Toyota Corolla LS-System ohne Subwoofer

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UltraViolent-Bass
Stammgast
#1 erstellt: 22. Jun 2016, 10:27
Hallo Leute,
Ich möchte gerne in einen Corolla E12 ein LS-System einbauen, welches auch eine ordentliche Basswiedergabe hat ohne einen Subwoofer.
Was höre ich gern? Naja Hardstyle Hardcore und Hardtrance sind so überwiegend zu hören, sonst noch etwas Rock.
Ich habe auch schon mal etwas die SuFu benutzt und habe oft gelesen, das Audio System LS der AX Serie einen sehr tiefgehenden Bass haben und bei Kickbass auch ordentlich zulangen kann.
Könnt ihr mir eventuell noch ein paar Vorschläge machen oder sogar bessere?
Was bräuchte ich für eine Endstufe und ist das Serienradio ok, oder sollte man lieber in ein anderes investieren?
Grüße
T0M4H4WQ
Stammgast
#2 erstellt: 22. Jun 2016, 12:37
Das wichtigste für Kickbass aus den Frontlautsprechern:
Endstufe für angemessene Leistung.
Dämmung Dämmung Dämmung und stabiler Einbau!
Wie sieht dein Budget aus?
Hat dein Radio Cinch Ausgänge?
UltraViolent-Bass
Stammgast
#3 erstellt: 23. Jun 2016, 02:33
Handwerklich bin ich begabt und habe auch schon ein paar Lautsprecher gebaut, aber noch keine Car HiFi Anlage. Also ich denke mal, das Dämmen ... sollte das geringste Übel sein .
Als Budget dachte ich an etwa 500 Euro, sollte man aber lieber mehr für ordentlichen Klang ausgeben bin ich gern bereit, dort noch etwas zu sparen (lieber ordentlich statt günstig)
Puhhh ob das Radio Cinch Ausgänge besitzt muss ich mal nachgucken.
LexusIS300
Inventar
#4 erstellt: 23. Jun 2016, 05:24
Hallo,

das Serienradio wird mit Sicherheit keine Cinchausgänge haben, da brauchst Du garnicht nachsehen.
Doch wieso dieses?
Erfüllt es alle Wünsche? (Usb, ...)

Ich würde zu einem 16er 2 Komponentensystem greifen, dieses stabilst montiert und Türe gedämmt.
Leitfaden zum Einbau:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-1827.html

Hier ein E12 Thread, leider das Frontsystem nicht detailliert:
http://www.hifi-foru...=951&back=&sort=&z=1

Dazu eine 4 Kanal Endstufe mit High Level (High Input).
Warum eine 4 Kanal Endstufe?
Es gelten die Gesetze der Physik, ein 16er ist nun mal ein 16er mit begrenzter Membranfläche und Hub.
Klar definiert jeder seine Vorstellungen und Klangwünsche anders, aber "sehr tiefgehenden Bass" wird da sicher nicht rauskommen.

Bist Du damit dann nicht zufrieden kannst Du z.B. einen 25er in die Reserveradmulde bauen.

Grüsse
Markus


[Beitrag von LexusIS300 am 23. Jun 2016, 05:33 bearbeitet]
UltraViolent-Bass
Stammgast
#5 erstellt: 23. Jun 2016, 08:54
Also das Serienradio wäre mir nicht so wichtig, solang ein Radio AUX USB und CD hat und nen Trafic-Modus ist mir das Radio egal.
Welche 2 Wege Systeme würdest du mir denn empfehlen?
Danke für die Einbauhinweise, da kommt man ja sehr detailiert an die Infos .
LexusIS300
Inventar
#6 erstellt: 23. Jun 2016, 09:38
Da wirst du von jedem ne andere Antwort bekommen.
Ich würde in der €200,- Klasse kaufen, da bist du bei Eton sehr gut beraten.
UltraViolent-Bass
Stammgast
#7 erstellt: 24. Jun 2016, 07:09
Danke, dann werde ich mich mal vorrangig bei Eton und Audiosystem, die ja sehr gern empfohlen werden, umhören .
Welche Marken würdest du denn bei den Endstufen empfehlen und welche Stärke so 100 Watt RMS pro Kanal müssten ja genügen für ausreichend Reserven jenseits der 100 db Marke. Die Lautsprecher haben ja auch nicht grade den geringsten Wirkungsgrad.
Ein Low Pass Filter mit Flankensteilheitseinstellung wäre was ganz nettes, wenn es sowas im Car Hifi Bereich gibt.


[Beitrag von UltraViolent-Bass am 24. Jun 2016, 07:19 bearbeitet]
Smartjaner
Inventar
#8 erstellt: 24. Jun 2016, 08:04

UltraViolent-Bass (Beitrag #7) schrieb:

Ein Low Pass Filter mit Flankensteilheitseinstellung wäre was ganz nettes, wenn es sowas im Car Hifi Bereich gibt.


Egal ob mit oder ohne Subwoofer, für das FS brauchst du einen Hochpass-Filter und keinen Low Pass

Generell trennen die Endstufen mit -12dB Flanke....wenn du was anderes willst dann brauchst du schon nen Prozzi.

Mein Tipp wenn du ohne Subwoofer auskommen willst, Vipera F6 und einen Breitbänder
T0M4H4WQ
Stammgast
#9 erstellt: 24. Jun 2016, 09:53
Vipera F6 sind absolut mega, aber sprengen glaub dezent den preisrahmen
Hab grad passend die T10 Hochtöner günstigst abzugeben
Ansonsten würde ich wie gesagt nen FS von Eton suchen....
Audio System find ich jetzt net sooo mega :/
UltraViolent-Bass
Stammgast
#10 erstellt: 24. Jun 2016, 16:31
Ohh der Vipera scheint echt top zu sein bis 40 Hz ist nen guter Wert, wo man keinen Sub mehr braucht. Aber ja der Preis spricht auch für sich . Und die Tatsache, das es den auch nur in einem Webshop gibt, finde ich auch nicht so klasse, man soll sich ja alles erstmal anhören, bevor man kauft . Weil mir jetzt so oft schon Eton gesagt wurde, habe ich mich da mal etwas umgesehen und fand das Eton Pro170.2 sowohl preislich alsauch von den Werten nicht uninteressant 43-22000Hz und ein Wirkungsgrad von 90 db sind bei 200 Euro denke ich mal ganz ordentlich.
Aber nochmal zur Endstufe, erstmal sry manchmal haut man das Durcheinander . Welche Marken würdet ihr empfehlen, und gibt es Endstufen, mit denen man das FS ziemlich niedrig abriegeln kann (so mit etwa 35-45Hz) oder bei denen man die Flankensteilheit etwas senken kann? Die normalen gehen ja bis 50 60 Hz. Ich weiß, dadurch sinkt der Endpegel, aber der Klang wird wesentlich verbessert. Hatte ich bei meinem Heimkino auch (das hatte ich über den Verstärker mal bei 50Hz abgeriegelt und dann einfach mal auf 40 Hz gegangen, das hat klanglich ganz andere Welten eröffnet ) .
UltraViolent-Bass
Stammgast
#11 erstellt: 24. Jun 2016, 20:09
Also ich habe mal etwas das Internet durchsucht und bin auf folgende Verstärker gestoßen.
Könnt ihr mir von denen ein paar besonders ans Herz legen oder von welchen gänzlich abraten, oder sogar andere Vorschläge machen?
Habe auch 4 bzw. 3 Kanal gewählt um eine eventuelle Aufrüstung mit einen Subwoofer einzuplanen, sollte ich diesen wirklich vermissen.
CRUNCH GTO3750
CRUNCH GTX-4800
CRUNCH DSX4500
ESX Signum SE-480
ESX Xenium X-FOUR
MB Quart NSC475
Hifonics Triton IV
Hifonics Mercury IV
Helix B FOUR
Audiklang
Inventar
#12 erstellt: 24. Jun 2016, 21:16
hallo

kauf ein gescheites radio , dann brauchst keine weichen in der endstufe , das wird dann alles über das radio eingestellt > aktivweichen + laufzeitkorektur + EQu

Pioneer DEH-80PRS hat alles was man braucht und ist für 2 wege + sub ideal

endstufe ne 5 kanal um da nen sub mit anschliessen zu können oder ne sinnige 4 kanal die nur das frontsystem betreibt ( aktiv ) und bei erweiterung mit sub ne extrastufe nur für diesen

Mfg Kai
UltraViolent-Bass
Stammgast
#13 erstellt: 24. Jun 2016, 21:50
Nichts für ungut, aber allein Vor- und Endstufentechnik verschlingen bei diesem Vorhaben schon 500 Euro aufwärts. Ist es da nicht sinnvoller ein eher günstiges Radio zu wählen und dafür eine gute Endstufe mit super Lautsprecher zu verwenden?
Was spricht denn gegen die vorgeschlagenen Endstufen und der Tatsache das ganze passiv zu fahren? Ich habe gelesen, das aktiv im Car HiFi Bereich nicht annähernd so viel bringt wie bei Studio oder HiFi Technik.
Audiklang
Inventar
#14 erstellt: 24. Jun 2016, 23:14
hallo

wo hast du denn gelesen das aktiv im auto nix bringt ? das gegenteil ist der fall

du sitzt im auto nicht mittig daraus resultieren in verbindung mit dem relativ kleinen abhörraum diverse probleme

zeitversatz : jeder lautsprecher im system vorn ist unterschiedlich weit weg
frequenzverbiegung durch fahrzeugakkustik : jedes auto biegt den frequenzgang der lautsprecher , dies selber können nix dafür , wenn man eine nahfeldmessung am chassis durchführt läuft das super geradlinig > misst man am abhörplatz ergibt das eine berg und thalfahrt im ergebniss , das ist bei jeden auto so

das ganze kann man durch aktivtrennung + laufzeitkorektur + EQu wieder in die richtige richtung stellen , das ist mit einem passiv system nicht ganz so gut möglich , wenn man Lzk und EQu hat kann man da auch korigieren aber dann nur seitenweise

radio kann man auch etwas günstiger nehmen mit ähnlichem funktionsumpfang ( EQu ist etwas anders ) ein Alpine CDE-196DAB ist ~60 € günstiger

endstufe second hand 4 kanal teilweise ab ~50 € in guter quallität auftreibbar

sowas zum beispiel hat mal richtig geld gekostet

https://www.ebay-kle...0/485686174-223-8553

geht auch noch günstiger

https://www.ebay-kle...a/485466352-223-2792

oder das hier ist schon ein richtiges leckerli

https://www.ebay-kle...p/485253272-223-2593

es findet sich immer was

Mfg Kai
UltraViolent-Bass
Stammgast
#15 erstellt: 25. Jun 2016, 02:32
Danke für das Raussuchen, der gebrauchten Endstufen. Dann werde ich mich mal lieber dort etwas umsehen, dem gebrauchtkauf bin ich ja nicht abgeneigt .
Das mit der Laufzeitkorrektur und dem Einmess EQ ist sehr einleuchtend.
Was ist mit dem CDE-193BT das ist ja nochmal ne ganze ecke günstiger und hat auch Aktivweiche, Laufzeitkorrektur, Parametrischen EQ, Einmesssystem, hat halt kein DAB (das würde mich aber gar nicht stören).
Ich nutze nur CD's, USB und AUX sonst brauche ich halt nur nen Trafic-Modus, das man auch immer die wichtigen Staumeldungen mitbekommt.
Audiklang
Inventar
#16 erstellt: 25. Jun 2016, 08:13
hallo

CDE-193BT würde zum beispiel auch gehen

Mfg Kai
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