Preis für Einbau gerechtfertigt?

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Neuling
#1 erstellt: 13. Mai 2015, 06:52
Guten Morgen !

Ich war gestern bei einem Car-Hifi-Laden in meiner Umgebung und habe mir dort meine Anlage einbauen gelassen.
Verstärker und Subwoofer hatte ich schon. Beim Gespräch vor der Montage, war ausgemacht, dass neue Lautsprecher für 99€ rein kommen.... alles soweit so gut... Er hat zu mir gesagt, dass er so ca. 3-4 stunden zum einbauen, Montage ect, rechnet, dass wären dann so um die 200€...Das hat sich soweit alles gut angehört und ich hatte es bei dem mündlichen gelassen...
als ich das Auto abholen war, sollte ich zuerst 500€ bezahlen, da bin ich fast abgebrochen und hab dann nachgefragt warum so viel auf einmal? Einbau Zeit waren 7 Stunden zu zweit (3 Stunden mehr als geschätz !!??) fand ich aufjedenfall schon krass. Darauf hin hat er nochmal alles nachgerechnet und im Endeffekt waren es 433€ ,komisch find ich nur auf einmal fast 100€weniger

Mein Auto ist ein Ford Fiesta ambiente 3-türig 1 25 l 44kw
Hier ist die detaillierte Rechnung. Da ich absolut kein Plan habe, ist meine Frage ob das alles so hin haut?

Rechnung
christianreiden
Gesperrt
#2 erstellt: 13. Mai 2015, 07:07
Drecksladen.. aber du bist selber schuld.

1. Du fragst nach dem Einbau.
2. ACR

Das nächste mal fragst du hier vorher.. und dann ist auch 2. kein Thema mehr.
Novax46
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 13. Mai 2015, 07:10
Erstmal abgesehen vom Preis seh ich da 2 Dinge die garnicht gehen.

- 10er Stromkabel?! Heftig sollte eigentlich mindestens 20er sein
- LS in Heckablage in auch Quatsch (außer du wolltest das natürlich so...)

Kann dir aber nicht sagen ob das jetzt viel zu teuer war oder ob das grade noch so geht aber wenn ich an die 2 Punkte oben denk, würde ich eher sagen zu teuer
Simon
Inventar
#4 erstellt: 13. Mai 2015, 07:11
Guten Morgen und Willkommen im HiFi-Forum!

Der Stundenlohn von 36 Euro ist völlig in Ordnung.
3,5 Stunden zu zweit für Kabel ziehen, Endstufe, Lautsprecher und Subwoofer verbauen kann hinkommen.

Ich kenne die Firma nicht, und möchte deshalb keine voreiligen Urteile abgeben.
Wünschenswert wäre jedoch gewesen, die Lautsprecher nicht auf der Hutablage sondern in den Fronttüren zu verbauen.
Musik in Stereo soll immer von vorne kommen. Egal ob bei einem Konzert, im Wohnzimmer oder im Auto.

Lies dir doch mal die beiden gepinnten Threads durch:
Einsteigertipps und Grundlagenwissen
Hilfestellung: Autohifi-Anlage richtig einbauen und verkabeln

Und freundlich grüßt
der Simon
*insertCoin*
Neuling
#5 erstellt: 13. Mai 2015, 07:25
tja... aus Fehlern lernt man, ich werde nie wieder mir ohne irgendwas schriftlich machen lassen ...

ja er hat mir die Lautsprecher empfohlen un ich war dann damit auch einverstanden...
Da lässt man sowas schon "professionell" machen und vertraut & verlässt sich dann noch auf die Beratung , aber wenn man ne Tussi ist, ohne viel Ahnung, wirst du direkt über den Tisch gezogen und die lachen sich einen ins Fäustchen....
Das find ich einfach nur Arm....
Mit der Bestätigung, reg ich mich jetzt nur noch mehr auf...
*insertCoin*
Neuling
#6 erstellt: 13. Mai 2015, 07:30

Simon (Beitrag #4) schrieb:
Guten Morgen und Willkommen im HiFi-Forum!

Der Stundenlohn von 36 Euro ist völlig in Ordnung.
3,5 Stunden zu zweit für Kabel ziehen, Endstufe, Lautsprecher und Subwoofer verbauen kann hinkommen.

Ich kenne die Firma nicht, und möchte deshalb keine voreiligen Urteile abgeben.
Wünschenswert wäre jedoch gewesen, die Lautsprecher nicht auf der Hutablage sondern in den Fronttüren zu verbauen.
Musik in Stereo soll immer von vorne kommen. Egal ob bei einem Konzert, im Wohnzimmer oder im Auto.

Lies dir doch mal die beiden gepinnten Threads durch:
Einsteigertipps und Grundlagenwissen
Hilfestellung: Autohifi-Anlage richtig einbauen und verkabeln

Und freundlich grüßt
der Simon


Jetzt ist es eh zu spät....
zuckerbaecker
Inventar
#7 erstellt: 13. Mai 2015, 07:47

3,5 Stunden zu zweit für Kabel ziehen, Endstufe, Lautsprecher und Subwoofer verbauen kann hinkommen.



.
Also für Lautsprecher in die Heckablage schrauben und Kabel legen 370 EUR abzurechnen?
Nee - oder?

VOLL abgezockt würde ich das nennen.

Selbst 300 EUR ist schon ein sportlicher Preis.

Kannst mal Bilder machen?

Nur zur Abschreckung für andere User die vorm selben Problem stehen.
king_pip
Inventar
#8 erstellt: 13. Mai 2015, 12:47
Wo haben die bei deinem ACR denn Ihre Mitarbeiter aufgerissen, auf'm Parkplatz der nächtgelegenen Billigtanke? Vorm Mc Doof?
Ne ne ne, Lautsprecher in der Hutablage vom "Fachmann"...
Simon
Inventar
#9 erstellt: 13. Mai 2015, 18:23

zuckerbaecker (Beitrag #7) schrieb:

3,5 Stunden zu zweit für Kabel ziehen, Endstufe, Lautsprecher und Subwoofer verbauen kann hinkommen.



.
Also für Lautsprecher in die Heckablage schrauben und Kabel legen 370 EUR abzurechnen?
Nee - oder?

VOLL abgezockt würde ich das nennen.

Selbst 300 EUR ist schon ein sportlicher Preis.

Kannst mal Bilder machen?

Nur zur Abschreckung für andere User die vorm selben Problem stehen.

Hi!

Ich habe das in den letzten Jahren immer wieder gesehen.
Junge Typen arbeiten beim Fachmann um ihre Anlagen abzuzahlen.
Wenn die beiden zum halten Stundenlohn arbeiten und gemeinsam gleich viel weiter bekommen wie der Profi finde ich das schon in Ordnung.

Bei meinem ehemaligen Händler war es auch so, dass der Chef das Konzept erstellt hat und am Ende eingemessen hat.
Arbeiten wie Dämmen, Kabel ziehen usw. wurde von "Hilfsarbeitern" erledigt.

3,5 Stunden für Stromkabel und Cinchkabel verlegen, Endstufe, Lautsprecher und Subwoofer verbauen finde ICH ok.
Wo liegt denn bei den anderen Händlern der Stundenlohn?

Und freundlich grüßt
der Simon
goelgater
Inventar
#10 erstellt: 13. Mai 2015, 19:44
hi
3,5 Std mal 2,sind bei mir 7 Std und das ist ein Witz für so einen Einbau
Simon
Inventar
#12 erstellt: 14. Mai 2015, 10:03
Hi!

Ich finde eure Ansichten ehrlich gesagt etwas eingeschränkt.
Sollen die Profis immer älter und noch teurer werden?
Oder sollte man sich auch um den Nachwuchs kümmern?

goelgater (Beitrag #10) schrieb:
3,5 Std mal 2,sind bei mir 7 Std und das ist ein Witz für so einen Einbau


Simon (Beitrag #9) schrieb:
Wenn die beiden zum halten Stundenlohn arbeiten und gemeinsam gleich viel weiter bekommen wie der Profi finde ich das schon in Ordnung.

Warum soll der Profi 3,5 Stunden a 70€ arbeiten wenn das auch zwei Azubis ums selbe Geld machen können?

Ich wäre wirklich neugierig, was eure Händler an Stundenlohn nehmen.
Und ob sie die geleistete Arbeit in deutlich unter 3,5 Stunden hinbekommen.

Und bitte kommt mir nicht mit dem Argument "Mein Händler macht nicht so einen Sch... .".
Es geht mir dabei nicht um das Konzept oder die Qualität des Einbaus sondern rein um den Preis.

Und freundlich grüßt
der Simon
zuckerbaecker
Inventar
#14 erstellt: 14. Mai 2015, 10:20

Und ob sie die geleistete Arbeit in deutlich unter 3,5 Stunden hinbekommen.




Ohne Bilder kann das hier eh keiner beurteilen.


Man zahlt ca. 45-50 EUR in der Stunde.
Und wenn das in 3,5 Std. erledigt ist kostet es ca. 150-200 EUR.

SO wie der Kostenvoranschlag war.

Wenns dann aber bei Abholung 370 EUR sein sollen, DANN nenne ich das Abzocke.
Simon
Inventar
#15 erstellt: 14. Mai 2015, 12:58
Hi!

Schön zu lesen, dass die Preise so stabil bleiben.
Habe bei meinem Händler vor ca. 10 Jahren schon 50€ bezahlt.
Bei Österreichs exklusivstem Händler löhnt man deutlich über 100€.
Von daher haben mich die 72€ für einen Profi bzw. zwei Azubis nicht sonderlich erschreckt.

Und freundlich grüßt
der Simon
Car-Hifi
Inventar
#16 erstellt: 14. Mai 2015, 13:05
Tach auch,

ich habe mir die Rechnung auch mal angesehen. Es steht doch recht deutlich im Text, dass die beiden Herren je 3,5 Stunden gebraucht haben. Macht zusammen 7 Stunden. Dafür sind 252,10 € netto zu entrichten. Macht 300 € brutto. Da der Gesamtpreis nach reiflicher Überlegung um knapp 70 € gesenkt wurde, möchte ich wetten, dass bei der ersten Kalkulation hier noch 294,18 € stand (und ein höherer Preis beim Kabelsatz). Das wären 350 € brutto und damit 50 € pro Stunde. Nach meiner Kenntnis entspricht damit der Stundenlohn in etwa dem Mittel beim Fachhandel. Von der Seite gibts also nur wenig zu bemängeln.

Von einigen wurden die 7 Stunden Arbeit kritisiert. Ohne nähere Kenntnis über die Qualität des Einbaus und des Aufwandes, der getrieben wurde, kann man nur schlecht einschätzen, ob das gerechtfertigt ist. Wurde für den Verstärker eine Halterung angefertigt? Oder wurde er vielleicht nur am Subwoofer festgeschraubt? Welcher Aufwand wurde getrieben, um den Subwoofer gegen das Verrutschen oder gar Herumfliegen beim Unfall zu sichern? Wie gut wurde das Kabel auf der Heckablage verlegt, welche Stecker wurden verwendet? Ohne Bilder vom Einbau beruht jegliche Diskussion zum Thema auf Spekulationen.

Ob die beiden Einbauer Azubis sind, oder Mitarbeiter, die von ihrer Arbeit eine Familie ernähren müssen, weiß niemand und steht auch gar nicht zur Diskussion. Der wichtigste Punkt daran ist wohl die Frage, wie gerechtfertigt ist eine Preissteigerung von 300 € auf 500 €, respektive 433 €.

Die rechtliche Situation ist etwas verzwackt. Streng genommen ist es zu einem Vertrag zwischen beiden Parteien gekommen. In wie weit das Angebot des Händlers verbindlich oder unverbindlich war, ist im Nachhinein nur schwer festzustellen. Daher ist es ebenso schwer festzustellen, ob der Händler gegen den Vertrag verstoßen hat. Durch solche Unwägbarkeiten enden Streitigkeiten vor Gerichten über mündlich geschlossene Verträge nicht selten mit einem Vergleich. Auch wenn es der TE im aktuellen Fall praktisch nicht mehr hilft, kann ich nur dazu aufrufen: beide Vertragsparteien sollten stets auf ein schriftliches, verbindliches Angebot bestehen, und vor der Ausführung auf einen Auftrag/ Kaufvertrag. Nur so kann sicher gestellt werden, wer welche Leistung zu erbringen hat!

Rein moralisch sehe ich das natürlich so, dass es zwei guten Geschäftsleuten egal sein sollte, wie der Vertrag zu Stande kam. Sie sollten sich auch beim Handschlag verpflichtet sehen, die genannten Bedingungen einzuhalten. Aber vielleicht ist mein Ehrgefühl auch ein wenig altmodisch ...
Philipp0901
Stammgast
#17 erstellt: 15. Mai 2015, 10:13
Angenommen du bindest uns keinen Bären auf (immerhin kennen wir nur deine Seite der Geschichte, das bitte ich hier auch mal zu berücksichtigen :-) - nicht böse gemeint):

Unabhängig von der preislichen Differenz zwischen dem was abgesprochen und dem was in Rechnung gestellt wurde, finde ich die Rechnung an sich eine ... sagen wir Zumutung.
Stromkabel, Chinchkabel und High/Low-Adapter sind mit der Artikelnummer 1000 beschrieben. Welche Produkte das also genau sind, ist nicht nachvollziehbar. Bei Reklamationen wird's dann eventuell spaßig - wenn der Laden schon so seriös arbeitet (Was vorher abgesprochen war, wird ja wohl nicht eingehalten).
Davon redet ihr hier über den Stundenlohn eines Fachmanns. Das der nicht gerade gering ist, ist klar. Allerdings finde ich den angeschlagenen Preis für die Dienstleistung einen Witz. Die beiden werden keine Fachleute sein, da sie sich sonst gegen einen Einbau im Heck, mit 10 qmm Stromkabel, geweigert hätten - zumindest kenne ich keinen Fachmann der das mitmacht.

Btw.: In deiner Rechnung wurde keine Sicherung erwähnt. Wurde das Stromkabel mit einer Sicherung in Nähe der Batterie versehen?
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