Lautsprechertausch - Opel Astra TwinTop - Kaufberatung/Erfahrung

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MartinKlos
Neuling

#1 erstellt: 20. Apr 2021, 15:38

Moin, ich habe seit kurzem einen Opel Astra TwinTop (Cabrio)

der Standard-Sound ist okay, allerdings ist von Tiefen keine Spur.
Platz- und Preisbedingt kommt für mich weder eine Endstufe noch ein Sub in Frage. Verkabeln möchte ich auch nicht neu.

Türdämmung, etc ist bereits erfolgt, aber auch das ergab leider keine ausreichende Verbesserung. Batterie ist standard drin, soll aber auch nicht getauscht werden.
Ich möchte einfach nur satten Sound mit guten Bässen, Höhen und Tiefen und suche keine High-End-Lösung. Soundtechnisch hätte ich gerne das Niveau eines Neuwagen mit Soundpaket. Meine Partnerin fährt zB einen Ford-Mondeo mit Soundpaket, sowas reicht völlig aus und braucht wie gesagt nicht auf High-End-Niveau oder natürlich á la BMW oder Audi Bose Soundsystem sein.

Preisansatz ist meine Devise ca. 10% des Autopreises.
Macht also bei meinem 5500€ = 550€ abzüglich 250€ für das Radio. Bleiben somit noch rund 300€;-)

Das Radio hat 4x 50W max. Belastung.

Im Wagen sind:
2x ~16CM Lautsprecher hinten
2x ~16CM Front-Türlautsprecher
2x Hochtöner in der A-Säule

Ich hatte mir nun schon einige Lautsprecher rausgesucht und bin bei einigen hängen geblieben. Idealerweise mit einer Impendanz von 2,3 - 3 Ohm, da ich keine neuen Kabel ziehen möchte.

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Auf Grund der niedrigsten Impendanz und des Preises finde ich die zweiten natürlich am interessantesten.
2x 2 Lautsprecher kaufen wären 160€ fehlen allerdings die Hochtöner.
Dann wären noch 100€ für eine kleine Endstufe drin.
Lässt man dann einfach die Standard Hochtöner drin?

Weitere Idee wäre ggf. die dritten von Eton wegen der Hochtöner und diese dann mit den 2. von JBL zu kombinieren.
Also 2x Eton HT + 2x Eton dann in die Tür und 2x JBL GX 602 nach hinten.
Kann man das so einfach kombinieren?

Wie sind eure Erfahrungen mit den o.g. Lautsprechern? Was würdet ihr für meinen Bedarf empfehlen?

Viele Grüße + danke;-)

st3f0n
Moderator

#2 erstellt: 20. Apr 2021, 15:53

Ich und viele andere hier würden dir dazu raten, die hinteren Lautsprecher weg zu lassen, zerstört nur das Stereodreieck und kostet Geld.

Die JBLs würde ich aus der Auswahl rausnehmen, ich kenne die zwar nicht, halte aber, zumindest im Autobereich, nicht sonderlich viel von der Firma, gerade, wenns Koaxial Lautsprecher sind, welche auch noch unter 100€ kosten.

Das POW 172 Compression ist ein sehr beliebtes System, damit dürftest du nichts falsch machen. Ich würde dir aber noch die Blam Relax Serie ans Herz legen. Die Relax 165 RS haben für das Geld einen ordentlichen Ton und die Hochtöner sind nicht zu schrill und auch nicht nervig. Ordentlich auf massiven Holzringen verschraubt, kommt da schon richtig Pegel aus den Türen. Vorrausgesetzt, diese sind auch entsprechend gedämmt.

Bei deinem Budget würde auch das Blam Relax 165RSQ passen.

[Beitrag von st3f0n am 20. Apr 2021, 15:57 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#3 erstellt: 20. Apr 2021, 17:16

Auch musst Du bedenken, das Radio leistet definitiv KEINE 50 Watt.
Das sind max Angaben, reine Fantasie Werte.

Die Musikleistung ist eine nicht genormte und in der Werbung für Audiogeräte wie Audioverstärker und Lautsprecher häufig verwendete Leistungsangabe in Watt.

Die Musikleistung und insbesondere die verwandte Angabe der PMPO, auch P.M.P.O. für englisch Peak Music Power Output, werden durch wenig seriöse Messmethoden oder gar beliebige Berechnungsmethoden bestimmt, um in Datenblättern oder Kundendokumentationen möglichst hohe scheinbare Leistungswerte angeben zu können.

Seriöse Leistungsangaben für Lautsprecher und Verstärker basierten schon in den 1970er Jahren nicht auf der Musikleistung, sondern auf der Nennleistung. Sie nennt die maximal zulässige Daueraufnahme- bzw. Abgabeleistung bei einer Speisung mit einem rosa Rauschen, die Norm ist die (mittlerweile zurückgezogene) DIN 45324.

Bis etwa zum Jahr 2000 wurde anstelle der Nennleistung die im angelsächsischen Raum verbreitetere Sinusleistung oder die RMS-Leistung (englisch Watts R.M.S.) angegeben, die mit einer elektrisch genau definierten Methode ermittelt werden. Wegen der durch die Messmethode der RMS-Leistung höheren Werte hatte sich die Angabe Watts R.M.S. bald aus Wettbewerbsgründen als alleinige Angabe durchgesetzt.

Dein Radio hat ca. 4 x 17 Watt RMS

Damit kann man gut Musi hören,
aber keine großen Sprünge machen.

Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Klang und desto BASS

Das wichtigste dabei ist das Frontsystem.
Es überträgt ca.95% des Musikmaterials.
Der Sub nur die restlichen 5%
Wenn also das Frontsystem nicht ordentliche Vorgaben bringt,
macht der schönste Bass kein Spass.

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege KOMPONENTEN System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
--->

http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.abload.de/img/ht_final_4x8ij9.jpg

http://www.mrwoofa.d...eule_peugeot_206.htm

Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://www.hifi-foru...ead=50315&postID=4#4

http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-1827.html

http://static.pagens...4_tmt_aufnahme_1.jpg

Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen.

https://www.just-sou...oat-dmr22505/a-8155/

Kabel Set:

http://www.pimpmysou...h-lautspr-kabel.html

Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://www.mariolehwald.de/html/musik_stereodreieck.htm

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

Du benötigst also:

1 Radio - am besten mit ZWEI!! Paar Vorverstärkerausgängen.
1 2-Wege KOMPONENTEN System
1 Subwoofer
1 4-Kanal Endstufe

Das wird so angeschlossen wie in Beispiel Nr.2:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3

MartinKlos
Neuling

#4 erstellt: 21. Apr 2021, 08:15

Danke. Deine ausführliche Antwort habe ich schon mit der SuFu gelesen;-)
Wie gesagt SUB und neu Verkabeln kommt nicht in Frage.

Dennoch hätte ich wohl gerne 6 neue Speaker.
Idee wäre nun das ETON set mit 2 Hochtönern und den beiden 2Wege Lautsprechern zu kaufen und für hinten dann 2 JBL, da die deutlich günstiger sind und quasi gleiche technische Werte haben.
So habe ich auch einen direkten Vergleich und falls einer der beiden Speaker deutlich schlechter klingt, gehen diese dann wieder zurück.
Alternativ könnte man hinten ggf, ja auch einfach Tieftöner verbauen, oder!?

Kann ich die JBL überhaupt anschließen, wenn hinten nur 2 Kabel liegen?
Koaxial Lautsprecher werden doch die HT und TT separat angeschlossen, oder?!

Mit einer Endstufe erreiche ich doch prinzipiell nur, dass mehr Leistung an die Lautsprecher übertragen wird, d.h. mehr Bass, da stromintensiv und mehr Lautstärke!?

D.h. bin ich ohne Endstufe zufrieden mit dem Bass und der Lautstärke macht eine Endstufe keinen Sinn!?

Falls ich mich doch für eine Endstufe endscheide und 6 Lautsprecher anschließen möchte, benötige ich eine dann 4 Kanäle oder reichen 2? Benötige ich Hochtöner Weichen (ich meine bei Eton sind keine dabei)?

Nochmals danke;-)

[Beitrag von MartinKlos am 21. Apr 2021, 08:57 bearbeitet]

MartinKlos
Neuling

#5 erstellt: 24. Apr 2021, 19:49

Ich habe mich nun für die
Eton POW 172

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und werde wohl hinten die Tieftöner HERTZ Cento C165 verbauen

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Allerding, werde ich mir nun wohl doch eine Endstufe holen.
Ist zu dem Setup eine für max 100€ empfehlenswert.
Möglichst klein sollte sie auch sein, da in der Cabrio wie beschrieben kaum Platz ist.

Nochmals danke