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Empfehlung für Klangverbesserung(LS, Endstufe etc.)?

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Audiklang
Inventar
#51 erstellt: 19. Mrz 2015, 12:07
hallo

du hast ja vier endstufenkanäle im radio deswegen gibt es für jeden lautsprecher ein eigenes kabel

das ist wie zu hause wenn du ne dolby anlage hast da muss man auch für jede box ein kabel dahin legen

Mfg Kai
Mr_Hi-Fi
Ist häufiger hier
#52 erstellt: 19. Mrz 2015, 12:59
Danke, aber so meinte ich es nicht. Ich dachte nur der User um anderen Thread meinte ich muss extra Stromkabel verlegen, aber braucht man ja ned, da ja der LS eh mit den + und - Kabeln versorgt wird.

Aber habe ich das mit den Weichen richtig verstanden?
Joze1
Moderator
#53 erstellt: 19. Mrz 2015, 13:19
Das in dem anderen Thread war ein unbedachter Scherz, das kannst du getrost ignorieren. Aktivweichen für Lautsprecher sind Quatsch.

Und ja, das mit den Weichen hast du richtig verstanden. Eine aktive Trennung bedeutet, dass die Lautsprecher direkt vom Endstufenkanal schon nur die Frequenzen bekommen, die sie auch spielen sollen. Eine passive Trennung bedeutet, dass nach der Endstufe eine Frequenzweiche eingeschleift wird, die dann eine Trennung für zwei oder mehr nachgeschaltete Lautsprecher vornimmt.
Mr_Hi-Fi
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 19. Mrz 2015, 17:30
Ok, danke.

Hat jemand von euch Erfahrung mit Fortissimo SIP SCCA 9 gemacht? Beim Kauf des Radios bekomme ich diesen Stoff gratis dazu und möchte nun wissen, ob der hinter dem TMT was taugt. Kann ich den sorgungslos benutzen?
Joze1
Moderator
#55 erstellt: 19. Mrz 2015, 17:39
Warum solltest du das nicht einsetzen können? Also was spricht dagegen? Informationen über das Zeug bekommst du zum Beispiel hier.
Mr_Hi-Fi
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 19. Mrz 2015, 17:53
Naja, ich will halt die wissen, ob Leute schlechte Erfahrung damit geamcht haben. Z.B. die DSM von SinusLive soll auch für den Nassbereich eingesetzt werden, doch leider zieht sie voll Wasser an und modert!

Nun will ich wissen, wie es mit dem Fortissimo SIP SCCA 9 aussieht. Modert das auch und ziet Wasser an? Aber im Normalfall denke ich nicht, da es ja caveman im Shop hat. Er jedoch empfiehlt einen Absorber 10 hinter den LS zu tun, da es geschlossenzellig ist und der SCCA9 nur semi-closed, darum will ich wissen, ob es Wasser saugt^^.
Joze1
Moderator
#57 erstellt: 19. Mrz 2015, 17:57
Also ich habe das SCCA auch verbaut und bislang keine Probleme. Und wenn Fortissimo das für den Einsatz in einer feuchten Tür freigibt, sehe ich das eigentlich als recht unproblematisch... Der weiß ja schon, was er da tut
caveman666
Inventar
#58 erstellt: 19. Mrz 2015, 20:48
SCCA9 ist ja extra dafür gedacht...


Gruß,
Andy.
Joze1
Moderator
#59 erstellt: 19. Mrz 2015, 21:09
Steht ja in deinem Shop auch so... Deswegen wundern mich die Zweifel etwas.
Mr_Hi-Fi
Ist häufiger hier
#60 erstellt: 19. Mrz 2015, 21:48
Ja, dachte eh nicht, dass das Material schlecht ist, aber wollt nur auf Nummer sicher gehen :D.

Das LS-Kabel bekommt man eh folgendermaßen oder? http://cdn.pollin.de/article/xtrabig/X561931.JPG

Also wenn man LS-Kabel meint, dann meint man einfach 2 Kabeln, eins für + und eins für -, richtig? Weil sonst müsste ich mehr Meter bestellen. Denkt ihr, dass sich 1,5m vom HT zum Radio ausgehen pro Seite?
Audiklang
Inventar
#61 erstellt: 19. Mrz 2015, 21:54
hallo

das kabel kannst nehmen

und wenn der fortissimo was sagt passt das auch , da brauchst keine bedenken haben , das ist einer der guten händler denen man vertrauen kann

Mfg Kai
caveman666
Inventar
#62 erstellt: 19. Mrz 2015, 22:33

Joze1 (Beitrag #59) schrieb:
Steht ja in deinem Shop auch so... Deswegen wundern mich die Zweifel etwas. :L



Er ist nicht mit mir in Kontakt.


Gruß,
Andy.
Mr_Hi-Fi
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 08. Jun 2015, 19:21
So..., hab jetzt nen 5-Wochen Backpacker-Urlaub hinter mir und glücklicherweise ist ein wenig Geld übrig geblieben, somit kann ich in neue LS und Verstärker investieren.

Was bereits vorhanden ist:
-OEM-LS
-Alpine CDE-195BT
-Dämmung an den zwei vorderen Türen

Fragen:
- Wird duch die Kombination mit dem Alpine-Radio(richtige Einstellung vorausgesetzt), den neuen Verstärker und den neuen LS die Qualität um einiges verbessert?
- Welche Verstärker und LS würdet ihr empfehlen?
- Gehen da gebrauchte Verstärker auch, oder ist die Lebensdauer da nicht so gut?

Gruß
mr-hifi
Joze1
Moderator
#64 erstellt: 08. Jun 2015, 19:25
Zu 1: Natürlich wird der Klang dadurch erheblich verbessert.

Zu 2: Das kommt aufs Budget an, wenn du da keine Grenzen setzt, kann es bis in den 5-stelligen Bereich gehen.

Zu 3: Einmal hier lesen.
Mr_Hi-Fi
Ist häufiger hier
#65 erstellt: 08. Jun 2015, 19:52
Danke.

Ups, Budget liegt im Bereich 200-300€ für LS und Endstufe, würd ich mal sagen. Natürlich ist 200€ besser, aber kommt halt auf P/L drauf an, obwohl ich net verstehe, was an einen Verstärker im 5-stelligen Bereich besser sein soll, als im 3-stelligen^^.

Oder anders gesagt: Gibts unterschiede zwischen einen 100€ verstärker und einen 200€ verstärker? Na gut, wahrscheinlich je teurer desto mehr verstärkt er und somit ist der klang bei höherer Lautstärke besser. Außerdem will ich eh nicht beim Fahren so laut hören, dass ich von der Umgebung nichts mehr mitbekomme und an Wettbewerben nehme ich auch nicht teil.

Ich hoffe da gibt es was.
Joze1
Moderator
#66 erstellt: 08. Jun 2015, 20:29
Die Unterschiede liegen teilweise in der Leistungsfähigkeit, aber auch in der Verarbeitungsqulität und der Ausstattung mit Filtern und anderen Einstellmöglichkeiten.

Kommt sowohl bei Lautsprechern als auch bei Endstufen ein Gebrauchtkauf in Frage?
Mr_Hi-Fi
Ist häufiger hier
#67 erstellt: 08. Jun 2015, 20:41
Danke.

Zu deiner Frage: Sagen wir mal, ja. Kommt dann wie gesagt auf die P/L drauf an. Aber gebrauchte LS, sinnvoll? Naja hmm, so ne Membran ist doch sehr sehr lange schwingfähig, oder?
Audiklang
Inventar
#68 erstellt: 08. Jun 2015, 22:30
hallo

hab den beitrag nun doch gefunden

endstufen können sehr lange sehr zuverlässig funktionieren , da kann man schon zu second hand ware greifen auch wenn es sicher auch mal daneben gehen kann , ist eben schon noch nen kleines risiko dabei

bei lautsprecher ist das ähnlich , können auch sehr lang funktionieren aber können auch defekt gehen , sicken zerfallen oder zentrierspinne ausgeleiert / durchgehangen usw

bei hochwertigen chassis passiert sowas natürlich später wie bei ultra low butgetchassis

Mfg Kai
Mr_Hi-Fi
Ist häufiger hier
#69 erstellt: 08. Jun 2015, 23:02
Danke^^.

Gibt es neue LS+Endstufen im Bereich von 200-300€, wo man auch von Qualität sprechen kann?

Was wäre die gebrauchte Variante in dem Bereich?(muss ja nicht beides gebraucht sein, es soll halt in den genannten Budgetrahmen passen)
Audiklang
Inventar
#70 erstellt: 08. Jun 2015, 23:17
hallo

brauchbare vierkanalstufen gibt`s ab ~ 50 € , lautsprecherchassis kann man auch sehr günstige neue sachen kaufen wenn man sich etwas auskennt

brauchbare Ht`s gibt es zum beispiel ab ~ 30 € stück

Mfg Kai
Mr_Hi-Fi
Ist häufiger hier
#71 erstellt: 09. Jun 2015, 07:25
Oh, so billig?

Naja, was für gebrauchte LS und Verstärker empfiehlt ihr? Und was für neue Teile empfiehlt ihr? Dann kann man ja vergleichen.
Audiklang
Inventar
#72 erstellt: 09. Jun 2015, 17:37
hallo

nen super Ht der sehr günstig ist wäre sowas zum beispiel , 38 € stück

http://www.lautsprechershop.de/pdf/vifa/Vifa_ne200vs4.pdf

gibt aber auch noch diesen , 32,70 € stück

http://www.lautsprec..._27tffnc_g_h1396.pdf

stufen gibt`s zu viele , da ist es besser du sagst auf was du nen auge geworfen hast und fragst nach ob okay oder nicht

Mfg Kai
Mr_Hi-Fi
Ist häufiger hier
#73 erstellt: 09. Jun 2015, 19:36
Ok, danke!

Hab mal paar Endstufen rausgesucht:
http://www.ebay.de/i...&hash=item3f362edaae
http://www.ebay.de/i...3D380818831714&rt=nc
http://www.ebay.at/i...&hash=item4d335c9925
http://www.ebay.at/i...&hash=item4d338887d2
http://www.ebay.at/i...&hash=item35eb67b037
http://www.willhaben...rstaerker-123088947/
http://www.willhaben...rstaerker-123257931/
http://www.willhaben...-gti-4100-124227126/
http://www.willhaben...rstaerker-124219410/

Naja habe gehört die Endstufen von Krüger und Matz sind sehr gut. Eine neue kostet da 200€, leider gibt es gebraucht keine, da die ja ziemlich neu ist. In meiner Liste sind ja auch ein paar neue um 100€ dabei, weiß ned ob das was ist, aber sagt mal bitte :D.

Und welche TMT empfiehlt ihr? Auch welche von Vifa oder seas?


[Beitrag von Mr_Hi-Fi am 09. Jun 2015, 19:37 bearbeitet]
Audiklang
Inventar
#74 erstellt: 09. Jun 2015, 19:58
hallo

die auna kannst gleich komplett streichen , das ist müll / elektroschrott

der rest ist aber durch die bank weg brauchbar wobei die Dragster eher ne unterbewertete stufe ist

Mfg Kai
Mr_Hi-Fi
Ist häufiger hier
#75 erstellt: 09. Jun 2015, 21:19
Naja und welche Endstufe wäre noch zu empfehlen, dMn? Kann ja dann danach suchen, wo es diese gebraucht gibt. Eine gebrauchte gute Endstufe für 100€ ist sicher besser wie eine neue Endstufe um 100€ oder? Da die gebrauchte ja dann vielleicht mal 200€ neu kostete.

Welche TMT's soll ich nehmen, auch die von Vifa oder Seas?
Audiklang
Inventar
#76 erstellt: 09. Jun 2015, 22:39
Mr_Hi-Fi
Ist häufiger hier
#77 erstellt: 10. Jun 2015, 11:34


[Beitrag von Mr_Hi-Fi am 10. Jun 2015, 11:45 bearbeitet]
Ocramj
Stammgast
#78 erstellt: 10. Jun 2015, 20:31
Bevor wir alles recherchieren... schreibe doch bitte hinter jeden Link: Hersteller, Modell, Watt - die RMS Angabe bei 4 Ohm, Preis...

Spätestens wenn du die beiden hinteren Angaben vergleichst, fallen schon einige raus... der Rest geht durch unseren "Herstellerfilter" Und dann haste ne übersichtliche Auswahl


[Beitrag von Ocramj am 10. Jun 2015, 20:31 bearbeitet]
Mr_Hi-Fi
Ist häufiger hier
#79 erstellt: 10. Jun 2015, 21:02
Ok, dann hier nochmals die Liste :D:

Crunch GTi 4100, CLR SS A/B, 4 Kanal, 800 Watt
Magnat Tribal X Four Limited, 4 Kanal Verstärker, 1600 Watt
Magnat Gladiator Classic 360 2/3/4 Kanal Endstufe 4 x 90 Watt oder 2 x 90 Watt & 1 x 180 Watt oder 2 x 180 Watt
Blaupunkt GTA 470 2/3/4 Kanal Endstufe 800 Watt max. Brückbetrieb auf 2 Kanal möglich.
ESX VISION V 500.4 - 4 Kanal Amplifier Kompakt Endstufe 1000 Watt V500.4
Magnat Classic 360 4-Kanal Car HiFi Verstärker, Stabil an 2 Ohm, Max.Power 4 x 220 Watt
Blaupunkt GTA4 Special Verstärker Endstufe 4-Kanal 750 Watt
Sherwood XA-7500 500 Watt 4-Kanal Endstufe
Mac Audio fearless 4000
JBL 4 Kanal Verstärker 800W

Preise stehen oben in den Links, Reihenfolge ist gleich^^. Alle so zwischen 50-100€.
Joze1
Moderator
#80 erstellt: 10. Jun 2015, 21:13
Nimm die ESX. Oder schau nach einer gebrauchten Soundstream 4-Kanal, die gibt es momentan sehr günstig.
Mr_Hi-Fi
Ist häufiger hier
#81 erstellt: 10. Jun 2015, 21:41
Soundstream XTA360.4 4 Kanal Verstärker 720 Watt max oder Soundstream XTA480.4 XSTREAM 4 Kanal 960 Watt max?

Ersteres kostet neu nur 60€. Ist der Aufpreis es Wert für 960Watt, oder wo liegt der Unterschied? Weiß nicht wo ich da suchen soll. Irgendwie wird auch auf Ebay immer nur Neuware angeboten. Echt schwer :s.

Wie sieht es mit folgenden aus im Vergleich zu Soundstsream und ESX?
Concord QD400
Sony XM 5540F
Sony XM 5046 (1Ohm Stabil)


[Beitrag von Mr_Hi-Fi am 10. Jun 2015, 22:58 bearbeitet]
Audiklang
Inventar
#82 erstellt: 10. Jun 2015, 22:46
hallo

max watt angaben kannst vergessen , real brauchst 30-50 watt pro kanal , das reicht zum musik hören locker aus

wenn die endstufe laststabil ist dann ist das durchaus vorteilhaft also wenn sie ne 1 ohm freigabe pro kanal hat

Mfg Kai
Mr_Hi-Fi
Ist häufiger hier
#83 erstellt: 11. Jun 2015, 11:53
Danke.

Folgende habe ich nun zur Auswahl:
Fusion FP504 - qualitativer 4 Kanal Verstärker(Gebraucht) ~100€
Concord QD400(gebraucht) ~ 70€
Sony XM 5540F(gebraucht) ~ 45€
Sony XM 5046 (gebraucht) ~ 70€
Soundstream XTA480.4 XSTREAM 4 Kanal 960 Watt max(Neu) ~ 100€
Soundstream XTA360.4 4 Kanal Verstärker 720 Watt(Neu) ~ 60€
ESX(neu) für 100€

Dazu kommen noch ca. 10-20€ Versand(komme aus Östererich), außer bei der FP504, da ist der schon inkludiert. Bekomme vielleicht die XTA480.4 gebraucht billiger.

Was wäre da am besten zu nehmen?

PS: ginge die Crunch GTi 4100, CLR SS A/B, 4 Kanal, 800 Watt nicht, da die jemand vk, der nur paar km von mir entfernt ist?


[Beitrag von Mr_Hi-Fi am 11. Jun 2015, 11:54 bearbeitet]
saykox
Stammgast
#84 erstellt: 11. Jun 2015, 12:09
Nimm die Soundstream XTA360.4 oder die ESX die Leistung wird dir vollkommen reichen.
Ich persönlich würde keinen Crunch kaufen davon würden dir denke auch die anderen abraten.
Mr_Hi-Fi
Ist häufiger hier
#85 erstellt: 11. Jun 2015, 15:37
Zu den Verstärkern: Naja die ESX ist ja um 40€ teurer wie die Soundstream 360.4. Was kann die ESX denn mehr? Ist da ein Qualitätsunterschied spürbar?

Zu den Lautsprechern: Ich hab nen Shop, wo ich eventuell Rabatt bekommen könnte, wenn ich HT's und TMT's kaufe und dann spar ich mir auch 1x Versandkosten, wenn ich die Lautsprecher zusammen kaufe.

Hier ein paar Namen:
Audio System AS 165 - 16,5 cm Tief-Mitteltöner
Audison AP 6.5 16,5cm Tief-Mitteltöner
Ground Zero GZCW 6-4Y 16,5 cm Mitteltöner
Helix P 206 16,5cm Tief-Mitteltöner
Hertz Energy EV 165.5 16,5cm Tief-Mitteltöner
Hertz Energy EV 165L.5 16,5cm Tief-Mitteltöner
Hifonics ZEUS ZXi-6.2W 16,5cm Tief-/Mitteltöner
Hifonics TITAN TX6.2W 16,5cm Tief-Mitteltöner
Hifonics ATLAS ATL-6.2W 16,5cm Tief-Mitteltöner
MB QUART PREMIUM PVI-164 16,5cm Tieftöner
Rainbow DL-W6 16,5cm Tieftöner
Rainbow EL-W6 16,5cm Tieftöner
Rainbow SL-W6 16,5cm Tieftöner
Rockford Fosgate PUNCH PPS4-6 16,5cm Tief-Mitteltöner
Rockford Fosgate PUNCH PPS8-6 16,5 cm Tief-Mitteltöner

Fragen zwischendurch: Ist es egal, ob man Tieftöner, tief-Mitteltöner, oder Mitteltöner kauft für die LS unten an den vorderen zwei Autotüren im 2-Wege-Aktiv-System?

Und welche Höchtöner brauche ich? 19mm, 24mm, oder ..? (Skoda Octavia limousine Bj. 2002)

Weiter gehts:
Audio System HS 19 - 19 mm Hochtöner
Audio System HS 19 W - 19 mm Hochtöner
Ground Zero GZHT 19X - 19 mm Seidenkalotten-Hochtöner
Ground Zero GZHT 20S - 20 mm Seidenkalotten Hochtöner
Hertz HT 20.4 20mm Hochtöner
Pioneer TS-S15 - 20 mm Hochtöner
Rainbow DL-T20 20mm Hochtöner
Rainbow EL-T19 19mm Hochtöner
Rockford Fosgate PRIME R1T-S 19 mm Hochtöner

(Gibt zwar noch viele 24, 26mm HT's, aber wusste jetzt nicht, ob ich die nehmen kann)

Falls ihr mehr Infos braucht, schaut bitte hier:
Hochtöner: http://www.hifigarag...c-100_6000_6100.html
Tief-Mitteltöner: http://www.hifigarag...c-100_6000_6020.html

(rechts oben könnte ihr nach Hersteller sortieren und dann den jeweiligen Lautsprecher anklicken, um mehr Infos zu bekommen bitte)


[Beitrag von Mr_Hi-Fi am 11. Jun 2015, 19:46 bearbeitet]
Audiklang
Inventar
#86 erstellt: 11. Jun 2015, 22:47
hallo

wenn du gute konditionen bekommst würde ich sowas hier in betracht ziehen denn das ist ein richtig tolles system auch wenn es ne andere preisklasse ist aber da kaufst die nächsten jahre nix neues in der richtung

http://www.hifigarag...nsystem-p-15222.html

eventuell hat der händler ja die möglichkeit dir das system als "active" variante anzubieten denn passivweichen brauchst ja nicht

eine etwas günstigere variante wäre dann dieses noch

http://www.hifigarag...nsystem-p-15257.html

und such dir bitte nen profi zum einstellen / abstimmen , das ist enorm wichtig

Mfg Kai
Bastet28
Inventar
#87 erstellt: 14. Jun 2015, 19:59
wenn schon den Umbau-Aufwand, dann tausch auch die Lautsprecher (solange dein Octavia kein Soundsystem hat)
Die Audio System M165 sind im Hochton nicht so mein Fall - vielen gefällts und vor allem deutlich besser als die Basis-Serien-Tröten
meinem Geschmack nach klingen die Eton POW 172 Compression deutlich besser.

Dämmung dazu, ein gescheites Radio - fertig die Maus.

Ich habe gute Radios gebracht gekauft und auch schon verkauft - Preis war in diesen Fällen bei realistischen 60-65€.
Neu hatten die Radios alle über 250/350€ gekostet.

Beispiel, hatte ich selbst - super Preis/Leistungsverhältniss und schicke Optik
Kenwood KDC W7544U
und nochmal


[Beitrag von Bastet28 am 14. Jun 2015, 20:03 bearbeitet]
Mr_Hi-Fi
Ist häufiger hier
#88 erstellt: 14. Jun 2015, 20:29
Jo, danke, aber habe ja schon längst nen Alpine CDE-195BT und ne ordentliche Dämmung an den Vordertüren^^.

Hab mir nun ne gebrauchte Soundstream REF480.4 und nagelneu Eton Pro 170.2 HT's und TMT's geholt :).
Bastet28
Inventar
#89 erstellt: 14. Jun 2015, 22:52
wow, super! Das Eton 172 wirst nicht bereuen, da bin ich mir sicher und das Alpine ist Klangtechnisch auch Top!
Viel Spaß beim Einbau, paar Bilder / Feedback wär auch schön.
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