16,5 cm Kompo Klangchassis gesucht

Wie weit müssen sie sauber hochspielen?
Wie ist die Ankopplung des Hochtöners geplant?
Oder wird's nur ein Tieftöner? Oder...?

Es sollten schon HT und TMTs sein.

Wie weit sie sauber hochspielen sollen? Gute Frage, wie weitist es denn für eine gute Musikwiedergabe nötig?

Die Ankopplung des Hochtöners ist doch von Chassi zu Chassi unterschiedlich oder? Oder meinst du wie meine Trennmöglichkeiten sind? Die wären im Radio selbst => Aktivweichen oder von der Stufe aus, die Steg Module zum kaufen.

Danke für deine schnelle antwort

Die Ankopplung des Hochtöners ist doch von Chassi zu Chassi unterschiedlich oder?

Eben drum.

Wenn du den Hochtöner sauber angekoppelt bekommst, würde ich dir spontan gebrauchte A165g empfehlen.
Die machen aber im Mittelton Schweinereien und sollten -- das sage ich -- spätestens bei 2,5kHz mit mindestens 2. Ordnung getrennt sein.

Die können auf jeden Fall was, wenn das Drumherum passt.

Die A165g werden doch manchmal als Woofer vergewaltigt? Sicher, dass die nicht auf Pegel aus sind?
2. Ordnung? Meinst du die Flankensteilheit? Kann ich leider nur 12dB/Okt. machen

Nein, die werden nicht als Woofer vergewaltigt...zumindest wüsste ich nicht davon und hab's noch nie gesehen.
Die Dinger klingen astrein, wenn richtig gemacht.
Sie können auch unangenehm laut, das war aber nicht das Ziel ihrer Entwicklung.

2. Ordnung? Meinst du die Flankensteilheit? Kann ich leider nur 12dB/Okt. machen

Japp, ich meine die Flankensteilheit. 12dB/8ve = 2. Ordnung. (1. Ordnung -> 6dB/8ve, 3. Ordnung -> 18dB/8ve, 4. Ordnung -> 24 dB/8ve und so fort...)
Den Lowpass für den TMT solltest du mit dem Clarion auch steiler einstellen können.

wobei die AA nicht wirklich allen gefallen

Welche Charakteristik erwartest du denn von solchen Midwoofern??

Wenn es "absolutes Klangchassis" heißt, heißt das für mich überhaupt keine Charakteristik.

Das konnten die A165g in dem Auto, in dem ich sie gehört habe doch ziemlich gut.
Damit sie das können, müssen Einbau und Einstellung eben wirklich passen!

wieder ne Grundsatzdiskussion , neee muss nich sein

Möchte nur darauf hinweißen, was ich doch hoffentlich darf das es am Markt so schöne chassis gibt das er wohl ums Probehören einfach nicht herum kommt

Nönö, keine Grundsatzdiskussion.
Nur Hifi.

Sicher gibt's auf dem Markt viele Sachen -- und darauf darfst du natürlich hinweisen.
Ich gab ihm einen Anhaltspunkt an die Hand. Der Markt ist ja doch recht unübersichtlich.

Das problem mit dem probehören ist nur, dass der nächste ACR 40 km weit weg ist, neuware anbietet und ich kann nciht alle chassis in mein auto schrauben weils zu viel aufwand ist und wenn sie mir nich gefallen, dann könnens die nich als neuware verkaufen.

Viele leute mit ner Vergleichbaren Anlage kenn ich auch nich. Wobei die einen coax und die anderen 3 wege fahren.

Beim Tiefpass bin ich mir nicht sicher, ich hätte aus dem gedächtnis raus gedacht das es 2. ordnung wäre

danke

Edit:
Ich könnte ein Paar Hertz HV 165l TMT billig auftreiben in Top zustand. Das sind eher Spasschassis mit schlechtem mitteltonbereich oder? und HT hätte ich zu denen auch keine

Beim Tiefpass bin ich mir nicht sicher, ich hätte aus dem gedächtnis raus gedacht das es 2. ordnung wäre

Nene, das kannst du im Radio selbst einstellen. Das ist nicht festgelegt.

Den Hertz HV kenne ich nicht. Aus der Erinnerung heraus meine ich aber, dass das mehr Tief- als Tiefmitteltöner ist.

HT hätte ich zu denen auch keine

Welche hättest du denn zu den A165g?
Also: Welche HTs kommen rein?

HTs hab ich keine, da warte ich auch auf vorschläge, ausßer die gehören zum Set.
Ja, die HV sind vom 3 wegesystem. Werden aber offiziell als TMT gehandelt, keine ahnung warum. Die sind nix für meine bedürfnisse oder?

Grüße

Jch

DAs ist richtig

Die L version hat eine höher gewickelte Spule

Insgesamt haben die einen höheren Loudnesscharakter als die normale version

Sollten nur im Verbund im 3 Weg System laufen oder als Zusatzwoofer

OK, danke.
Als gewerblicher Teilnehmer kennst du doch bestimmt auch viele Chassis oder?
Ich wäre auch über deine vorschläge dankbar

Edit:
Die AA kosten ja neu 430 bei Ebay TMT+HT ohne weiche. Die werd ich mir nicht mal gebraucht leisten können und in mein erstes Auto wollte ich nicht sooo viel investieren. Die ganze Anlage sollte um 1000€ kosten und zZ habe ich noch laut rechnung 350 frei, davon 150 zur türdämmung

NA Endlich
Merci


dann mal zuerst

Was für Musik hörst du denn , und was erwartest du von den Teilen
Mit was werden diese vermutlich zusammen spielen??

Entschuldigung, das ich erst jezt frage, ich stand irgendiwe aufm Schlauch.
Musikrichtung: Metal
Woofer: Warscheinlich ein RA 10W im BP durch die Hutablage (schon gebaut, könnte sich vll noch ändern) soll laut vorschlag bei 60Hz getrennt werden.
Wooferstufe: QM 220.2

Was ich davon erwarte? Keine Pegelorgien, guten klang für das geld. Also keine Hifonics (falls die aus FS bauen).

Und noch eins

welcher Hochtöner ????

Einer der zu dem Setup passt. Er soll harmonieren und nicht allzu Schrill (z.b. bei den E-Gitarren) sein

also 200 euro

Woofer Hochtöner und Weichen


Korrekt??

Ja, TMTs und HTs aber keine Weichen, ich fahre aktiv und wird über dem Clarion 778 RUSB getrennt

nen mal ne Gruppe die du gerne hörst

Sabaton, Crematory, Equilibrium, Ektomorf, Hammerfall, Edguy, Die Apokalyptischen Reiter, Fiddlers Green

Eigentlich alles, auch mal black/ death,

Edit:
Stimmt es, dass die Sinus Live Neo 28S so gut sein sollen? Die sind ja verdammt billig und die weichen sind auch noch dabei.

Iss jetzt etwas ungewöhnlich

aber funzt gut

iss aber auch nur ein Vorschlag

Coral PRX 165 Absoluter Liebling von mir
Sinus Live Neo 28 S ein völlig unterschätzter Hochtöner

liegt allerdings etwas höher als der von dir genannte Geldwert

Danke für deinen Vorschlag, aber der Coral ist mir ehrlich gesagt zu teuer.
Hast du den Neo genannt weil ich gefragt habe oder ist der echt so gut?

Wie genannt ?? Ich versuchte bis max 240 euro zu kommen

Und da der PRX 199 euro kostet und der Neo irgendwas unter 40 euro

Hast du den Neo auch ins auge gefasst gehabt ??

Ups, ich hab gedacht das der 335€ kostet, da hab ich auf deiner Seite den falschen gefunden^^
Wegen dem Neo hab ich mich schonmal informiert zu den HV, aber ich glaube die nehm ich trozdem nicht.

240€ sind OK. Danke für den Vorschlag

Wegen dem Neo hab ich vorhin noch schnell meinen Beitrag Editiert, ich weiss nicht ob dus noch gesehen hast.

Kein Thema

Gerne

Wieso ist bei der LS auswahl die musikrichtung (und dir band) wichtig?
Ich habe gedacht, dass diese kriterien nur wegen der Wooferauswahl entscheidend ist.

Warum habe ICH noch nie was von Coral gehört?
Ist das ein unbekannter Car Hifi Hersteller?
Oder liegt es daran, dass die meisten LS ein Kompromiss aus Pegel und Klang sind und dieser Hersteller nur auf Klang aus ist?

Grüße

Jch

naja anderen ist das vielleicht nicht wichtig

Aber im unteren Preissegment gibts einfach sooo viele verschiedene Chassis, das mann sogar auf individuellen Musikstil rücksicht nehmen kann


Zu Coral

Coral ist eigentlich schon ein älterer italienischer Hersteller der manche Sachen nach eigenem Gusto herstellt

Preisleistung ist nach meiner bescheidenen Meinung momentan sehr gut

Das ist mir wichtig da ich gerne gut schlafe nachts

5hertz schrieb:

Aber im unteren Preissegment gibts einfach sooo viele verschiedene Chassis, das mann sogar auf individuellen Musikstil rücksicht nehmen kann

aus meiner sich ist das dann ne glatte fehlabstimmung !

wer mal hier und da auf nen hifitreffen ist wird merken das die leute auch immer eigene musik in anderen fahrzeugen hören

ist blöd wenn das dann auf grund so einer "fehlabstimmung" total grütze klingt aus sicht dessen der da andere musik drauf hören möchte !

auch dein geschmack kann sich ändern , wäre blöd wenn dann wieder alles umstricken musst

ne gute abstimmung/ installation macht gerade dass aus das man alles drauf hören kann !

Ps: wenn du ein paar euro drauf legst kannst du sogar ein dreiwegesystem bauen, Mt+Ht im spiegeldreieck und tieftöner wie vorgesehen

musst aber mit paar gümstigen pasivbauteilen die trennung zwischen Mt und Ht realisieren

für jemanden mit SQ ambitionen geht langfristig sowieso kein weg an dreiwegefront vorbei

Mfg Kai

Ich würde dazu einfach mal schreiben


Es gibt wohl verschiedene herangehensweisen an Ziele

Ich kann dir aber versichern, Audiklang der schlechteste Weg ist es auch nicht

Wenn du damit gut schalfen kannst, dann sollte ich die vll auch jaufen, weil zZ hal ich nach 3 wochen Urlaub probleme mit dem frühen einschlafen (vll liegt es auch an der inneren Uhr)

3 Wege wollte ich erst im nächsten Auto angegen.

Jetzt hab ich mal ein bissl wegen dem Coral gegoogelt, klingt alles super, ABER ich habe im testbericht gelesen, dass sich der TMT über eine starkes Bassfundament freut. Laut anderen Forenusern soll ich meinen BP bei 60HZ steil trennen und laut grafik geht der Coral bei 100-110 Hz erst richtig los.

Grüße

Jch

hallo

ja denn man nähert sich dem ideal der punktschallquelle doch ein ganzest stück

ist doch ein enormer unterschied ob sich der tmt bis 2-2,5 Khz hochquälen muss ( ab 1,6 Khz bündelt ein 16r sehr stark )

dazu dann noch der hochtöner auch noch runter muss in der trennung , selbst ne sinnvolle 25er kalotte spielt einfach viel endspannter wenn sie bei 4-6 Khz getrennt wird statt bei 2,5Khz

oder ob ein kleiner Mt ab etwa 500-600 Hz gleich mal ne menge an rauminformationen mit oben wiedergibt und dann noch ne kleine 19er Ht pille die restliche feinauflösung obenraus übernimmt

Mfg Kai

Jch1 schrieb:

3 Wege wollte ich erst im nächsten Auto angegen.

so wirklich mehraufwand baulich wäre es nicht !

abstimmung ist natürlich aufwendiger aber um das abstimmen kommst sowieso nicht drumm rum

Jch1 schrieb:

laut grafik geht der Coral bei 100-110 Hz erst richtig los.

grafik ?

wie wurde da gemessen ? freifeld ? im auto ?

das beeinflusst den frequenzgang

anbindung zum sub ist wieder einstellen abstimmen !

Mfg Kai

Kai, das glaub ich dir und danke für den tipp, aber das wird mein nächstes projekt=>3wege teilaktiv => vollaktiv + endstufe

Grüße

Ich hoffe dass der Link geht.

Mir gehts nicht um den mehraufwand sondern um den mehrpreis .

Grüße

Jch

Der Woofer macht eigentlich genau was du willst

Klanglich fein, schönes Fundament

Ich find ihn toll

hab damit sogar richtig was gerissen bei der Easca

hallo

der abfall nach unten ist bei der zeitung im messchrieb normal denn die messen in nen sehr grossen raum

allerdings muss man bei diesen test`s immer etwas zwischen den zeilen lesen

auf grund dessen würde ich höchstwarscheinlich nen anderen tmt wählen

das ist aber nur ne eigene persönliche eventuell unvollständige einschätzung meinerseits da ich den treiber weder in der hand noch mal am hören hatte

@5Hertz:
Meinst du meinen RA? In welchen gehäuse hattestdu den und was für ein auto?
Sagst du auch das ich den bei 60Hz trennen sollte? Beim Test mit 100 abflussrohr unten an die Hutablage hat er viele Portnoises gemacht, aber spielt schön und Pegel ist mehr als erwartet.

@Audiklang:
Welchen TMT würdest du vorschlagen? Von lesen her gefällt mir der Coral (obwohl er ein bisschen meine preisvorstellung sprengt, aber egal)
Wo muss ich zwischenden Zeilen lesen? Weil die grafik im labor gemessen wurde?

Grüße

hallo

wenn du mit 100 mm port strömungsgeräusche hast ist der port zu klein !

rund 75 cm² portfläche ist für nen bandpass mit nen 12 zoll sowieso zu wenig

ich würde da mindestens das doppelte veranschlagen

was mir nicht in den "kram" passt sind die klirraussagen im test , die degradieren meiner meinung nach das chasis zum tieftöner einsetzbar im dreiwege

nen wasserfallspektrum wird man aber leider nicht bekommen genauso wenig wie klirrdiagramme

ich weiss du willst kein dreiwege aber dass wäre zumindest was aus meiner sicht sinnvolles

http://www.soaudio.de/down/Datenblatt%20SOaudio07-2011.pdf

gut, sehen nicht so schick aus aber optik ist nicht hörbar

Mfg Kai

Es ist ein 10" woofer.

Die Soaudio sehen nicht schlecht aus, aber was kosten die? Ich finde die nirgends...

Die SOAudio TMTs kosten afaik 120€ (Paarpreis)

Ok, danke.
Was kosten die MT und HT?
ich bin langsam am verzweifeln...

Jch1 schrieb:

Ok, danke. Was kosten die MT und HT? ich bin langsam am verzweifeln...

Deshalb lass ich dich jetzt mal mit meinem Gesülze in Ruhe

Von meiner Seite aus hast du alle Infos die ich dir geben kann

Jch1 schrieb:

@5Hertz: Meinst du meinen RA? In welchen gehäuse hattestdu den und was für ein auto? Sagst du auch das ich den bei 60Hz trennen sollte? Beim Test mit 100 abflussrohr unten an die Hutablage hat er viele Portnoises gemacht, aber spielt schön und Pegel ist mehr als erwartet.

wenn du mir das noch sagst wäre ich sehr dankbar.

Jch1 schrieb:

Jch1 schrieb: @5Hertz: Meinst du meinen RA? In welchen gehäuse hattestdu den und was für ein auto? Sagst du auch das ich den bei 60Hz trennen sollte? Beim Test mit 100 abflussrohr unten an die Hutablage hat er viele Portnoises gemacht, aber spielt schön und Pegel ist mehr als erwartet. wenn du mir das noch sagst wäre ich sehr dankbar.

Was iss nochma RA

dann antworte ich umgehend

5hertz schrieb:

Der Woofer macht eigentlich genau was du willst Klanglich fein, schönes Fundament Ich find ihn toll hab damit sogar richtig was gerissen bei der Easca :P

das hast du geschrieben, ich weiss nicht ob du den Woofer auf die frequenzen unter 100Hz bezogen hast oder den Kickbass/TMT gemeint hast.

Der RA 10W ist mein Subwoofer im Bandpass mit 10er Rohr und 20 cm lang, G=22 l, V=27 l. Ist hier eig. das falsche subforum.
Wenn du den TMT gemeint hast, dann vergiss es.

nochmals Danke für deine unterstützung und fachmännischen Rat.


grüße

Jch

Nö warum ist doch dein Thread, kannste alles schreiben was du willst denk ich mal


Aber ja ich meinte absolut nur den TMT

hallo


MT/HT kombi 199,-
TMT 120,-
Alubrille 6mm 79,-

dieses gehäuse ist noch in rohform erhältlich



und das ist die brille



und so in der art könnte das fertig aussehen



die bilder sind vom hersteller selber im klangfuzzi hochgeladen worden sind also nicht meine

Mfg Kai