Opel Meriva 2006 Komplettpaket bis 2000,-€

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Roberto80
Gesperrt
#1 erstellt: 13. Dez 2014, 20:10
Hallo ihr Hifi-Spezis.
Ich will mich zu Weihnachten selbst beschenken. Ich lese schon eine Weile mit und war erst einmal Angebote einholen bei zwei Händlern. Mein Budget ist für etwas Musik im Auto recht hoch. Ich will einfach eine gute Anlage.

Händler 1 hat mir folgendes offeriert.
Helix match Frontsystem
Helix match pp82
Helix match Reserverad-Woofer mit 2x16cm Subs
Dazu das Alpine CDE 177bt, Dämmung und Einbau.

Händler 2 hat mir dieses empfohlen
AudioSystem HX165SQ
AudioSystem HX12SQ im Reserveradmulde
Mosconi Gladen One 120.4DSP
Alpine IDE178
Alles mit fertigen kabelsträngen, Dämmung und Einbau

Sagt mir bitte was mehr Sinn macht. Ich hab einfach keine Ahnung davon.
st3f0n
Moderator
#2 erstellt: 13. Dez 2014, 20:18
Hi und herzlich willkommen im Forum

Mal abgesehen von den beiden Vorschlägen, darf ich fragen wo du her kommst? Evtl. gibt es in deiner Gegend jemand wirklich brauchbares, der dich auch absolut zufrieden stellt, denn 2000€ ist nicht gerade wenig Geld.

Ansonsten, darfst du auch gerne sagen, bei welchen Händlern du da warst, das ist absolut nicht schlimm und abgesehen von guten Komponenten kommt es natürlich auch auf einen ordentlichen und sinnigen Einbau an, den leider nicht alle Händler angehen.
Roberto80
Gesperrt
#3 erstellt: 13. Dez 2014, 20:21
Ich komme aus Lörrach. Die Händler möchte ich nicht nennen. Aber wenn ich das Auto 100-150km weit bringen muss, kein Problem.
Roberto80
Gesperrt
#4 erstellt: 13. Dez 2014, 20:28
Was ich noch vergessen habe. Ich möchte die Anlage so gut wie es geht in mein nächstes Auto (Golf6 oder Passat) mitnehmen.
emery777
Stammgast
#5 erstellt: 13. Dez 2014, 22:43
Ist bei drm Angebot mit der Mosconi Endstufe auch das Einmessen mit dabei? Einr genaur Auflistung von Materialpreisen und Arbeitsstunden und Endspreis wäre gut.

Vom Gefühl her würde ich natürlich eher das 2. nehmen da ich annehme die Anlage wird aktiv gesteuert und eingemessen, die HX Serie von Audio System ist auch Sahne. Kommt halt drauf an für welchen Preis?

Die Händler darfst du ruhig nennen, das ist hier im Forum Gang und Gebe.
Roberto80
Gesperrt
#6 erstellt: 13. Dez 2014, 22:46
Dämmung und Einmessung ist immer dabei.. Preislich wird mein Budget nicht ganz ausgereizt. Was ist schlechter an Variante 1?
st3f0n
Moderator
#7 erstellt: 13. Dez 2014, 22:51
Weißt du welches Helix Frontsystem verbaut werden soll?
Roberto80
Gesperrt
#8 erstellt: 13. Dez 2014, 22:55
Ms62c? Kann das sein?
emery777
Stammgast
#9 erstellt: 13. Dez 2014, 23:03
Möglich. Kostet neu bei Amazon 150 €. Passt eigentlich nicht bei einem Gesamtbudget von 2000 Euro. Da geht mehr.

Gut der Verstärker schluckt ja schon 700 :x


[Beitrag von emery777 am 13. Dez 2014, 23:07 bearbeitet]
st3f0n
Moderator
#10 erstellt: 13. Dez 2014, 23:07
Vorallem wenn es sowieso vollaktiv angesteuert werden soll, kann man doch einzelne bewährte Komponenten verwenden und muss kein komplettes System mit Frequenzweichen benutzen.
christianreiden
Gesperrt
#11 erstellt: 13. Dez 2014, 23:08
Ist das so das du das Sytem kennst oder ziehst du deine Schlussfolgerung allein durch den Preis?

edit: ich lese nichts von vollaktiv.Zumal das auch Unsinn wäre mit einer 120.4DSP und FS plus Sub.., Genauso mit dem Match, da geht per PNP doch nur ein Kanal pro Tür nach vorn.


[Beitrag von christianreiden am 13. Dez 2014, 23:18 bearbeitet]
Roberto80
Gesperrt
#12 erstellt: 13. Dez 2014, 23:41
Was bedeutet vollaktiv?
st3f0n
Moderator
#13 erstellt: 13. Dez 2014, 23:45
Kacke Mein Fehler.

Vollaktiv bedeutet, jeder Lautsprecher bekommt seinen eigenen Endstufenkanal, das heißt du bräuchtest bei deiner Variante 5 bzw. 6 Kanäle um diese Vollaktiv antreiben zu können. Die Frequenzweichen bleiben weg, das übernimmt der Prozessor/DSP, welchen es einzeln oder auch in der Stufe wie bei dir gibt. Vorteil: Man kann wesentlich mehr aus dem System herausholen und man kann verschiedene Chassispaare miteinander kombinieren.

Bei 2000€ wäre das für mich eigentlich schon Standard.
emery777
Stammgast
#14 erstellt: 14. Dez 2014, 00:07

christianreiden (Beitrag #11) schrieb:
Ist das so das du das Sytem kennst oder ziehst du deine Schlussfolgerung allein durch den Preis?

edit: ich lese nichts von vollaktiv.Zumal das auch Unsinn wäre mit einer 120.4DSP und FS plus Sub.., Genauso mit dem Match, da geht per PNP doch nur ein Kanal pro Tür nach vorn.


Stimmt, war auch ein Denkfehler von mir. Stimme aber st3f0n zu, das hier Aktiv standart sein sollte bei dem Budget. Deswegen hab ich das auch wohl eben als selbstverständlich angesehen.
christianreiden
Gesperrt
#15 erstellt: 14. Dez 2014, 00:10
Ihr helft dem armen Kerl kein bisschen. Er fragt a oder b.. ihr kommt mit c, d...
emery777
Stammgast
#16 erstellt: 14. Dez 2014, 00:19
Wenn er auch keine Preisliste rausrücken will Habe ja bereits gesagt tendiere eher zu dem 2. Angebot mit den Audio System Chassis und der Mosconi Endstufe. Sehr gute Komponenten, verschenktes Potenzial.

Dass es aber auch besser geht ist dann nicht relevant?


[Beitrag von emery777 am 14. Dez 2014, 01:19 bearbeitet]
Roberto80
Gesperrt
#17 erstellt: 14. Dez 2014, 00:47
Ich möchte wirklich nur wissen von welchen Komponenten mehr zu halten ist. Die Preislisten tun nichts zur Sache. Es ist doch hoffentlich eine machbare Sache.
Danke
zuckerbaecker
Inventar
#18 erstellt: 14. Dez 2014, 02:37
Das Problem ist, die Komponenten geraten im Gesamtergebnis in den Hintergrund.

70% des Klangergebnisses sind abhängig vom stabilen Einbau, der Dämmung, Ausrichtung der Hochtöner
und der Einstellung des ganzen.

Wird hier geschludert, bringt Dir der beste Lautsprecher nix.

System 1 finde ich nicht uninteressant.
8 Kanäle - da hat man Möglichkeiten.
Allerdings würde ich komplett anders rangehen.
Da würde mehr gehen mit Deinem Budget.
Der Händler scheint sehr stark auf Fischer Komponenten fixiert.



System 2 fällt eigentlich durch.
Hier fehlt ein Endstufenkanal um optimal arbeiten zu können.
christianreiden
Gesperrt
#19 erstellt: 14. Dez 2014, 10:26
Wenn ich Variante 2 mal durchrechne

Radio 230,-
Adapter plus Blende ca 100,-
Frontsystem 275,-
Endstufe 500,-
PNP-Cinch und Powerkabel, Bass Remote ca 200,-
Dämmung Material 150,-
Das sind 1455,-€

Da ist noch keine Hand angelegt. Der Woofereinbau kostet Geld, Türendämmung bedeutet Arbeit, Kabel verlegen und Einmessen.. ich sehe überhaupt keinen Spielraum für eine zweite Endstufe.. bzw der Mehraufwand das aktive System zu Verkabeln kostet auch nochmal. Für vollaktiv sollte das Budget nicht reichen, ausser man nimmt wesentlich weniger wertige Komponenten. Nur mal so als Denkanstoss.

Ansonsten allen einen schönen Sonntag

edit
das erste nocmal aus der hohlen hand durchgezählt

radio 190
Endstufe 700
sub 250
frontsystem 150
kabel alle 150
dämmung material 150
1690,-€ nur Material


[Beitrag von christianreiden am 14. Dez 2014, 10:31 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#20 erstellt: 14. Dez 2014, 10:39
Sag ich ja, da würde ich komplett anders rangehen.
Die Kombi Radio Verstärker DSP verschlingt schon das halbe Budget.

Das geht deutlich billiger und dabei NICHT schlechter.

Allerdings nicht, wenn unbedingt Audiotek Fischer verbaut werden muss.
christianreiden
Gesperrt
#21 erstellt: 14. Dez 2014, 10:55
Wärst du so freundlich und würdest das mal grob zusammenstellen?
zuckerbaecker
Inventar
#22 erstellt: 14. Dez 2014, 11:38
Bringt doch hier nix.


Ich möchte wirklich nur wissen von welchen Komponenten mehr zu halten ist.
christianreiden
Gesperrt
#23 erstellt: 14. Dez 2014, 11:50
Machs für mich, würde mich interesieren. Ich fahr momentan im Golf 3 das IDE 178BT, AS Helon 165, HX 12SQ BR an Xetec P4Evo.. Ich werde in Kürze die Xetec durch die 120.4DSP ersetzen (schon vorhanden).
Dann habe ich bis auf die TMT die hier genannte Variante 2. Deswegen halte ich mich hier auch raus, man bevorzugt ja immer was man selber fährt, und das Match kenn ich halt nicht. Allerdings Frage ich mich inwiefern der Helix Match Woofer (2 16er?!?) mit dem HX 12 SQ vergleichbar ist. Laut Datenblatt wären es ja 240W RMS die die PP dann am Woofer hat. Was es kann, kann ich beim besten Willen nicht beurteilen. Ich kenne den Woofer im Golf 6, da ist das als Upgrade sicher toll, weil unter 400,-€ fix und fertig. Aber den Vergleich mit einem HX 12 SQ in der Performance wird nicht knapp ausfallen.


[Beitrag von christianreiden am 14. Dez 2014, 11:58 bearbeitet]
caveman666
Inventar
#24 erstellt: 14. Dez 2014, 12:09
Beide Vorschläge weisen deutliche Mängel auf. Bei dem Budget kann man in ganz andere klangliche Etagen aufsteigen...

4 Händlertipps in deiner "Nähe":

Fortissimo -> Kluftern
FR-Audio-Technik -> Wurmlingen
BR-Audio/Fahrzeugservice -> Ottenau
TR-Soundgarage -> Müllheim

Bei allen solltest du bei deinen Rahmenbedingungen eine vollaktive Front + Sub angeboten bekommen.



Gruß,
Andy.
Roberto80
Gesperrt
#25 erstellt: 14. Dez 2014, 12:33
Ok, was wäre denn, unabhängig vom Budget empfehlenswert?
Ich möchte eine gut klingende Anlage die ich in 2 Jahren im großen und ganzen in einen Golf oder Passat mitnehmen kann. Ich möchte nichts von der Anlage sehen und für maximal 200€ den Originalzustand wieder herstellen lassen können.
caveman666
Inventar
#26 erstellt: 14. Dez 2014, 12:53
Würdet du die Rücksrüstung selber vornehmen? Oder wird das auch der Händler machen "sollen"?

Radio: Ein Alpine, das dir in Sachen Ausstattung und Optik zusagt. Das wirst du dann denk ich im Golf6 nicht mehr verwenden und verkaufen (da bietet sich oft der Einsatz des originalen VW-Navis an -> wenn vorhanden...)

DSP: Audison Bitten


Alternative wäre hier ein Pioneer DEH 80 PRS - dann hast du den DSP im Radio integriert... (falls im NEUEN kein OEM-Navie verbaut sein MUSS)


Frontsystem: Replay Audio RM65-4Al + Replay Audio RE10-4

Frontsystem-Endstufe:
Krüger & Matz KM1004

Subwoofer: Atomic Manhattan 12" im 40Liter GG

Subwoofer-Endstufe: Krüger & Matz KM1002

Dazu angebrachte Dämmung und Verkabelung. Das sich geht inkl Einbau und Einbaumaterial gut aus mit deinem Budget.


Gruß,
Andy.
zuckerbaecker
Inventar
#27 erstellt: 14. Dez 2014, 13:05

christianreiden (Beitrag #23) schrieb:
Ich werde in Kürze die Xetec durch die 120.4DSP ersetzen (schon vorhanden).



Wieso willst die Xetec ersetzen

Das macht doch keinen Sinn.
Roberto80
Gesperrt
#28 erstellt: 14. Dez 2014, 13:11
Die Endstufen sind dabei aber schon sehr sehr niedrig angesetzt. Mir wäre eine Endstufe lieber.

Der Einbau soll zurück gerüstet werden von der Firma die dann gleich danach den Einbau in den Golf macht. Das Alpine-Radio wäre dann übrig, damit könnte ich gut leben. Beruflich nutze ich einen Passat mit großem Navi, das ist meiner Meinung nach wirklich gut. Bald bekomme ich den aktuellen Passat, da ist wieder alles anders. Ich würde dort aber das Discover Pro wählen.

Wie wird der DSP angeschlossen? Wird da viel verbastelt an den Opel-Kabeln?
christianreiden
Gesperrt
#29 erstellt: 14. Dez 2014, 13:18
@ Bäck

Die Stufe ist jetzt 10 Jahre alt, die Filter funktionieren nicht sehr akkurat, der DSP des Alpine reicht mir nicht aus, Laufzeit ist zu ungenau und ich möchte ich mir genau die Aktivvariante offen halten. Ich habe noch eine 1000.1 da, wenn ich die nicht weg bekomme kommt die an den Woofer, oder vielleicht deren 2. Die Frequenzweichen habe ich in weiser Vorraussicht im Kofferraum mit genug langen Kabeln verbaut.
zuckerbaecker
Inventar
#30 erstellt: 14. Dez 2014, 13:19

christianreiden (Beitrag #29) schrieb:


Die Stufe ist jetzt 10 Jahre alt, die Filter funktionieren nicht sehr akkurat, .


Die brauchst doch garnet?
Das war vor 10 Jahren ne Top Stufe und ist es heut eigentlich noch immer.
christianreiden
Gesperrt
#31 erstellt: 14. Dez 2014, 13:25
Eigentlich.. du sagst es. Das Alpine bringt auf dem Papier alles mit, aber nicht in der Praxis. Es wäre auch zu schön gewesen zu dem Preis. Vielleicht wird das noch getauscht. 9886 oder so. Vielleicht sogar 9855R..

Ja und das erweitern der Anlage wollte ich damit schonmal begünstigen. Ich habe eine 120.4 DSP bei einem Kollegen verbaut und war sehr begeistert.
caveman666
Inventar
#32 erstellt: 14. Dez 2014, 13:25
Ich würde das Geld lieber in die Lautsprecher/DSP/Einbau investieren als teurere Endstufen zu nehmen. Die Endstufe soll einfach nur verstärken. Die K&M machen das für das kleine Geld sehr gut. Den Unterschied zu doppelt zu teuren oder noch teureren Endstzufen wirst du schwer raushören

Nur eine Endstufe dagegen ist n Argument Da würde ich aber NICHT die KM1005 hernehmen.


Gruß,
Andy.
Roberto80
Gesperrt
#33 erstellt: 14. Dez 2014, 13:28
[quote="Roberto80 (Beitrag #2")

Wie wird der DSP angeschlossen? Wird da viel verbastelt an den Opel-Kabeln?[/quote]

Welche Endstufe würdest du nehmen?
zuckerbaecker
Inventar
#34 erstellt: 14. Dez 2014, 13:28

christianreiden (Beitrag #31) schrieb:
Eigentlich.. du sagst es. Das Alpine bringt auf dem Papier alles mit, aber nicht in der Praxis. .



Weiß ich.
Darum ergänze es mit einem Standalone DSP, dann hast auch 5 einstellbare Kanäle, anstatt nur 4
dazu ne Substufe.
caveman666
Inventar
#35 erstellt: 14. Dez 2014, 13:35
Ein Profi wird da nicht an den Kabeln basteln, sondern das Ganze sauber anschliessen. Fürn Golf gibts fertige Adapter. Im Meriva in Verbindung mitm Alpine muss am Opelkabelbaum GAR NICHTS gemacht werden.

Wenn nur EINE Endstufe eingesetzt werden soll, würde ICH im unteren Preissegment eine ESX SE 5800 einsetzen. Darfs mehr kosten, dann etwas wie eine ARC Audio KS 900.6 oder ARC Audio XDi1200.6...


Gruß,
Andy.
christianreiden
Gesperrt
#36 erstellt: 14. Dez 2014, 13:38
@ Caveman
warum eigentlich nicht eine LrX 5.1k?

@Bäck

stimmt schon, aber für die Sub-Abteilung reicht mir was an der 1000.1 dran ist. Da der HX Woofer schon so wie er spielt für mich genau richtig scheint. Aber im Prinzip hast du schon recht.
caveman666
Inventar
#37 erstellt: 14. Dez 2014, 13:40
Weil sie ein Händler nicht anbieten kann -> seit langer Zeit ausverkauft... Und mit gebrauchter Fremdware beim Händler antanzen, den man noch nicht wirklich kennt, wird alles ne ganze Ecke teurer machen, als es sein muss... Ob da was gespart ist...


Gruß,
Andy.
christianreiden
Gesperrt
#38 erstellt: 14. Dez 2014, 13:52
Ok, mein Fehler AV5.1K.
caveman666
Inventar
#39 erstellt: 14. Dez 2014, 13:59
Zu teuer, Sub-Kanal vollbringt "keine Wunder",...


Gruß,
Andy.
zuckerbaecker
Inventar
#40 erstellt: 14. Dez 2014, 14:12

christianreiden (Beitrag #36) schrieb:
aber für die Sub-Abteilung reicht mir was an der 1000.1 dran ist. Da .


klar, hab ich vergessen.
st3f0n
Moderator
#41 erstellt: 14. Dez 2014, 15:38
Christianreiden, du vergisst bei deiner Auflistung der Teile samt Preise, dass Händler durchaus einen besseren Preis machen werden als es ihn im Internet gibt, da werden die Bauteile schonmal wesentlich günstiger.

Frag doch mal die Händler per Mail an, welche dir der Zuckerbäcker aufgelistet hat oder ruf an und frag nach, was sie dir für den Preis einbauen würden. Den Didi von Fortissimo, welcher etwas weiter weg ist, würde ich definitiv in die engere Auswahl stellen.
zuckerbaecker
Inventar
#42 erstellt: 14. Dez 2014, 17:44
.. der Andy aufgelistet hat

Aber wären auch meine Vorschläge
st3f0n
Moderator
#43 erstellt: 14. Dez 2014, 17:47
Sorry Stefan, sonst übernimmst du meist den Teil.
Roberto80
Gesperrt
#44 erstellt: 14. Dez 2014, 18:51
Ok danke an alle bis hier hin. Ich werde mal zu einem der genannten Händler fahren. Mal schauen was ich mache.
Thx
Roberto80
Gesperrt
#45 erstellt: 20. Dez 2014, 14:42
Also, ich habe gestern mein Auto abgeholt. Ich habe noch mehrere Händler kontaktiert gehabt, keiner hat von sich aus ein aktives Konzept vorgeschlagen. Am Ende ist es Variante 2 geworden. Ich bin happy. Der Sound ist 1a, der Druck ist brachial. Man sieht genau nichts, perfekt.
Roberto80
Gesperrt
#46 erstellt: 08. Feb 2015, 19:24
Fazit

Nach 2 Monaten nunmal ein Fazit von mir.
Also am Anfang war ich begeistert, alles super habe ich gedacht. Jetzt wo alles eingespielt ist, der Woofer spielt jetzt ganz anders, außer wenn es sehr kalt ist, als am Anfang. Der Pegel ist zum Teil einfach nur der Hammer.

Das Frontsystem ist nicht mehr groß anders geworden, aber krass ist wie sich mein Musikgeschmack verändert hat. Ich höre jetzt nicht mehr zur Unterhaltung sondern fast schon um neue Töne zu entdecken. Jeder Euro war es wert.
zuckerbaecker
Inventar
#47 erstellt: 08. Feb 2015, 19:40
Na prima
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