Anlage neu aufbauen, bitte um Kritik

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Wu-mc
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 10. Nov 2004, 15:27

Ich fahre einen Mitsubishi Colt CJ0 BJ 1997. Bis jetzt hab ich ne Hifonics Z4400, eine Focal Bassreflexbox mit 27cm Woofer und vorne ein Focal Komposystem. Also, folgendes, meine Anlage ist ja eigentlich ganz gut. Die Betonung liegt auf eigentlich. Denn wer Blut geleckt hat will mehr. Sprich mehr Bass und mehr Höhen. Außerdem einen perfekten Klang. Soweit meine Überlegungen:

- Als Headunit dient dann ein Car PC mit eigener Software
- dieser soll möglichst über nen Digitalausgang auf einen Alpine PXA-H701 Soundprozessor gehen

- für die Höhen will ich einen Hifonics ZX6400 nehmen. 4x85 Watt RMS
- vorne ein Focal 16K Kompo-System mit 80 oder 90 Watt RMS
- hinten... hm keine Ahnung, irgendwas vergleichbares

- für den Bass will ich entweder einen Hifonics ZX12 DUAL oder ZX12DUAL-L
- dazu nen passenden Verstärker, am liebsten von Hifonics

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Also wenn ich das richtig verstanden hab dann hat die Box zwei Woofer mit jeweils 450 Watt RMS bei 4 Ohm. Also bräuchte ich ne 2 Kanal Endstufe mit 450 Watt bzw. 600 Watt beim größeren Sub. Ich dachte da jetzt an die Colossus XI oder Colossus XX, obwohl die glaub fast zu groß ist. Ist ja nochmal 20 cm länger als die XI (zumindest mit den Endcaps). Aber ne fast ein Meter lange Endstufe, bekomm ich die ohne Probleme unter? die andere muss ja auch noch wohin passen.

Oder vielleicht ne Nemesis NX880 die hätte gebrückt dann 2x440 Watt RMS. Die wäre auch nur 410mm lang. Aber ist das brücken auf dauer eigentlich gesund? Ich meine die ist nicht mal halb so groß wie ne Colossus und hat aber gebrückt fast soviel leistung.
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- zur Stromversorgung kommt ne Optima Yellow Top in Kofferaum
- ne Red Top als Starterbatterie
- verbinden will ich die beiden mit 35mm2
- dann noch vor jede Endstufe ein Cap, vielleicht ein Dietz Hybrid mit 5 Farad oder ein Batcap (reicht da dann eins für beide endstufen?)

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Fragen:
- Was denkt ihr, macht die Aufteilung Sinn?
- Ist das Frontsystem für die Höhen ausreichend?
- Wie wäre der Frequenzbereich abgedeckt?
- Sollte noch ein Kickbass rein? (was bringen die eigentlich genau?)
- was haltet ihr von dem gewählten Sub?

und weitere Kritik und Anregungen sind erwünscht

Wu-mc
Schaut ab und zu mal vorbei

#2 erstellt: 10. Nov 2004, 20:14

kann mir da keiner helfen?

Ich bin ja auch von meinem Hifonics Tripp runter zu kriegen, ich bräuchte nur gute Alternativen, denn 4000 Euro wollen schon gut angelegt sein.

bassgott
Inventar

#3 erstellt: 10. Nov 2004, 20:37

also zur geplanten bassabteilung: von einem 25er focal auf eine zx12dual ist wie tag und nacht,völlig anderer bass! die hifonics macht nur mörderdruck aber von kontour keine spur. an der ampel villeicht ganz witzig aber mit musik hat das fast nix mehr zu tun. ich würde dir empfehlen die kiste selbst zu bauen(lassen). mit z.b. 2atomic quantum 12d4 an einer steg 310.2 hast du eine kombi die jede musikrichtung gut spielt und auch seeehr laut geht.die steg endstufen sind übrigens auch für´s fronsystem sehr fein.

Wu-mc
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 10. Nov 2004, 21:24

Die Atomic Quantum haben doch irgendwas mit 1000 Watt, an wieviel Ohm? Weil zwei an einer Steg ist doch etwas viel? Wäre da eine pro Sub nicht besser? Ist das wirklich ne gute Lösung, für Pegel, Klang und Tiefgang?

bassgott
Inventar

#5 erstellt: 10. Nov 2004, 21:47

2 steg?

na wenn du das geld hast,klar ist natürlich brutaler aber da mußt du dir mit dem strom schon echt was gutes überlegen!!!! ich weiß ja nicht wieviel tiefgang du brauchst aber jeder woofer in 55l ist eigentlich ausreichend tief obwohl der quantum kein absolutes tiefbassmonster ist.pegel ist auf jeden fall ausreichend!

Wu-mc
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 10. Nov 2004, 21:55

Naja will halt Hip Hop hören und deswegen wäre Tiefgang schon net schlecht. Versteh ich das jetzt richtig, du willst mir zwei Atomic Quantum 12d4 andrehen, so wie ich das gelesen hab, hat da eine 500 Watt bei 1.8 Ohm, kann das sein? Na gut, dann müsste ja eine Endstufe für zwei reichen, da die ja 600 Watt bei 2 Ohm liefert, richtig? Was kostet eigentlich ein Atomic Sub?

Wie gesagt Geld ist "fast" zweitrangig. Mit der Colossus XI und dem Hifonics Sub hätte das sicher 1500 - 2000 Euro gekostet.

bassgott
Inventar

#7 erstellt: 10. Nov 2004, 22:05

nein ich will gar nix andrehen,ich bin kein händler,war lediglich eine idee! ich denke bei ausschlisslich hiphop gibt es besseres. ein qt kostet~400euro,aber es kommen bestimmt noch andere vorschläge!

mfg bassgott

Wu-mc
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 10. Nov 2004, 22:06

ja ne iss klar, ich weiß das du mir die net verkaufen willst, war ja auch nicht böse gemeint, immerhin bist du der erste der wirklich Vorschläge bringt

Also bist du der Meinung für Hip Hop gibts was besseres?

Wu-mc
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 10. Nov 2004, 22:23

Was ist mit ner Audiobahn A2300HCT ???
Ist die Endstufe gut? Wie sind Audiobahn Subwoofer so? Weil die über Ebay sehr günstig angeboten werden aber die Endstufen so teuer sind?

Maddili
Stammgast

#10 erstellt: 10. Nov 2004, 22:40

Die Audiobahn liefert Power ohne Ende. Aber auf keinen Fall mit der Steg vergleichen. Die AB ist halt ne volle Ami-Endstufe. Wenig Kontrolle, aber mächtig Schub. Klanglich ebenfalls nicht zu vergleichen.

Und die Audiobahn Subs: Die sollen zwar für HipHop ziemlich gut gehen, brauchen aber auch eine Endstufe die viel Leistung erzeugt.

Also ich denke, du bist mit der Steg und einem Quantum gut bedient.

Alternativ zur Steg vielleicht noche eine Eton.
Alternativ zum QT mal bei Rockford schauen. Sind auch ziemliche HipHop-Spezialisten.

//Maddin

Wu-mc
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 11. Nov 2004, 09:41

Die Rockford Fosgate sehen irgendwie billig aus, sind die wirklich gut? Welcher z.B.? Meinst du die Eton 5402 (wars glaub)?

Sind eigentlich Woofer mit geringerer Impendanz besser? Weil die meisten dann nur noch 1.4 Ohm oder so haben. Natürlich ist geringerer Widerstand besser, aber gibt es dadurch auch Nachteile?

Kenn mich da gar nicht mehr aus, was jetzt gut ist und was nicht. Kennt einer nen Car Hifi Laden im Bodenseekreis wo man sich mal ein paar anhören könnte?

Aber für weitere Vorschläge bin ich natürlich trotzdem dankbar.

mokombe
Inventar

#12 erstellt: 11. Nov 2004, 09:50

wenn du eh fast nur hiphop hörst, warum holst du dir dann nicht gleich nen GZNW 15 oder nen GZPW 12. das sind die tiefstbassspezialisten schlechthin und wenn du mit dem gedanken spielst dir solche mörderendstufen zu kaufen haste mit der leistung auch keinerlei probleme.

ein nachteil niedrigerer impedanz ist z.b. dass der dämpfungsfaktor der stufe sinkt --> schlechtere membrankontrolle.
aber ich denk mit der steg haste in sachen kontrolle keine probleme

[Beitrag von mokombe am 11. Nov 2004, 09:53 bearbeitet]

kappe
Inventar

#13 erstellt: 11. Nov 2004, 10:18

Hi

Wie wehre es damit!

Woofer (ca.850,-)gegebenenfalls den 15Zoll

http://www.bigdogaudio.de/pd-51752347.htm?categoryId=52
Endstufe Woofer (ca.700,-)

http://www.bigdogaudio.de/pd1031934898.htm?categoryId=28
System (ca.300,-)

http://www.bigdogaudio.de/pd1355000112.htm?categoryId=42
Endstufe System (ca.280,-)

http://www.bigdogaudio.de/pd1798526595.htm?categoryId=26

zusammen ca 2200,- Euro,sollte eine zusammen stellung sein die gerade bei Hip Hop gut geht,wehre jetzt mein vorschlag.

mfg

Wu-mc
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 11. Nov 2004, 10:39

GZNW15 wäre ganz hübsch, reicht da die Steg 310.2 aus? Denn der hat ja 2500 Watt bei 2x2 Ohm und die Steg bringt ja "nur" 2x600 Watt bei 2 Ohm. Wenn ich zwei Woofer haben will sollte ich dann auch zwei Endstufen nehmen oder? Oder sollte ein GZNW15 in nem Kleinwagen reichen?

Joh4nnes
Stammgast

#15 erstellt: 11. Nov 2004, 10:47

also Bodenseekreis, wenn du soviel geld anlegen willst lohnt es sich vieleicht nach Böblingen zu fahren :)?

ist vom Bodensee aus nicht so weit und das Team Diabolo ist einfach genial (sind zB vor wenigen Wochen Europameister geworden...)

lass dich da vom Dominic beraten der hat es einfach drauf und probehören kannst da auch =)

Gruß Johannes =]

StephanS1982
Gesperrt

#16 erstellt: 11. Nov 2004, 11:00

Hab jetzt als Winter auch nen CJ 0 - passen da vorne wirklcih 16er rein? hab noch gar nicht geschaut ...

Wu-mc
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 11. Nov 2004, 11:01

haben die Ground Zero da?
Was haltet ihr vom GZPW15? hat im Autohifi Test gut abgeschnitten. Welche Endstufe benötigt das Teil?

Wu-mc
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 11. Nov 2004, 11:02

ja 16er gehen, brauchst nur ca 19-22mm MDF Adapterringe, wegen der Einbautiefe. Das Original Plastik teil muss natürlich raus dafür.

A-Abraxas
Inventar

#19 erstellt: 11. Nov 2004, 11:04

Hallo,
da hat Johannes völlig recht - so schön hier das Fachsimpeln sein mag, einen Besuch beim Fachmann

kann das nicht ersetzen.
Auch das Studieren der "Fach"-zeitschriften kann höchstens kleine Anhaltspunkte bieten. Wie heißt es so schön : "Verstehen kommt von Anfassen" und eine individuelle Vorführung und Beratung ist eben unersetzlich.
Viel Spass beim Aussuchen !

mokombe
Inventar

#20 erstellt: 11. Nov 2004, 11:13

also erstens muss man prinzipiell sagen, dass ein woofer NIE irgendwelche leistung BRINGT. er VERTRÄGT sie! die 2,5kw die der woofer verträgt müssen ja nicht anliegen. nur wenn du halt willst und die richtige(n) stufe(n) hast, kannst alles rauskitzeln

du hast mit der steg 1200wrms anliegen. das wird auf jeden fall schon reichen um dir ÜBELST das zwerchfell massieren zu lassen.

du kannst auch entweder einen riesen monoblock benutzen, oder zwei kleinere, die dann je eine schwingspulen des woofers betreiben.

Wu-mc
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 11. Nov 2004, 11:17

Ja okay klar damit das ein Woofer keine Leistung hat hast natürlich recht, man schreibt es nur im Eifer des Gefechts schnell hin.

Zu dem Team Diabolo fahr ich vielleicht nächste Woche mal hin, da hab ich ein paar Tage frei.

Aber so im großen und ganzen ist das schon ne ordentliche Lösung die Steg und nen Ground Zero Woofer, oder? Aber welchen von dene drei ist an der Steg besser GZNW12 GZNW15 GZPW15 ???

Maddili
Stammgast

#22 erstellt: 11. Nov 2004, 13:30

Also Plutonium 15" würde ich ausschließen. Der braucht viel zu viel leistung. Da geht unter 2kw nicht viel. Dann lieber den GZNW. Aber auch da, brauchst du eine Endstufe mit viel leistung. Also da nicht an der falschen Stelle sparen.

Aber wenn du zu einem Kompetenten Fachmann fährst, der wird dir das schon sagen. Da kannst dann ja auch andere Marken anhören, vielleicht ist da was anderes dabei, was dir mehr zusagt.

//Maddin

Wu-mc
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 12. Nov 2004, 08:25

Nur heutzutage nennen sich viel zu viele Fachmann! Wegen so nem Fachmann konnt ich meinen kompletten GFK Ausbau an der A-Säule wegschmeißen weil der das mit der Ausrichtung nicht gecheckt hat!

Ja ich denke mittlerweile auch das es eher der GZNW wird. Immerhin ist es ein Kleinwagen. Aber so wie ich das bis jetzt verstanden hab hätte ich mit der Steg auch nicht an der falschen Stelle gespart, oder empfiehlst du mir eine andere?

Puredoze
Stammgast

#24 erstellt: 12. Nov 2004, 10:09

nimm die steg endstufe und hän da zwei JL Audio 12w3 dran.
nimm die als DVC also mit zwei schwingspulen.
du kannst dabei die impedanz der spulen selber wählen so das sie optimal zur steg passen.
die gehen sau tief runter und haben richtig druck.

ich denke damit biste zum musik hören besser bedient als mit einem leistungsmonster ala ground zero.

ich pesönlich denke das die JLs recht geil sind.
sehen zwar nach nicht viel aus aber wären eigentlich die JLs die mir am besten gefallen haben, vor allem für knapp über 300 euro neu im moment.

da würd mir die wahl recht leicht fallen.
ist aber auch ne frage wieviel platz du hast um eine gescheite kiste zu bauen.
ich hab mir mal ein 190 liter netto gehäuse ausgerechnet für 2 davon.

ich denke die werden den Quantums ein wenig überlegen sein und auch zusammen nicht schlechter als der ground zero spielen.

Wu-mc
Schaut ab und zu mal vorbei

#25 erstellt: 12. Nov 2004, 10:31

Jetzt bin ich wieder durcheinander *heul*
Das es so schwierig wird dachte ich nicht.
Meinst du die zwei zusammen in ein Gehäuse oder würde auch für jeden ein eigenes Gehäuse gehen. Wie siehts dann mit dem 12w6 aus? Passt der auch zur Steg bzw. zwei davon? ne wahrscheinlich nur einer weil es den nur in Dual 4 Ohm gibt. JL fand ich eigentlich auch immer gut, nur mittlerweile hab ich soviel gutes über die GZ gehört.

Wu-mc
Schaut ab und zu mal vorbei

#26 erstellt: 12. Nov 2004, 22:24

Hab heute mit nem Hifi Shop telefoniert, der eigentlich ganz gut sein soll. Allerdings vertreibt er nur noch Audison und Hertz. Er hat mir von der Steg und dem Ground Zero abgeraten, er meinte zwei VRx 1.500.2 an einem 12w7 wäre besser. Was meint ihr dazu? Ich könnte das mal Probehören, finde es aber nicht so toll, da er ja seine eigene Marken verkaufen will. Lohnt es sich dafür dort hin zu fahren oder eher nicht? Andererseits sind das auch 2kw bei 4 Ohm.