkerausgänge: Frontsystem & Sub.

Gruß

zuckerbaecker
Inventar

#14 erstellt: 24. Mai 2014, 22:01

Entweder 4 Ausgänge oder 2 PAAR Ausgänge.
Wenn es 6 Ausgänge hat isses auch OK.

Was sind TMT's? und welches Dämmatrial sollte benutzt werden?

Wieso LIEST Du nicht, was ich schreibe

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege KOMPONENTEN System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen.

[url]http://www.just-soun...auf-der-rolle/a-139/

[/url]

Dieses Blech sieht recht aufwenig/teuer aus.. wozu genau ist die Dämmung?

https://www.youtube.com/watch?v=P7piSAUxtA0&feature=related

so brauche ich noch ein power cap?

Hab ichs erwähnt? Also Nein.

[Beitrag von zuckerbaecker am 24. Mai 2014, 22:01 bearbeitet]

Schluffen
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 24. Mai 2014, 22:47

Okay, ich danke dir, ich bin von den dir vorgetragenen Sachen auch recht überzeugt, und denke mir die Sachen zu bestellen, nächstes WE werde ich diese Sachen sofern alles da ist einbauen.. vllt schieße ich ein paar Fotos und werde hier mal das Ergebnis posten.