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autofun alubutyl?+A -A |
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Autor |
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kleenerpunk
Inventar |
#1 erstellt: 19. Feb 2015, 21:50 | ||
autofun alubutyl technical data Hat jemand ne Ahnung ob das was taugt? Finde leider keine Angaben zur dicke des Alu... Soll für ne Anfänger Anlage für die Türen sein, alternativ wurde ich das 2,2mm alubutyl von Just Sound mit 0,15 Alu nehmen, mit dem ich gute Erfahrungen gemacht hab [Beitrag von kleenerpunk am 19. Feb 2015, 21:56 bearbeitet] |
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Bajo85
Stammgast |
#2 erstellt: 20. Feb 2015, 12:14 | ||
Bei 79€ pro rolle würde ich auf Nummer sicher gehen und gleich zu EVO 1.3 greifen, da kostet die Rolle genauso viel. Oder das von Just Sound mit dem du gute Erfahrung gemachte hast. |
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kleenerpunk
Inventar |
#3 erstellt: 20. Feb 2015, 12:15 | ||
Mit dem Unterschied das das von autofun für 79 euro fast 4qm sind! |
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Feuerwehr
Inventar |
#4 erstellt: 20. Feb 2015, 12:20 | ||
Warum fragst Du nicht beim Händler an, wie dick die Aluschicht ist? |
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kleenerpunk
Inventar |
#5 erstellt: 20. Feb 2015, 12:21 | ||
Hab ich, konnte er mir leider nicht mitteilen, hat mir nur das Datenblatt geschickt. |
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WhiteRabbit1981
Inventar |
#6 erstellt: 20. Feb 2015, 12:22 | ||
Bei solchen Schleuderpreisen wäre ich einfach Vorsichtig. Variotex und JustSound haben halt ihre Preise, und Autofun wird ja nichts zu verschenken haben. Ausprobieren? Vielleicht hast du den nächsten Schnäppchentipp entdeckt! Einer muss es zuerst probieren Und wir anderen freuen uns über deinen Erfahrungsbericht. Falls das Zeug, ähnlich wie das Reckhorn, so wabbelig ist dass man es doppellagig verwenden muss ist der Preisvorteil pro m² aber dahin .... |
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christianreiden
Gesperrt |
#7 erstellt: 20. Feb 2015, 12:27 | ||
Sieht sehr nach STP aus..aber aussehen wäre mir zu wenig |
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Feuerwehr
Inventar |
#8 erstellt: 20. Feb 2015, 12:29 | ||
Jedenfalls kann man sich wohl sicher sein, dass man bei Alubutyl gnadenlos abgezockt wird. Was wohl die Herstellung kostet? 1 EUR/m² oder noch weniger? |
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christianreiden
Gesperrt |
#9 erstellt: 20. Feb 2015, 12:43 | ||
Andersrum besteht keine Notwendigkeit es zu kaufen. Spass kostet..CarHifi ist reiner Luxus edit.: rauchst du? [Beitrag von christianreiden am 20. Feb 2015, 12:46 bearbeitet] |
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Joze1
Moderator |
#10 erstellt: 20. Feb 2015, 12:44 | ||
Das kommt etwas auf das tatsächliche Produkt an... Ich denke, dass das Reckhorn sicher das billigste ist, was man bekommen kann, auch von der Produktion her. Da sieht es dann bei Produkten von STP, SIP und wie sie alle heißen schon wieder etwas anders aus. Das Autofun muss einfach mal getestet werden, mehr kann man da erstmal nicht zu sagen. Kommt aus Polen, so weit ich weiß. |
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Feuerwehr
Inventar |
#11 erstellt: 20. Feb 2015, 13:58 | ||
@ Joze Aus Polen? Kann man dann gleich mit ner K&M im Set bestellen? @christian Nein ich rauche nicht, noch nie getan. Sind wir leicht OT? |
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christianreiden
Gesperrt |
#12 erstellt: 20. Feb 2015, 14:00 | ||
ja und vielleicht baut es noch ein pole ein.. oder es kommt mit der polnischen post... etwas, vielleicht |
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kleenerpunk
Inventar |
#13 erstellt: 22. Feb 2015, 11:39 | ||
Komme irgendwie grad nicht ganz mit? |
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christianreiden
Gesperrt |
#14 erstellt: 22. Feb 2015, 11:46 | ||
nicht wichtig. ich empfehle try and error.. aber eigentlich gibt es doch genug produkte für faires geld |
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kleenerpunk
Inventar |
#15 erstellt: 22. Feb 2015, 11:49 | ||
Wenns um mein auto gehen würde, würde ich es probieren, aber soll ne Anlage für ein Kollege werden, da wärs dumm wenn es nachher mist ist. Dachte jemand hätte Erfahrung damit. Dann werd ich wohl doch das von just-sound nehmen |
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Joze1
Moderator |
#16 erstellt: 22. Feb 2015, 11:53 | ||
Alle Geheimtips mussten erst einmal ausprobiert werden. Manchmal muss man dieses Risiko eben eingehen. Die Diskussion bei FB mit Marcus hast du ja sicherlich auch gesehen, da haben es einige gestestet und als brauchbar beschrieben. Vollkommener Müll ist es jedenfalls offenbar nicht. [Beitrag von Joze1 am 22. Feb 2015, 11:54 bearbeitet] |
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Bajo85
Stammgast |
#17 erstellt: 22. Feb 2015, 12:15 | ||
Im FB wird auch allen ernstes Reckhorn ALB hin und wieder als gut und brauchbar bezeichnet, ob man dann den Tests glauben soll? |
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Feuerwehr
Inventar |
#18 erstellt: 22. Feb 2015, 12:20 | ||
Einfach bestellen und mal anfassen. Wenn es wabbelig ist, zurück damit. Alubutyl ist nicht Atomphysik, das ist ne blöde Alufolie/-schicht und eine Lage Butylkautschuk. |
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Joze1
Moderator |
#19 erstellt: 22. Feb 2015, 12:43 | ||
Man muss natürlich schauen, wer das testet und beurteilt. Und wenn das ein Einbauer macht, der viel Erfahrung hat, hat das Urteil auch Relevanz |
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muscapee
Stammgast |
#20 erstellt: 23. Feb 2015, 18:58 | ||
Ich häng mich mal kurz rein. Ich gehe davon aus das ihr mir davon abratet... Klick Aber die Aluschicht ist "nur" 0,05mm dicker. Das ist ja praktisch nichts. Rechtfertigt das den ca. doppelten Preis im Vergleich zu Just sound? Der Stärkenunterschied vom Butyl selbst ist ja auch minimal. |
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kleenerpunk
Inventar |
#21 erstellt: 23. Feb 2015, 19:00 | ||
...sind aber auch 0,5qm weniger 😉 |
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WhiteRabbit1981
Inventar |
#22 erstellt: 23. Feb 2015, 19:03 | ||
Dann kann ja nichts schief gehen Hast du schon mal ein gutes Alubutyl, zum Beispiel Evo 1.3, verarbeitet - also, erkennst du wertiges Alubutyl wenn du es in der Hand hälst? Falls ja, hat Feuerwehr es doch schon richtig erkannt:
Wenn du das billige Zeug doppellagig verwendest, taugt es bestimmt. Dann ist aber der Preisvorteil auch wieder weg. |
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muscapee
Stammgast |
#23 erstellt: 23. Feb 2015, 19:40 | ||
Naja, trotzdem nur cahalb so teuer. Ich sehe da einfach nur das bei einem Hersteller die Alu schicht 0,05 mm dicker ist. Ich hatte das Zeug noch überhaupt nicht in der Hand, geschweige denn verarbeitet. Deswegen frage ich ja nach. Gibt es da Unterschiede vom Butyl her? Alu ist Alu oder sehe ich das falsch? Wir gehen mal davon aus das die Stärkeangaben des Materials von Ebay Händler stimmen. Und wenn das der Fall ist, kann ich doch besser das Ebayzeug doppelt verarbeiten, komme auf den selben preis und habe eine Aluschicht von insgesamt 0,2mm anstatt 0,15mm beim einfachen verlegen der Just sound ware?! |
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Joze1
Moderator |
#24 erstellt: 23. Feb 2015, 20:45 | ||
Es geht aber nicht nur um die reine Dicke der Aluschicht. Ich hatte schon Material in der Hand, da waren bei beiden die Aluschichten gleich dick. Die Steifigkeit lag aber auf einem komplett anderem Niveau. Bestes Beispiel ist das SIP Ultra 1.7, das ist trotz seiner "dünnen" Aluschicht unglaublich steif. Genau deswegen muss man das Material einfach mal in der Hand gehabt haben, um das zu beurteilen. Ich hate gestern welches aus Polen in der Hand (nein, war nicht das Autofun). Das war unglaublich labbrig und in meinen Augen komplett unbrauchbar. |
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Ocramj
Stammgast |
#25 erstellt: 23. Feb 2015, 22:36 | ||
Eine Anfrage beim Webshop ergab folgende Antwort:
Die Frage ist nur, ab wann ist etwas labrig, wann ist es steif. Das lässt sich wahrscheinlich nicht über die Dicke definieren (höchstens ein Anhaltspunkt). Aber vielleicht können diejenigen mit etwas Erfahrung mit verschiedenen Marken beschreiben, wann etwas als "steif" gilt?! Also wie kann ein Test für jemanden aussehen, der noch nie Alubutyl in der Hand hatte, um zu bewerten wie gut/steif sein Material ist. |
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Joze1
Moderator |
#26 erstellt: 23. Feb 2015, 22:51 | ||
Hmm, das ist schon etwas vom Gefühl abhängig, wenn man es wirklich in der Hand hält. Aber sagen wir mal so: Kann man, wenn man es in der Hand hält, darauf klopfen, dann ist es steif. Dabei sollte es auch grade bleiben, wenn man es in der Hand hält und nicht wabblig nach unten hängen. Das alleine wäre schon ein Zeichen dafür, die Finger davon zu lassen. |
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st3f0n
Moderator |
#27 erstellt: 24. Feb 2015, 00:38 | ||
Also wenn man das doppelt legt, kann man auch direkt zum EVO 1.3 greifen, das kostet auch rund 80€, sind 2m² und die Aluschicht ist mit 0,3mm etwas mehr als doppelt so dick und Gewichtsersparnis hat man auch dabei. |
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Ocramj
Stammgast |
#28 erstellt: 03. Mrz 2015, 18:08 | ||
Habe das VDM Autofun Alubutyl 2.2 jetzt mal bestellt... Sobald ich es erhalten habe, poste ich meine Erkenntnisse... Wer noch Tests durchgeführt haben möchte, schreibe mir eine entsprechende Testanforderung. Den drauf Klopfen und nicht verbiegen Test werde ich schon durchführen. [Beitrag von Ocramj am 03. Mrz 2015, 18:10 bearbeitet] |
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muscapee
Stammgast |
#29 erstellt: 03. Mrz 2015, 19:40 | ||
Habe mir jetzt mal das günstige ebay zeug bestellt. Ich finde es ganz in Ordnung, gut zu verarbeiten, habs einlagig aufgetragen (Löcher 2-lagig) und man merkt eine deutliche Dämmung wenn man von aussen gegen die Tür klopft. Habe allerdings auch noch nichts anderes in der Hand gehabt, so dass meine Meinung wohl nicht viel aussagt Was mir aufgefallen ist, ist das die Trägerfolie sehr schlecht am Alubutyl gehaftet hat und beim abrollen schon großzügig mit runter kam. Das Alubutyl selber klebt aber ganz ok. Habe es mit einem Heißluftfön vorher etwas erwärmt. Falls wer fragen hat zu dem Billigzeug, versuche ich sie zu beantworten. |
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Joze1
Moderator |
#30 erstellt: 03. Mrz 2015, 19:45 | ||
"Trägerfolie" Das ist die Aluschicht, die im Verbund mit dem Alubutyl soll die Dämmwirkung erzielen! Dabei hat das Aluminium eine versteifende Funktion. Wenn das Zeug schon abgeht, ist die Qualität des Materials schon ziemlich eindeutig beschrieben |
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Bajo85
Stammgast |
#31 erstellt: 03. Mrz 2015, 20:18 | ||
Ich denke er meint die Plastikfolie die auf dem Butyl klebt damit das Zeug nicht beim Transport schon an sich selbst kleben bleibt. |
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Joze1
Moderator |
#32 erstellt: 03. Mrz 2015, 20:20 | ||
Achsoooo... Ja, das ergibt Sinn. Sorry, da war ich irgendwie neben der Spur |
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'Alex'
Moderator |
#33 erstellt: 04. Mrz 2015, 00:36 | ||
Das Alu in Alubutyl steht für Alu(minium). Aber das war hier wohl nur ein Schreibfehler. Die " mehrere dünne Alubutylschichten = ein Alubutyl mit dickerem Alu" Idee empfinde ich als Quatsch. Gruß |
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Joze1
Moderator |
#34 erstellt: 04. Mrz 2015, 08:11 | ||
Ja, auch da war ich etwas unachtsam. Sorry, irgendwie nicht auf der Höhe gewesen
Ich übrigens auch. So steif, wie ein von vornherein mit hoher Steifigkeit geprägtes Alubutyl wird das jedenfalls nie. [Beitrag von Joze1 am 04. Mrz 2015, 10:16 bearbeitet] |
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caveman666
Inventar |
#35 erstellt: 04. Mrz 2015, 10:15 | ||
Hab ich auf alle Fälle: Womit wurde es DIREKT verglichen? Der Klopftext aufm Aussenblech ist eher unwichtig... Das Verhalten auf dem Zwischenblech ist da schon interessanter und maßgeblich entscheidend für ein gutes Ergebnis! Gruß, Andy. |
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muscapee
Stammgast |
#36 erstellt: 04. Mrz 2015, 22:39 | ||
Naja, direkt verglichen habe ich es nicht. Mit was auch, was Aussage über die Qualität machen könnte. Hatte eine 4m Rolle, 50cm breit. Wenn ich mir einen 20cm Streifen abgeschnitten habe und ihn hochkant gehalten habe, ist es schon von allein leicht nach unten gefallen. Vielleicht hilft das ja etwas. Kann mir aber kaum vorstellen das es das teure nicht auch gemacht hätte. Da ich die Rolle halbiert habe um möglichste beide Türen gleichmäßig zu dämmen, ist die Dämmung optisch zumindest meiner Meinung nach noch ausbaufähig. Also 1m² pro Tür ist schon arg knapp. Kann euch mal ein paar Fotos anhängen, was euch aber denke ich mal so auch nicht viel hilft. Hab leider schon alles in den Türen, sonst hätte ich mal ein detailfotos neben ein paar Vergleichsobjekten machen können. Wenn mein Radio ankommt kann ich evtl. noch etwas mehr sagen. Das Focal System klingt mit dem Serienradio auf jeden Fall nicht so wie vermutet Satterer Sound ist auf jeden Fall schon da, wenn ich den Bass voll aufdrehe ist auch nichts am scheppern oder vibrieren. Klingt halt trotzdem nicht so ideal. Mal sehen was das neue Radio bringt und ob evtl. noch ne Endstufe nötig ist. [Beitrag von muscapee am 04. Mrz 2015, 22:42 bearbeitet] |
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christianreiden
Gesperrt |
#37 erstellt: 05. Mrz 2015, 06:10 | ||
Wo hast du das Zeug bestellt? Das ist doch nicht das gleiche wie im eröffnungspost.. |
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caveman666
Inventar |
#38 erstellt: 05. Mrz 2015, 07:32 | ||
Ok. Also mal wieder billigsten Schlabberbutyl... Mit so nem Zeug versuch ich nicht, meine Türen stabil zu bekommen... Gruß, Andy. |
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LexusIS300
Inventar |
#39 erstellt: 05. Mrz 2015, 08:08 | ||
Christian, ist wohl das hier...
Grüsse Markus [Beitrag von LexusIS300 am 05. Mrz 2015, 08:09 bearbeitet] |
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Ocramj
Stammgast |
#40 erstellt: 05. Mrz 2015, 13:51 | ||
Der Shop kann erst in KW12 liefern... mein Test kommt erst nach dem 22.3. (dann bin ich wieder aus dem Urlaub zurück). |
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Ocramj
Stammgast |
#41 erstellt: 22. Mrz 2015, 23:01 | ||
Hallo. Meine bestellten 4m² VDM Autofun Alubutyl 2.2 sind angekommen. Hier mein Eindruck: Es riecht nicht! Sieht hochwertig aus. Fühlt sich hochwertig an. Montageerfahrung steht noch aus siehe meinen Einbauthread: Link Hier die passenden Bilder dazu: Verpackt (Adresse abgedeckt): Ohne Deckel: Die Matten sind etwas größer als die angegebenen 50x80cm --> 10 Stück sind enthalten --> mit Verschnitt schafft man damit die angepriesenen 4m² Nahaufnahme: Die einzelnen Matten sind im Karton gefaltet -> Hochkant gestellt --> stabil --> auch stabil Über den Couchtisch gelegt -> ab 15cm Überhang (über die schmale Seite) beginnt sich die Matte zu neigen Bei 20cm Überhang (über die schmale Seite) -> ab 30cm Überhang (über die lange Seite) beginnt sich die Matte zu neigen Magels weiteren Erfahrungen mit Alubutyl kann ich hier schlecht ein Fazit ziehen. Kann meine Ergebnisse bitte jemand mit Vergleichsmaterial/ Erfahrungen bewerten?! Falls jemand noch Anmerkungen oder weitere Ideen für Vergleichstests hat, gerne her damit! |
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kleenerpunk
Inventar |
#42 erstellt: 22. Mrz 2015, 23:25 | ||
Super, danke für den Bericht! So aus meiner Erinnerung raus dürfte das autofun dann ähnlich dem alubutyl von just-sound sein, wenn ich so sehe ab welcher Länge es sich biegt, etc. Vielleicht wollen ja andere Foren User hier noch den selben test mit anderem alubutyl durchführen, denke das würde sicher einige interessieren 😉 |
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muscapee
Stammgast |
#43 erstellt: 23. Mrz 2015, 17:44 | ||
ok, das sieht auf jeden fall qualitativer und stabiler aus als das Zeug was ich bei Ebay bestellt habe. Ob es den Mehrpreis rechtfertigt kann ich aber auch nicht sagen. Ich bin aber mit den Dämmeigenschaften zufrieden. Nichts scheppert oder klappert und satter Bass kommt auch aus den Focal P165 V15. Ob das Alubutyl von Autofun einen erheblichen Klangunterschied bereitet kann ich mir dann aber auch nicht so richtig vorstellen. Vielleicht macht ja mal einer den direktvergleich, eine Tür Billigkram von Ebay und die andere das teurere Alubutyl. |
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WhiteRabbit1981
Inventar |
#44 erstellt: 23. Mrz 2015, 17:56 | ||
Ob der Test mit "15cm/20cm/30cm Überhang" als Vergleich taugt? Ich hab noch eine halbe Rolle Evo 1.3 hier, damit könnte ich ja mal das gleiche anstellen. Vielleicht erfinden wir ja einen Hifi-Forum Biegeindex™ um Alubutyl zu beurteilen |
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kleenerpunk
Inventar |
#45 erstellt: 23. Mrz 2015, 18:23 | ||
Also ich finde es wäre ne ganz gute Art zu vergleichen. Man muss natürlich Stücke mit den gleichen maßen nehmen. Eventuell wäre es ja zb möglich das man sich auf einen 10cm breiten streifen einigt, und damit die Überhangtests durchführt. Optimalerweise natürlich bei etwa gleicher (zimmer-) Temperatur 😉 Somit könnte man denke ich schon ganz gut stabiles von wabbel alubutyl unterscheiden 😉 |
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'Alex'
Moderator |
#46 erstellt: 24. Mrz 2015, 01:10 | ||
Hallo, ein Tipp: Mach mal den gleichen Test ohne die Papierfolie auf der Unterseite. Gruß Alex |
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kleenerpunk
Inventar |
#47 erstellt: 24. Mrz 2015, 07:35 | ||
Danke klebte am tisch |
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Ocramj
Stammgast |
#48 erstellt: 24. Mrz 2015, 10:11 | ||
Preisvergleich:
Nur um ein Gespür für die Preise bzw. Preisklassen zu bekommen. Werde heute Abend folgenden Test machen: 15cm Streifen (mit und ohne Papierfolie/ Bitumenabdeckung) bei Zimmertemperatur über eine Kante schieben. Messen der Y-Auslenkung (Biegung nach unten) in Abhängigkeit des X-Wertes (Länge des überhängenden Stückes). |
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caveman666
Inventar |
#49 erstellt: 24. Mrz 2015, 10:24 | ||
Wenns Evo lieferbar is/wäre, kann man da sicher was testen... Nur ob sichs um ne Tischkante biegt, oder nicht, ist nicht alles, wenns um QUALITÄT geht! Gruß, Andy. |
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Ocramj
Stammgast |
#50 erstellt: 24. Mrz 2015, 11:13 | ||
Das ist richtig. Und eigentlich sagt der Biegetest sogar sehr wenig aus. Interessanter wären u.a. Haftbarkeit, Versteifungsfähigkeit Aber zumindest hilft es, um das Alubutyl einer Qualitätsklasse zuzu-/ einzuordnen. Die Frage ist hier: Was ist Preis-/Leistungsmäßig der beste Kompromiß. Jemand der mehrere tausend Euro in eine Anlage investiert, wird nicht beim Alubutyl anfangen zu sparen. Wohingegen es eine Empfehlung geben könnte/sollte, ab der es besser ist komplett auf Alubutyl/ Dämmung zu verzichten, bevor man Produkt X oder Preisklasse Y nimmt. Somit fehlen die Merkmale für "vernünftiges" Alubutyl. Ziel sollte eine Aussage sein: Grundlage: Budget für Dämmung steht fest: Bis X: Keine Dämmung verwenden, mit den Folgen muss gelebt werden (geringerer Wirkungsgrad, Störgeräusche, unsauberer Klang, etc.) Zwischen X und Y: Kompromißlösung. Gute Dämmwirkung/ Vernünftige Qualität Ab Y: High-End. Besser geht es nicht. Der (Biege-) Test soll EIN Indikator sein, um ein Produkt in eine der Klassen einzuordnen. Falls den Experten weitere Tests einfallen oder diese für Relevanter halten, dann her damit. |
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Bajo85
Stammgast |
#51 erstellt: 24. Mrz 2015, 12:13 | ||
Halte ich persönlich nicht viel davon, lieber mehr Geld in Dämmung investieren und dafür an den LS sparen, so mancher OEM LS kann richtig gut spielen wenn man ordentlich Dämmt und stabilisiert.
Besser geht immer Es wird hier im Forum ja schon immer auf das Budget eingegangen, ist es niedrig wird i.d.R. empfohlen nur ALB zu nehmen (nachdämmen geht immer) um zumindest eine Grundlage zu schaffen. Wenn es ins Budget passt wird eigentlich fast immer ein Dämmset von Andy's Shop genannt, die für jede Preisklasse etwas passendes bieten. |
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