Neuling der Szene braucht Rat

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Fatal1ty
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 27. Dez 2004, 10:34

Hallo alle zusammen.

Ich bin neu in der Auto bzw. Car Hifi Szene und ich habe natürlich seeehr viele Fragen an euch.

Ich habe mich in den letzten 2 bis 3 Tagen hier im Forum und auf anderen Seiten einwenig schlaugelesen und versucht das ganze hier zu verstehen.

Also folgendes. Ich habe zu Weihnachten einen Polo 6N geschenkt bekommen. Der Vorbesitzer hat folgendes musikalisches eingebaut: Blaupunkt Florida RD 168 Radio, Vorne KEINE Lautsprecher und nur hinten in den Seiten 2 Lautsprecher. Was das für welche sind kann ich leider nicht genau sagen, aber ich glaube Coaxial (weils nur 2 sind? ) mit ca. 50 oder 60 RMS (kann ich aus der Anleitung nicht genau ablesen).

Also alles nicht gerade so rosig, zumal vorne keine LS sind (wie ich hier gelesen habe das wichtigste) und das Radio laut Blaupunktseite (soll auch nicht so gut sein) 4 x 22 W Sinusleistung und 4 x 45 W Max. Power hat, was nicht wirklich gut ist oder?

Jetzt zu meinen Fragen. Anlass zur Aufrüstung war eigendlich nur,d ass vorne keine LS sind und mich das nervt, aber ich hab gedacht dann kann man auch gleich richtig was schönes einbauen.

1. Frage, sollt ich mir erstmal gleich neues Radio kaufen oder reicht das alte, wenn ich mir noch Verstärker und Subwoofer kaufe?

Wenn das alte Radio reicht, dann wollte ich mir 4-Kanal Amp kaufen. Wenn ich das richtige verstehe, dann brauch ich 4 Kanal für die 2 neue LS vorne und die 2 alten hinten, richtig? Wo klemmt man dann den Subwoofer dran? Oder soll ich die 2 alten Lautsprecher hinten ganz weglassen und mir nur zwei neue vorne kaufen und dann lieber eine 2 Kanal Amp mit mehr Leistung?
Ich hab mich mal umgeschaut. In einem Versandhandel hab ich folgendes gefunden (erstmal was billiges):
ESX 4-Kanal Verstärker Vision V-50.4

Leistung an 2 Ohm: 4X80 Watt RMS
Leistung an 4 Ohm: 4X50 Watt RMS
Brückenleistung an 4 Ohm: 2 X 160 Watt RMS

Wozu ist jetzt genau der Wiederstand Ohm? Wo ist der unterschied wenn ich die Amp mit 4x 80 RMS and 2 Ohm oder 4x50 RMS an 4 Ohm betreibe? Heisst Brückeleistung 2x 160 RMS wenn ich an das 4-Kanal Teil nur 2 LS anschließe?

Wahrscheinlich ist das nicht das richtig gute Teil, weils nur 133 € kostet. Wieviel sollte man für sowas ausgeben?
Ach ja, ich höre vorwiegend Techno, aber auch andere Sachen.

Kommen wir zu den LS.
Ich habe gelesen, dass der Verstärker generell _mehr_ Leistung liefern sollte, als die Boxen brauchen.
D.h. wenn ich mir diesen Verstärker von oben kaufen würde und den mit 4x50 RMS betreiben würde, dann wäre es für folgende Lautsprecher geeignet?

Achso, generell erstmal. Was ist eigendlich besser, Coaxial oder Compo? Woran erkennt man die ? (tut mir leid für die ganzen dummen Fragen hier^^).

Ich hatte mir folgende ausgeguckt:
ALPINE SPS-171A:
Spitzenleistung 250W
RMS-Leistung 50W

Das würde nach meinem Verständnis her passen.

Jetzt eine weitere Newbiefrage:
Was sind auf diesem Bild hier...

http://www.caraudio-versand.de/shopimg/111890.jpg

... die zwei rechten Teile ?

Sorry wenn ich das Frage aber ich weiss es echt nicht^^, wer nicht fragt bleibt dumm

Soo, ok.. kommen wir zum Subwoofer.

Alpine SWR 1221D hatte ich mir ausgeguckt.

Musikbelastbarkeit 1.000 W
300 Watt Nennbelastbarkeit

Was ist da jetzt wichtig?
Da gibts eine 2 Ohm und eine 4 Ohm Version, worauf muss ich da achten?
Der Woofer muss ja auch noch irgendwie in ein Gehäuse. Gibts da gute zu kaufen oder empfiehlt es sich das selber zu bauen?

So.. ich hab sicher noch viel vergessen.
Wie siehts mit Anschlusskabel aus?
Gibts irgendwo eine Anleitung wie man die ganzen Sachen am besten einbaut, wie man die Kabel verlegt?
Ich weiss halt noch wirklich nicht viel über Car Hifi und wollts mal probieren. Ich hab von den ganzen Komponenten die oben aufgezählt sind erstmal fast immer nur das billigste genommen, wahrscheinlich ein Fehler. Aber deswegen wollt ich mich von euch mal beraten lassen, wo man was anderes nehmen sollte, worauf man achten muss.

So, wenn mir noch was einfällt poste ich es noch. Bis dahin, tschöö

Fatal1ty
Schaut ab und zu mal vorbei

#2 erstellt: 27. Dez 2004, 16:20

hm, kann mir keiner weiterhelfen? Oder ist mein Threat zu lang? Stell ich zu doofe Fragen?

Ihr wurdet mir hier von 2 Kumpel empfolen, ihr müsst mir doch bitte antworten

Jagger192
Inventar

#3 erstellt: 27. Dez 2004, 16:28

hi

ich würde erst mal von dem alpine weg kommen.
dein radio kanst behalten.
jetzt brauchst du eine 4 kanal stufe, für vorne und für den bass.
die hinteren lautsprecher kannst weiter über das radio antreiben.
was past den vorne in dem polo rein?
was willst du ausgeben?
welche musik richtung hörts du?
willst du mehr pegel oder klang?

Jagger

Fatal1ty
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 27. Dez 2004, 17:06

Ja, das mit dem Apline ist ja noch nicht fest, war nur so angedacht, wie gesagt habt ja noch nicht soviel Ahnung.

Gut, das Radio behalt ich also.
4 Kanal Endstufe ok, welche eigned sich da?

In den polo in die Tür passen 16 cm LS rein.
Jetzt ist die Frage ob ich vorne in das Amaturenbrett auch noch 2 kleine (10 cm) LS reinbaue, weil da liegen auch schon standartmäßig Kabel drin, oder wird das dann zuviel? 2 im Amaturenbrett, 2 in der Tür und 2 hinten?

Was ich ausgeben will? hm, sagen wir erstmal 500 €, wenns mehr wird ist auch nicht so schlimm, dann muss ich das halt nach und nach kaufen, aber eher nicht so teuer, da ich ja noch Einsteiger bin

Musik wird vorwiegend Techno und Trance gehört, also sollte schon ordentlich Bass dabei sein.

Pegel oder Klang? hm... naja man soll natürlich nicht nur den Bass hören

Hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.

Oliver_V
Inventar

#5 erstellt: 27. Dez 2004, 17:10

Also auf dem Bild das sind Frequenzweichen.

Naja also sollte das Fs schon gut kicken wie wärs mit einem Focal 165-V2 ca 170€
Amp: Soundstream 4640 ca 230€
Sub: bin ich mir nicht so sicher was techno angeht

Fatal1ty
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 27. Dez 2004, 17:28

Danke Gandalf,
Das FS hab ich gefunden, den Amp allerdings nur bei Ebay. Welchen Händler empfehlt ihr mir eigendlich?

Jagger192
Inventar

#7 erstellt: 27. Dez 2004, 17:28

hi

ich wäre lieber für eine PIC4.880
aber die finde ich zur zeit nicht unter UVP.
dazu eine Rainbow SLC-265 150 euro.
und dann auf einen ATOMIC EN15S4 240 euro hin sparen.
oder ein EN12S4 150 euro.
ich denke mal der jumge herr will es laut haben beim techno.

Jagger

Oliver_V
Inventar

#8 erstellt: 27. Dez 2004, 17:32

Ich hatte bei meiner empfelung halt das Buget im Auge berhalten

die größere Pic ist sicher besser. Was das Fs angeht ich kenne mich nicht wirklich aus bei Techno aber weiß das das ein Focal schon ziemlich kicken kann aber wenn du weißt das das Rainbow ideealer ist für Techno ist gut werde ich mir mal für die zukunft merken

.

Ich denke auch das er es sehr laut will

Aber ein Atomc für techno???? Ist das nicht eher ein allrounder?? Gibt bestimmt noch nen schnelleren Woofer für techno.

[Beitrag von Oliver_V am 27. Dez 2004, 17:34 bearbeitet]

Oliver_V
Inventar

#9 erstellt: 27. Dez 2004, 17:42

Ach ja ich habe gerade nachgeschaut die Picasso gibts bei ebay

http://cgi.ebay.de/w...item=4513494776&rd=1

genau wie die eine Nummer kleiner

Fatal1ty
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 27. Dez 2004, 17:54

Also der Soundstream Amp gefällt mir aufjedenfall, allerdings nur die kleinere Version, die reicht mir glaube ich

Dazu das FS Rainbow SLC-265 gefällt mir auch.

Den Subwoofer den du mir empfolen hast Jagger, find ich nicht bei ebay. Aber Gandalf meint ja der wär nix für mich

Oliver_V
Inventar

#11 erstellt: 27. Dez 2004, 17:58

Den findest du auch nicht bei ebay aber es gibt einen erfahrungsbericht über en energy. Ich habe nicht gesagt das der nix für dich ist. Ich habe nur mal die Frage gestellt ob es nicht einen reinen Techno Woofer für dich gibt. Der Amtomic ist sicherlich ein sehr guter Woofer.

Fatal1ty
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 27. Dez 2004, 18:03

Naja, reiner Techno woofer muss ja nicht sein.
Ist denn da so ein großer Unterschied zwischen Allroundern und reinem Techno?
Also wenn man dann doch mal was anderes hört ist es dann gleich völliger Müll ?

Noch eine Frage: Brauch ich bei diesem System in meinem kleinen Polo 6N einen Kondensator?

Oliver_V
Inventar

#13 erstellt: 27. Dez 2004, 18:07

Nein brauste nicht umbedingt. Schau dir mal den Erfahrungsbericht an über den EN12S4 der soll ja ein sehr guter allrounder sein.

Fatal1ty
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 27. Dez 2004, 18:10

jo lese ich grade.
Aber wo krieg ich den her?
Wie heisst die HP von denen?

Oliver_V
Inventar

#15 erstellt: 27. Dez 2004, 18:26

Frag einfach mal den Autor des Artikels.

Fatal1ty
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 28. Dez 2004, 09:52

Jo, hab mal gefragt.
Noch was anderes.
Habe gerade diesen Verstärker bei Ebay durch Zufall entdeckt.

http://cgi.ebay.de/w...7302&item=4514756984

Wieso ist der so billig?
bzw. woran erkennt man, dass der gut bzw. nicht gut ist ?

Weil da ist ja schon ein Unterschied preislich gesehen und bei der Wattzahl auch.

Gibts evtl. noch eine Alternative zu dem Energy Subwoofer?
Weil so wie es im Moment aussieht ist der relativ schwer zu bekommen.

[Beitrag von Fatal1ty am 28. Dez 2004, 09:54 bearbeitet]

Fatal1ty
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 28. Dez 2004, 09:57

Wie sieht es mit solchen fertigangeboten aus?

http://cgi.ebay.de/w...8772&item=4514756992
Taugen die was?
Oder MUSS es immer ein Subwoofer sein, wo man auch noch das Gehäuse zukaufen muss, oder gibt es halt für Einsteiger auch gleich _gute_ fertige Subs.

caveman666
Inventar

#18 erstellt: 28. Dez 2004, 10:02

Hallo,
zu dem Verstärker. Das is ein Crunch Amp - den will keiner, der sich ein bisschen für CarHifi interessiert und informiert hat => billig

Die Subs kannst du klar in nem fertigen Gehäuse kaufen. Aber der ESX ist weniger als Allrounder, geschweige denn als Techno Sub geeignet.

Würd dir da nen Rockford P1 10, oder 12 S4 empfehlen. Sind auch ziemlich gute Allrounder (auch wenn oft was anderes erzählt wird

)

Ansonsten is der Axton CAB 308 ein sehr guter Tipp für Allroundfähigkeit.

Papa_Bär
Inventar

#19 erstellt: 28. Dez 2004, 10:09

Einsteigertipps auch gelesen?
Da steht glaub ich auch was über utopische Wattangaben bei gewissen Herstellern.Einfach aml lesen.
Aber der Verkäufer hats wohl irgendwie mit Hifonics

MfG IchMussFord

Fatal1ty
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 28. Dez 2004, 10:18

Caveman ist der Amp den nur billig in Bezug auf den Preis

oder billig in Bezug auf Verarbeitung und Leistung und so.
Wie gesagt, ich bin nicht so der Freak, dass ich unbedingt das Beste haben muss.

Naja aber wenn ihr das sagt wird das schon stimmen.

Ich schau mich mal nach nach Subs um.
Aber ich glaube ich will doch doch eher nen speziellen Techno Woofer

@ IchmussFord, klar habe ich die Tips gelesen, aber ich dachte wenn da RMS steht ist das überall einheitlich getestet?

[Beitrag von Fatal1ty am 28. Dez 2004, 10:20 bearbeitet]

caveman666
Inventar

#21 erstellt: 28. Dez 2004, 10:20

Crunch ist in beiden belangen einfach nur billig. Obwohl - eigentlich sind sie ja vollkommen überteuert

für schlechte Leistungen viel Geld!!

die RMS Angaben sind eher "fake" - wer weiss, mit welchen Messmethoden diese Werte erreicht werden, falls sie überhaupt irgendwie erreicht werden.

Fatal1ty
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 28. Dez 2004, 15:26

Also folgendes:

Ich habe jetzt eigendlich alle meine gewünschten Komponenten zusammen.

SOUNDSTREAM PICASSO 4640 = 229 €
Rainbow SLX 265= 100 €
Atomic Energy EN12S4 + Gehäuse = 210 €

Jetzt brauch ich auch noch Kabel + Dämmung oder nicht?
Wieviel muss ich da berechnen?

Also ehrlichgesagt ist mir das alles doch ein wenig zu teuer für meine erste Anlage.
Kann man da evtl. bei irgendeinem Teil nicht noch ein etwas billigeres nehmen?
Ansonsten müsst ich mir halt die Teile einzeln kaufen.
Aber das mach nicht soviel Sinn oder?

caveman666
Inventar

#23 erstellt: 28. Dez 2004, 15:41

Fatal1ty: Hast ne PM bekommen.

[Beitrag von caveman666 am 28. Dez 2004, 15:42 bearbeitet]

Fatal1ty
Schaut ab und zu mal vorbei

#24 erstellt: 28. Dez 2004, 17:00

jo danke dir!

Nochmal was anderes.
Mein Kumpel hat sich vor kurzem auch eine Anlange in sein Auto gebaut, allerdings mit einem 2 Kanal Amp, wo nur der Sub dranhängt und das Frontsystem ist nur an einem sehr guten Radio angeschlossen. Er regelt also mit so einen kleinen Fernbedienung den Amp bzw den Subwoofer.

Das brachte mich auf eine Frage.
Wie stellt man denn den Amp eigendlich ein?
Oder besser für mich als Laie, wie regel ich die Lautstärke?

Doch eigendlich ganz normal mit dem Radio oder?
Also wenn ich am Radio aufdrehe dreht der Amp und der Subwoofer auch gleich mit auf oder wie muss ich mir das vorstellen?

Eine weitere Frage.
Wo bekomme ich gute und billige Dämmung her?
Wie und wo muss ich diese möglichst sinnvoll anbringen?
Und wo bekomme ich ein passendes Kabelset für meinen Polo her?