Doppel 8" plus breitbänder Pegelsystem

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kleenerpunk
Inventar

#1 erstellt: 04. Jul 2016, 16:47

1. Budget
Circa 600 euro
2. Zielsetzung
PEGEL!!! und gut klingen solls auch
breitbänder um möglcihst viel bühne oben zu haben, gleichtzeitig solllten sie aber trotz durch pegelanspruch benötigter größe noch sauberen hochton spielen und auch leise fein klingen (die TT ebenso)
die TT sollen derbe kicken können,
all zu viel tiefgang brauch es net, wenns bis 60-70 hertz geht reicht mir, ab da übernehmen später dann die subs

3. Voraussetzungen (vorhandene Komponenten, Verkabelung...)
Auto: Fiat Doblo Cargo (2 sitzer mit LKW zulassung)
Amps:
Lanzar Opidrive 2150 für Breitbänder (circa 2x100 Watt RMS an 4 ohm)
Lanzar Optidrive 2500 für die TT (2x300W RMS an 4 oder 2x 500W rms an 2 ohm)
Radio: momentan noch ein alpine 9853r (mit intergriertem dsp für trennung, LZK, etc) wird auch was ähnliches wieder kommen)
Strom: wird entsprechend gebaut...
Sub: folgt später... zur orientierung: denke so an 2x15 odder 18" an circa 2-3 kw

Bisher hatte ich pro tur 2 eminence alpha 8a ( aufs türvolumen) und obenrum 2 radical audio rax 85 (3" breitbänder)

nun wird alles neu...und soll klanglich besser und lauter werden...

lieber geschlossene gehäuse an die türen (denke so 20-25 Liter wären machbar) oder aufs türvolumen?
was für 8" T(M)T?
(bisher mal angeschaut: Monacor SP8-150 pro, mivoc wm8, nova mds08,)
tipps? erfahrungen?

was für breitbänder?
(auf amaturenbrett, direkt ausgerichtet,denke absoluets maximum sind 2 Liter volumen und 13cm durchmesser, damit ich noch was raus seh)
(Ideen bisher: Omnes audio BB3.01, scanspeak 10f, andrian audio a80 oder a130)

also...wer hat ideen, erfahrungen und tipps?

Bastet28
Inventar

#2 erstellt: 04. Jul 2016, 20:42

Fostex FR88ex können verhältnissmäßig Hub/Pegel für Breitbänder
bei "Laut" würde ich eher auf ein 3-Wege gehen wegen Rundstrahlverhalten (Beifahrer/Umraum)
Mivoc AW2000 läuft gut auf die Tür, MPA 8 geht auch genauso wie die von dir angesprochenen Klassiker
Leistungsstarke Endstufe dazu, Digitale Mac Audio / Pioneer oder ne Dragster DAB
ev. nen Mini c-DSP 6x8 für 300€ mit rein für aktive Trennung
dann ein AWX184 mit rein? Schau mal im Raum Karlsruhe rein, wurde dort öfter (mit Erfolg!) gemacht
beim

KlAudio in einem Hyundai i30 und / 4-Fach in dem Terracan...

[Beitrag von Bastet28 am 04. Jul 2016, 20:55 bearbeitet]

kleenerpunk
Inventar

#3 erstellt: 07. Jul 2016, 21:20

...der bündelung von breitbändern bin ich mir durchaus bewusst ;-) macht mir nix wenn es nur aufm fahrersitz perfekt klingt ;-)
auch aufgrund der kosten wollte ich bei 2 wege bleiben.

also meinst du eher aufs türvolumen und keine geschlossenen gehäuse?

verstärker hab ich wie bereits geschrieben schon sehr gute ;-)
digital und mac audio kommt mir ganz sicher nicht rein ;-)

awx184? hatte ich früher ZWEI drin ;-)
ist ganz nett, kann aber zu wenig "wind" ;-)
da muss was langhubiges her das auch ordentlich leistung verträgt :-D

kleenerpunk
Inventar

#4 erstellt: 07. Jul 2016, 21:23

das war in meinem vorherigen doblo...
also ich kenn die awx184.

kleenerpunk
Inventar

#5 erstellt: 07. Jul 2016, 21:25

kanns sein das du fountek und nicht fostex meinst?

Audiklang
Inventar

#6 erstellt: 08. Jul 2016, 01:00

hallo

du hattest bis jetzt 4 x eminence Alpha 8a vorn als tieföner ? und das hat nicht gereicht ?

breitbänder wird was grösseres wie 3 zoll werden müssen denk ich

Mfg Kai

Reference_100_Mk_II
Inventar

#7 erstellt: 08. Jul 2016, 14:09

Die Emi Alpha 8 A sind schon mit die lautesten TMTs die es im PA bereich so gibt.
Vielleicht ist da noch das ein oder andere Konstrukt von Beyma oder RCF mit bei das lauter geht, das kostet aber auch gleich EINIGES mehr ^^

Audiklang
Inventar

#8 erstellt: 08. Jul 2016, 21:47

hallo

da kann man ja fast nur über nen dritten eminence pro seite nachdenken oder über 2 x 10 zoll pa tmt`s

Mfg Kai

Bastet28
Inventar

#9 erstellt: 09. Jul 2016, 12:27

Passt wohl nicht ganz zu dem Preisrahmen von 600 Euro - oder waren 6.000 angedacht?
Wenn schon zwei AWX18 und 4 Eminence Alpha vorhanden waren/sind
Deren Preis sowiso schon weit über 800€ liegt
Dann wundere ich mich über diese Themen-gestaltung +herangehensweise...

Und ja es war Fountec FR88ex gemeint, die aber nun auch in keiner Weise zu dem passen was offenbar gesucht wird...
Für adequaten Pegel brauchst mindestens einen 10er oder 13er Mitteltöner damit das überhaupt irgendwie pegeltechnisch passt.. Oder mmach mal Angaben wie dir das vorgestellt hast? -20db abfallend ab 250 hz?

kleenerpunk
Inventar

#10 erstellt: 09. Jul 2016, 19:11

Die eminence haben eben lediglich 125 Watt pro Stück bekommen. Deshalb dacht ich vielleicht gibt's ja auch was mit 4 ohm, wo ich dann mehr Leistung zur Verfügung hab 😉

Pegel mäsig war es schon. Gut, aber ich hätte eben gern noch mehr kick.
Deshalb auch die Frage ob das vielleicht mit geschlossenen Gehäusen besser gehen würde statt aufs Türvolumen.

Und nein, es sollte schon 600 Euro heißen.
Bissel Luft nach oben ist aber schon...

Und es geht hier ausschließlich um die tmt und breitbänder, alles andere hat ein gesondertes Budget.

Die eminence hab ich noch, die awx sind weg um die bassabteilung mach ich mir aber erst nächstes Jahr oder so Gedanken, erstmal soll jetzt vorne laufen.

Simon
Inventar

#11 erstellt: 09. Jul 2016, 19:38

Eine zusätzliche Endstufe ist doch deutlich einfacher eingebaut als komplett neue Doorboards.
Dann könntest du zumindest diese Option schnell mal testen.

Und freundlich grüßt

der Simon

Audiklang
Inventar

#12 erstellt: 09. Jul 2016, 22:04

hallo

ich hatte den eminence ja selber im einsatz, an ~150 watt als tieftöner , schlecht ging dass nun wirklich nicht , das solte in doppelbestückung schon richtig abgehen

nur weil man ein geschlossenes gehäuse bauen würde wird`s nicht automatisch lauter , das gehäuse definiert das verhalten um die reso , klar gibt`s chassis die mehr hub können wobei der bei den eminence schon nicht schlecht ist mit x-mech 7,2 mm

wenn man nun ein anderen treiber verwendet der mehr hub kann ist dann in der regel auch wieder der wirkungsgrad schlechter weil zaubern kann keiner > heisst für den selben pegel braucht es mehr leistung

wenn man mehr pegel haben will mit vorgegebener membranfläche / chassisgröse ist meiner meinung ein geschlossenes gehäuse nicht zielführend , da ist dann schon eher Br gefragt aber das wird auch wieder volumentechnisch nicht kleiner

zwei Alpha8a bringen im türvolumen ~93 db @ 1 watt bei 100 Hz
zwei Beta 8 bringen in ~ 25 liter Br / tuningfrequenz 70 Hz ~96 db @ 1 watt bei 100 Hz

nur mal so als grobe richtung und das ist freifeld , auto schiebt da noch was dazu

breitbänder würde ich eher nen Fostex FF 125 WK in erwägung ziehen oder ähnliches

Mfg Kai

[Beitrag von Audiklang am 09. Jul 2016, 22:54 bearbeitet]

kleenerpunk
Inventar

#13 erstellt: 10. Jul 2016, 18:51

Simon:

Ich hab jetzt ein neues Auto, ich muss also eh von ganz vorne anfangen, deshalb will ich jetzt schonmal raus finden ob aufs Türvolumen oder geschlossen sinnvoller wäre.

Und wegen der Leistung: der Verstärker steht ziemlich fest, es wäre halt nur die überlegung ob ich 4 Ohm Chassis finde, dann hätte ich nämlich pro Tür 500 anstatt 300 Watt zur Verfügung.

Dachte eventuell bekomm ich durch ein geschlossenes Gehäuse mehr Präzision im kick und kann die Chassis wegen der luftfeder etwas mehr belasten als im türvolumen...

Die Idee mit bassreflex wäre durchaus richtig, aber ob ich das benötigte Volumen dafür zusammen bring ist fraglich...

kleenerpunk
Inventar

#14 erstellt: 10. Jul 2016, 18:51

Audiklang
Inventar

#15 erstellt: 10. Jul 2016, 23:14

kleenerpunk (Beitrag #13) schrieb:

Simon:

Ich hab jetzt ein neues Auto,

und was ist das fürn auto ?

der unterschied zwischen 300 und 500 watt ist auch nicht soo groß wie eventuell vermutet

weil die chassis einfach irgendwann das nicht mehr umsetzen können , weder elektrisch noch mechanisch

da ist über nen br gehäuse schon mehr zu holen

Mfg Kai

kleenerpunk
Inventar

#16 erstellt: 11. Jul 2016, 05:36

Steht eigentlich oben!

Das alte war ein normaler fiat doblo ( mit Fenstern und sitzen hinten)
Dad neue ist ein fiat doblo cargo (2 sitze, Lkw Zulassung, hinten mit Blech zu)

kleenerpunk
Inventar

#17 erstellt: 11. Jul 2016, 05:41

Audiklang
Inventar

#18 erstellt: 11. Jul 2016, 14:26

hallo

wenn man bis zur armlehne hoch baut kommt man locker auf ~ 25 liter

dann ginge schon was mit Br , was wirkungsgrad bringt

und hub reduziert

Mfg Kai

kleenerpunk
Inventar

#19 erstellt: 11. Jul 2016, 18:04

hmmm also doch bassreflex?

wäre naturlich schon cool...

ich galub ich muss einfach mal anfange n zu bauen und schauen wieviel voluemn ich hinbekommen würde...
dann die alpha behalten im BR oder eher was anderes?

und der fostex kann ordentlich pegel oder wie?

Audiklang
Inventar

#20 erstellt: 11. Jul 2016, 18:23

hallo

der Alpha ist genau nicht das chassis für gehäuse

da ist der Beta zum beispiel deutlich besser geeignet , müsste doch erlesbar sein aus meinem beitrag weiter oben ?

gibt aber auch noch andere chassis die dafür geeignet wären

Mfg Kai

kleenerpunk
Inventar

#21 erstellt: 14. Jul 2016, 12:04

Der Hersteller gibt doch bassreflexgehäuse zwischen 16 und 25Liter an..
Wenn ich 30 für zwei zusammen bringe dürfte das doch gehen oder?

Und wie siehts mit dem Monacor sp8 150 pro aus?
Der kann immerhin 6 statt nur 3mm linearen hub und ist noch klein bissel belastbarer...
Ausserdem niedrigere Fs, dürfte also etwas tiefer spielen oder?

Lediglich der geringere wirkungsgrad macht mich etwas stutzig...Sind die dann arg viel leiser?

Oder ist beta da eher das Optimum?

Reference_100_Mk_II
Inventar

#22 erstellt: 14. Jul 2016, 12:30

Irgendwie merkt man doch stark dass du absolut keine Ahnung hast was du da tust

Dan neine Signatur zu haben in der es heißt "BUNKER SOUNDWORKS - Entwicklung-Design-Produktion" ist doch iwie komisch.

Der

Eminence Alpha 8 A ist ein echter PA-Mitteltöner, etwas höhere Reso, etwas höheres Qts, ordentlich Pegel, wird bei etwa 1-2kHz an ein dickes Horn angekoppelt.

Der

Eminence Beta 8 A ist scho neher ein Mid-Bass, er kommt etwas tiefer runter, Fs ist niedriger, Qts auch, eher für BR geeinget. Wird ebenfalls zwischen 1-2kHz aus dem Rennen genommen.

Der

Monacoer SP-8/150PRO ist schon eher ein richtiger Subwoofer im Kleinformat. Tiefe Fs und super Qts machen ihn zum Favoriten für 20L Subwoofer/Basserweiterungen. Viel höher als ein paar hundert Hz sollte man den aber nicht laufen lassen.

Für dich sind mMn der Alpha und der Beta interessant. Vielleicht ist auch noch der

RCF MB8G200 (119€) interessant für dich.
Man müsste halt alle Chassis mal bestellen und als Proto verbauen.

kleenerpunk
Inventar

#23 erstellt: 14. Jul 2016, 13:03

Keine Ahnung weil ich um Tipps frage?

Das der Monacor eher sub ist, ist mir klar, und dass er nicht so hoch kann auch, was ja aber in Verbindung mit breitbänder kein Problem wäre.

Genaueres wegen Gehäuse hab ich noch nicht simuliert, deshalb frage ich...hab Grad kein pc zur Hand.

Habe bisher eben hauptsächlich nur sub Gehäuse gebaut und berechnet, deshalb frage ich lieber nach bevor ich was falsch mache

kleenerpunk
Inventar

#24 erstellt: 14. Jul 2016, 13:06

Und zum Thema alpha bis 1-2 kHz laufen lassen: aldo ich persönlich fand ihn über 600 hz nimmer wirklich schön... Deshalb auch der Plan mit dem breitbänder...

st3f0n
Moderator

#25 erstellt: 14. Jul 2016, 13:16

Bitte benutze die Bearbeiten Funktion

Wie weit willst du denn die Breitbänder runter laufen lassen?

Wenn du etwas mehr Geld investieren kannst, würde ich dir die Wavecor SW223 BD01 ans Herz legen, nur müssen da etwas ausfallendere Doorboards gebaut werden. Können Hub, laufen bis knapp 2khz sauber hoch und können genug Leistung wegstecken.

Lasse ich bei mir, wenn ich ohne Sub umher fahre bis 40hz 24db runter laufen und ich vermisse da nicht wirklich was.

kleenerpunk
Inventar

#26 erstellt: 14. Jul 2016, 13:28

Beim breitbänder dachte ich an etwa 400-600hz rum, dad hat beim letzten recht gut funktioniert.

Tiefgang der doorboards muss net mal so arg sein, wenn sie bis circa 70-80 hertz sauber laufen reicht mir das, drunter wird später der/die sub(s) übernehmen.

Vorallem wichtig ist mir sauberer, lauter klang und gerne im kickbass Bereich etwas lauter und schön trocken.

Inwiefern meinst du auffallender?

Bisher hat mir mit breitbänder einfach sehr gut gefallen, weil nicht so viel vom oberen mittelton im fußraum verschwindet, sondern direkt "ins Gesicht" spielt

st3f0n
Moderator

#27 erstellt: 14. Jul 2016, 13:37

Hast du mal überlegt, deine Breitbänder tiefer runter laufen zu lassen? Lasse meine Scanspeak 10F bis 250hz runter laufen und das funktioniert wunderbar. Für den Bereich wirst du auch mehr TT's finden, die sich in dem Bereich ankoppeln lassen.

Wenn die nur bis 70-80hz laufen sollen, hast du genug Auswahl, in die sollten auch die Nova MDS08 fallen, wenn du dafür bereit bist Geschlossene Doorboards zu bauen. Hatte die lange in Fußraumgehäusen laufen lassen und in Sachen Kick müssen die sich absolut nicht verstecken.

Inwiefern meinst du auffallender?

Ausfallender.

Die Wavecors haben eine Einbautiefe von 121mm, die muss man auch irgendwie in den Türen unterbekommen, das meinte ich.

kleenerpunk
Inventar

#28 erstellt: 14. Jul 2016, 14:28

Tiefere Trennung vom breitbänder würde mich aber wahrscheinlich deutlich im maximalpegel einschränken odrr nicht?

st3f0n
Moderator

#29 erstellt: 14. Jul 2016, 15:35

Also die 10F haben das aus meiner Sicht bisher super mitgemacht. Habe die, bevor ich auf 3 Wege Front umgestiegen bin als reine BB's verwendet und da ging noch genug Pegel, sogar so weit, dass es weh getan hat.

Die Omnes BB 3.01 hatte ich davor gehabt. Die waren zwar im Hochton angenehmer, haben aber von der Lautstärke her schneller nachgelassen.

kleenerpunk
Inventar

#30 erstellt: 14. Jul 2016, 20:09

Ich muss dazu sagen dass es wirklich sehr laut werden soll ( bin am Wochenende in nem Auto drin gesessen das 154,4 dB bei 29hz machte, das hat wirklich spass gemacht.. Und zumindest bissel, wenn auch net ganz so krass in die Richtung solls später mal gehen. Das da das frontsystem irgendwann nimmer mithalten kann ist klar, aber zumindest einigermaßen hörbar solls bleiben)

Der rcf sieht ja auch recht interresant aus... Ist das en Schreibfehler oder hat der wirklich en xlim von 30 mm???

Würde der denn auch im bassreflex laufen?

Ich hab nochmal grob gemessen, also circa 20-25liter dürfte ich pro Tür hinbringen...

Simon
Inventar

#31 erstellt: 15. Jul 2016, 13:23

Hi!

Der JBL 800GTi war damals einer der brutalsten Tieftöner, die ich je gehört habe.
Der lief in 10l BR wirklich heftig.

Wenn du also einen passenden 25er findest, der in 20l BR läuft, würde ich das auf alle Fälle favorisieren.

Zum Beispiel:

KLICK in 8 Ohm
Dann pro Seite eine OptiDrive 2500 und ab geht's.

Und freundlich grüßt

der Simon

Audiklang
Inventar

#32 erstellt: 15. Jul 2016, 19:21

Simon (Beitrag #31) schrieb:

Wenn du also einen passenden 25er findest, der in 20l BR läuft, würde ich das auf alle Fälle favorisieren.
Und freundlich grüßt

der Simon

mit dem zum beispiel sollte das auch gehen

http://www.lautsprechershop.de/pdf/oberton/oberton_10b200.pdf

Mfg Kai

kleenerpunk
Inventar

#33 erstellt: 15. Jul 2016, 22:29

Ein 25 hat aber doch wesentlich weniger mebranfläche als 2x 20... Also im Pegel Nachteil oder?

Ne zweite 2500 zu nehm annehmbaren Preis zu finden könnte schwer werden...

Audiklang
Inventar

#34 erstellt: 15. Jul 2016, 22:53

hallo

2 x 8 zoll ~ 420 cm²
1 x 10 zoll ~ 340 cm²

nimmt sich also nicht soo viel

Mfg Kai

Simon
Inventar

#35 erstellt: 16. Jul 2016, 06:03

Und dann vergleich den Wirkungsgrad und den linearen Hub.
Da werden die beiden 8er fast immer das Nachsehen haben.

Meinst du die alte OptiDrive?
Sind die nicht mehr für 200-300€ zu bekommen?

Und freundlich grüßt

der Simon

kleenerpunk
Inventar

#36 erstellt: 16. Jul 2016, 13:56

...ja ich meine die alten optidrive.
si nd schwer zu finden...
und wären halt gleich nochmal en batzen geld mehr...
deshalb...scheidet der 18sound mit seinen 16 ohm wohl aus... da hab ich mit einer lanzar einfach zu wenig leistung (geschätzt lediglich 75 watt...) lediglich der recht hohe wirkungsgrad wäre hier dann interresant, ob der das ganze wieder ausgleicht...

hub technisch und von der mebranfläche wäre er aber den vorgeschlagenen rcf mb8g200 zb deutlich unterlegen

dem oberton 10" ständen ~150 watt zur verfügung, er wäre mit einem wirkungsgrad von 93db aber unter eminenece und rcf, ebenso was mebranfläche angeht...

hab jetzt mal bissel rum simuliert, bisher mit
eminence alpah 8a
eminence beta 8a
monacor sp8-150 pro
rcf mb8g200

also laut simulation spielt der beta von allen gleichmäsig am lautesten...
der alpha macht nen ziemlichen buckel, ist obenrum leiser...
der monacor kann tief, ist dafür aber recht leise,
und der rcf könnte schon mit weniger als 20Liter (für 2) spielen, ist aber ebenfalls leiser....

insgesamt macht auf mich der beta laut simulation bisher den besten eindruck..
wären dann (ich versuche naturlich möglichst viel volumen raus zu holen) 20-25L netto für 2 stück, abstimmung auf 70 hz rum...
was meint ihr wieviel portfläche ich da circa brauche? reichen 2x5cm oder 2x7cm rohr? (laut simulation eher 2x7, da sonst die ströumgsgeschwindigkeit uber 100kmh kommt ab circa 100 hz)...
was meint ihr so?

Audiklang
Inventar

#37 erstellt: 16. Jul 2016, 18:54

hallo

minimum 8er rohr port , besser 10er rohr

mit nen 10er rohr brauchst auch nur ne länge von ~13 cm

Mfg Kai

kleenerpunk
Inventar

#38 erstellt: 16. Jul 2016, 23:03

10er wird Platzmäsig nicht passen... Gehäuse wird maximal 11-12 cm tief, und en 10er würde da selbst mit 90Grad Bogen net rein passen...

In dem Fall dann eher 2x7

Audiklang
Inventar

#39 erstellt: 17. Jul 2016, 00:08

hallo

ja 2 rohre a 7 cm durchmesser ist wie ein 10er rohr

Mfg Kai

kleenerpunk
Inventar

#40 erstellt: 25. Jul 2016, 14:22

Also ich denk dann werden es die beta im bassreflex werden.

Aber nochmal zum Thema breitbänder, was haltet ihr da für ambesten, klanglich und Pegel mäsig

- Fostex ff125 (89dB/W , 50 Watt, 8ohm, Fs: 67hz,
Xmax 1,65mm, SD:66qcm

-Andrian audio a130 (88dB/W, 70 Watt, 4/8ohm, Fs:70hz,
Xmax 3,5mm,

- Scanspeak 10f (86,6dB/W, 30 Watt, 8 Ohm, Fs: 90hz,
Xmax 2,6mm, SD:36qcm (wobei der wahrscheinlich pegelmäsig das nachsehen hat...)

Oder vielleicht doch was aus dem tangband Regal?

Audiklang
Inventar

#41 erstellt: 25. Jul 2016, 20:10

kleenerpunk (Beitrag #40) schrieb:

-Andrian audio a130 (88dB/W, 70 Watt, 4/8ohm, Fs:70hz,
Xmax 3,5mm,

ist kein breitbänder auch wenn der recht breitbandig läuft , so ist der besser mit nen hochtöner zusammen

Fostex FF ist zwar mit nen brachialen wirkungsgrad gesegnet

aber der ist glaub ich nicht ganz der passende , da ist der FW in der grösse der besser geeignetere

Mfg Kai

[Beitrag von Audiklang am 25. Jul 2016, 20:12 bearbeitet]

kleenerpunk
Inventar

#42 erstellt: 26. Jul 2016, 07:19

Man liest verschiedenes über den Andrian, manche sagen super breitbänder, anderer sagen nur mit hochtöner...
Andrian selber meinte er sei sehr gut geeignet als breitbänder. .
Weis jetzt auch net so recht.

Was ist an dem fw anders?
Bzw welchen meinst du genau? Finde Grad auf die schnelle nichts...

[Beitrag von kleenerpunk am 26. Jul 2016, 07:22 bearbeitet]

Audiklang
Inventar

#43 erstellt: 26. Jul 2016, 09:31

hallo

sorry , ich hab da was durcheinander gebracht FF ist schon der geeignetere kandidat

hab das mit dem FE durcheinander gehauen wobei es aber auch noch den FX 120 gibt

Mfg Kai

kleenerpunk
Inventar

#44 erstellt: 26. Jul 2016, 13:47

Der fx120 kostet allerdings 358€ fürs paar... Das ist mir glaub bissel viel...

Die ff125wk gäbs für 138€,
Den Andrian a130 für ~200€

Wäre den der fx den deutlichen Aufpreis wert?

Reference_100_Mk_II
Inventar

#45 erstellt: 26. Jul 2016, 15:05

Guck doch auch mal bei TangBand, die haben ebenfalls schon einige Jahrzehnte Erfahrung und sind äußerst beliebt im DIY-Bereich.

Hier ein paar preislich sortierte Händler-Links:

TangBand W4-655 (37,70€)

TangBand W4-1320SIF (48,79€)

TangBand W5-1611SAF (64,97€)

TangBand W5-2106 (65,00€)

TangBand W5-2143 (75,00€)

Von preiswert und einfach bis teuer und hochwertig ist da alles vertreten. Allesamt recht laut mit ~88-90dB und auch sehr linear. Wie sich das bei einer mehr oder weniger nicht vorhandenen Schallwand ändert musst du dann natürlich ausmessen.
Aber es ist schon mal nicht verkehrt mit einer linearen Basis zu starten

Simon
Inventar

#46 erstellt: 26. Jul 2016, 15:13

Meiner Meinung nach, wirst du mit einem Breitbänder nicht glücklich werden.
Da du ja extreme Pegel suchst, wirst du um den 4. Weg nicht herumkommen.
Spricht ja auch nichts dagegen, z.B. ein 13er 2-Wege-System zu verwenden.

Und freundlich grüßt

der Simon

kleenerpunk
Inventar

#47 erstellt: 26. Jul 2016, 16:16

Ja tangband hab ich mich auch schon bissel umgeschaut ( und mit kleineren 3" bisher auch gute Erfahrungen gemacht.
Muss mal deine Vorschläge genauer anschauen.

Und Simon: mit dem Gedanken das ganze Teilaktiv zu machen hab ich auch schon gespielt...
Aber gibt's denn irgendwas an 13cm Systemen was im preisbereich 200 Euro rum ordentlich Pegel und klang kann?
Da würde sich ja das Geld auf tmt, weiche und HT aufteilen... Ist denn ein paar breitbänder für 200 Euro rum nicht besser?
Hast du Vorschläge?

Der Gedanke kam mir ja eigentlich wegen dem Andrian audio a130... Wenn ich den nehmen würde, könnt ich ihn ja erst Solo testen, und falls er net gefällt immer noch die weiche und hochtöner nachträglich irgendwann kaufen....

[Beitrag von kleenerpunk am 26. Jul 2016, 16:51 bearbeitet]

Simon
Inventar

#48 erstellt: 26. Jul 2016, 17:02

Hi!

Ein Breitbänder für 100€ kann klanglich schon besser sein als ein HT, MT und FW für gleiches Geld.
Ab einem gewissen Pegel verzerrt aber sowohl der untere als auch der obere Frequenzbereich.
Und so wie ich dein Projekt verfolgt habe, kommst du mit Sicherheit an dieses Level.

Die 13er haben oft Schwierigkeiten, wenn man sie tief ankoppelt.
Wenn sie aber schon bei ~200Hz hochgepasst werden, muss man aufpassen, dass die Schwingspule nicht zu klein ist.
Die Kühlung durch Hub wird eingeschränkt, also muss entweder massig Wirkungsgrad her oder eben eine große Spule.

50mm Schwingspulen in 13cm Lautsprechern gibt es z.B. vom Morel oder DLS.
Diese Serien kosten in der Regel aber über 200€. Gebraucht kann ein UP5i aber schon hinkommen.
(Die 89dB bei DLS werden übrigens an 1W und nicht wie üblich an 2W gemessen. Und der Wirkungsgrad ist auch wirklich ab 200Hz vorhanden und nicht wie bei vielen Leichtgewichten erst ab 1kHz.)

Die Andrian A130 können auch richtig Pegel schieben.
Da ist es aber wirklich eine Kunst, die richtige Trennfrequenz zu finden.
Die 25mm Spule benötigt einen gewissen Hub zur Kühlung. Also eine relativ tiefe Trennfrequenz.
Zu viel Leistung kann sie aber elektrisch nicht ab und mechanisch gibt der 13er auch irgendwann auf.

Und freundlich grüßt

der Simon

kleenerpunk
Inventar

#49 erstellt: 26. Jul 2016, 19:30

Grade ml bei der Suche über en paar jbl gti 404 gestolpert...
10cm zwei Wege System mit 50mm Schwingspule?

Was ist denn davon zu halten? (weiß nur das die alten gti Woofer sehr gut sein sollen)

Und was sind die circa wert?

Audiklang
Inventar

#50 erstellt: 26. Jul 2016, 20:21

hallo

das JBL gab es auch als 504 war 13er aber sowas zu bekommen ist die sicher auch nicht einfach und dann noch die frage wie der Zustand davon ist

ne zentrierung lebt auch nicht ewig. , ich hab schon genug schöne Chassis gesehen die ausgeleiert und durchgegangen waren

Mfg Kai

kleenerpunk
Inventar