vergleich von compos

?? Wieso hälstn du dich so an den RMS Angaben der Lautsprecher auf??

1. Lautsprecher "haben" keine Watt.. das sind vollkommen passive Elemente.. sie nehmen Leistung auf und wandeln sie in Schall um!

2. Ist es relativ unerheblich, wieviel Watt die Lautsprecher vertragen, einzig der Wirkungsgrad ist entscheidend.. denn je höher der Wirkungsgrad, desto lauter werden die Chassis mit der gleichen Endstufe.

3. Du kannst einen Lautsprecher, der 120 W verträgt auch mit ner 50 W Endstufe ansteuern..wird dann halt nicht so laut, und die Endstufe überlastet ganz gerne, weil sie überfordert wird. Wenn du aber nicht jedesmal bis an die Belastungsgrenzen pegelst, reicht das durchaus.

Was die Axton jetzt vertragen weiss ich leider gerade nicht.. aber kannst ja mal ne Bezeichnung geben, vielleicht können ein paar User hier was damit anfangen...

MFG
Karsten

Moin moin,

seh ich so langsam auch ein nachdem ich mich hier im Forum ein wenig umgeschaut habe. Man lernt ja zum Glück nie aus. ^^

Ich hatte mir bei ACR die Axton ... ausgeschaut.

Link: http://www.acr.ch/sh...2.18&aid=1035&cf=itc

Wie gesagt, ich wunderte mich über fehlende RMS-Angabe. Leider steht bei keinem der Compos dort was für einen Wirkungsgrad er erreicht, insofern ist es für unkundige schwer sich zu orientieren.

Wäre nett wenn mir irgendwer sagen könnte auf was ich achten muß. Ne Kaufempfehlung wäre auch nicht schlecht. Ich plane nen Pio Radio und nen Verstärker fürs FS. Musik ist meistens Hip-Hop.

Apropos, ich fahre nen B-Corsa, und ich weiß nicht ob die Teile da überhaupt reinpassen. Wenn, dann wahrscheinlich eh nur mit ein wenig rumbasteln.

Grüße, DerBaer.

*G* ich liebe acr.. "UVP des Herstellers 255 Euro"

Für 255 Euro gibts aber Lautsprecher, die 5 - 10 Klassen höher spielen..

Ich weiss leider net, was beim corsa B vorne reingeht, aber schau dir mal die µ-Dimension Kompos an.. heissen jr5.1 und jr5.2 glaub ich, infos gibts bei www.chpw.de .

Die Audio-System Kompos (RX165pro) sollen auch gut Spass machen, hab aber leider noch keins gehört..

MFG
Karsten

Servus,

ich hab ja nicht gesagt das ich bei ACR kaufen will, das ist bloß der erste Onlineshop gewesen den ich gefunden habe, und da hab ich mich da natürlich umgeschaut.

Grüße, DerBaer

Bei ACR solltest Du auch nicht kaufen, bevor Du nicht verglichen hast, da die UVP´s sowiso hauseigene sind und es daher schwer nachvollziehbar ist, ob das Produkt wirklich mal diesem Preis entsprach. Des Weiteren kann ich Twingofriend nur recht geben, da ich schon Axtons und Emphaser Kompos gehört habe (um 250 - 400,-) und kann nur sagen, dass Du in diesem Preissegment ne Menge besserer LS bekommst. Hier mal ein möglicher Vorschlag: phase linear, Ground Zero, MB-Quart, Focal, Canton. Diese Kompos klingen sehr ähnlich, tonal eher klar, hoch auflösend. Wer lieber wärmer hört ist mit einem Eton Kompo gut bedient.

MfG highendy

Tach,

sag mal kann das sein das du dich da ein klitzekleines bisschen verguckt hast, highendy? ^^

Die Compos sollen laut Hersteller 255.- kosten, bei ACR sind sie dann für 129.- zu haben. Und ich gedachte eigentlich auch nicht mehr als 150.- bis 200.- auszugeben für das FS.

Grüße, DerBaer.

P.S.: Ihr könnt mir ja links zu guten Webshops geben wo ich dann ein wenig vergleichen kann. Danke. =D

www.carhifi-store.de
www.just-sound.de (oder neo123 ansprechen)
www.carhifi-risch.de
www.bigdogaudio.de (ist aber kein "Fachhandel" )

Hallo DerBaer,
verguckt habe ich mich hoffentlich nicht, da Du glaube ich bis dato noch keinen Preisrahmen genannt hast. Die LS von ACR waren nur beispielhaft genannt, um wie gesagt meine Erfahrung zu schlidern. Es waren halt LS Kompos dieser Preisklasse die ich hören konnte und wie erwähnt gibt es andere Hersteller, welche auch im unteren Preissegment bessere LS anbieten. Als kleinen Tipp hätte ich für Dich phase linear cf130.25 (13er Kompo). Die gibt es z.Zt. im Netz bei z.B.ue2000.de für 100,- statt 259,-UVP. Es handelt sich jedoch nicht um einen Fachhändler und es ist die auslaufende Serie, welche von den cfs Modellen abgelöst wurde. Der Klang, der cf-Serie ist für diesen Preis allerdings hervorragend und da Du ja ein 16er-System suchst, würde ich einfach mal nach dem cf160.25 schauen und deren Preis erfragen.
Wieso soll das System denn überhaupt so hoch belastbar sein, denn die RMS-Leistung bezieht sich ja auf den permantenten Pegel. Im übrigen kann die Musikleistung nicht unterhalb der "Nennleistung" (RMS) liegen, da diese kurzzeitige Impulsspitzen meint, also Pegel welche eben über die Dauerbelastbarkeit hinaus kurzzeitig verkraftet werden können, ohne den LS dabei in Rauch aufzulösen.
MfG highendy

Moin moin,

okok, hast auch wieder recht.

Es geht mir zur Zeit erstmal darum festzustellen wieviel Leistung ich für mein FS eigentlich brauche. Für mich als Laie kann ich natürlich nur nach den RMS-Zahlen gehen. Ist logisch das bei billigeren LS auch billigeres Material verwendet wurde. Nur, höre ich das überhaupt?

Das nächste wäre das ich das FS ja über Verstärker laufen lassen will der gleichzeitig den Sub bedient. Da ich mich nicht auskenne kann ich mich nur auf anderer Leute Meinung verlassen. Und wenn ich mich so umhöre heißt es das der Sub schon gut Leistung braucht. Also wäre nen starker Verstärker gut, der dann aber auch starke Front-LS brauch um sie nicht zu beschädigen. Oder hab ich da was falsch verstanden?

Wieviel Leistung ist denn überhaupt ausreichend für einen "normalen" Autofahrer?

Grüße, DerBaer.

Das der Bass mehr Leistung braucht ist klar. Dieser muss ja erstens viel mehr Masse bewegen (z.B. größere Membranfläche/ mehr Luftverdrängung) und zweitens ist dementsprechend auch die Leistungsaufnahme viel höher. Wenn Dein Ziel ist, mit einer Endstufe alles zu versorgen, dann würde ich Dir zu einer 4-Kanal Endstufe raten, wobei 2-Kanäle Dein Frontsystem versorgen und die anderen beiden Kanäle im Brückenbetrieb den Sub versorgen. (ca. doppelte Leistungsabgabe)
Wieviel Leistung Du brauchst kommt darauf an, welches Ziel Du verfolgst. Die Regel besagt, dass Du 1 Watt benötigst, um auf einem Meter etwas wahrzunehmen. Der Hörraum im Auto ist ja relativ klein und daher denke ich, dass Du bestens mit LS ab ca. 60Watt RMS bedient sein wirst. Der Bass sollte ab 150Watt RMS belastbar sein.
Wichtig!!! Es kommt bei LS jedoch sehr darauf an, welchen Wirkungsgrad diese besitzen. Je höher der Wirkungsgrad ist, desto lauter ist auch der Lautsprecher.(Wirkungsgrad bezeichnet die Umsetzung der gelieferten Leistung-Endstufe-, wobei Verluste auftreten am LS selbst) Ist also der Wirkungsgrad gering, dann brauchst Du viel Leistung, ist dieser hoch eben weniger!
Übrigens Wirkungsgrad ist in db angegeben.
Ich hoffe Du bist jetzt weiter
MfG highendy

Moin,

ja danke, so langsam fang ich an ein wenig durchzusehen. Das mit dem 4-Kanal Amp hatte ich mir auch so gedacht.

Was wäre denn ein guter Wirkungsgrad für einen Lautsprecher? Ich hab bis jetzt meistens Werte um die 90 db gesehen. Ist es sehr schlimm wenn da 89 db anstatt 91 db stehen?

Grüße, DerBaer.

Hey,
sehr schlimm ist dass in dem Bereich um 90db nicht, aber um 90db (besser aufwärts, als abwärts) solltest Du schon gehen, da dies gerade im Subbereich eine Menge an Watts ausmacht, die Du dann zur Versorgung des liebsten Stücks benötigst.
Und jetzt lass krachen
MfG highendy

Sers,

gibts überhaupt LS die 90 db wesentlich unterschreiten? 89 war glaub ich das Minimum was ich mal irgendwo gelesen hatte. Oder schreibens die anderen Hersteller/Händler gar nicht erst hin?

Das Krachen lassen ist in Arbeit, hoffentlich hab ich dafür bald den passenden Amp, dann fehlt mir nur noch nen ordentliches FS.

Grüße, DerBaer.

Im Homehifi-Bereich gibt es die tatsächlich, jedoch im Carhifi-Bereich sind Hersteller schon darauf bedacht LS um die 90db zu bauen. Jedoch gibt es auch hier ausnahmen, gerade im Bassbereich. Allerdings werden die meisten LS um die 90db haben. Im Bassbereich ist es wie schon erwähnt wichtig, dass Du einen möglichst hohen Wirkungsgrad nimmst! Es gibt im Bassbereich auch Sub´s mit 85db oder sogar darunter. Diese entfallen für Dich!!! Um es kurz zu machen, suche Dir einen Sub mit 92db oder darüber!
MfG highendy

Habe gerade mit erschrecken festgestellt, dass mein Bass z.B. nur 85,7db hat. Aber er wird ja gut versorgt .
Also für Dich könnte ich mir z.B. einen Phase Linear Highgrade 10 (25er) vorstellen. Dieser besitzt einen Wirkungsgrad von 93db, oder den Highgrade 12 (30er) der hat sogar 94db. Das sind allerdings "nur" Chassis ohne Gehäuse. Das müsstest Du dann noch bauen. Ansonsten gibt es von Focal noch die Access-Serie z.B. den 27R Lux. Diesen habe ich bei einem Freund mit einer relativ schwachen Stufe gehört und da geht schon ganz schön die Post ab.
Tipp: den gibt es bei ue2000.de für nur 220,-! Den größeren 33R Lux gibt es bei csmusiksysteme.de sogar für nur 222,-!Aber frag vorher mal bei einem Fachhändler, vielleicht bekommst Du den da ja auch für einen ähnlichen Preis!
So jetzt los
MfG highendy

Was wär denn mit dem Cerwin Vega 124?? 30 cm Subwoofer, hat auch so 93 - 94 db Wirkungsgrad. Gibts manchmal recht günstig bei E-Bay..

Servus,

na erstmal gehts mir ja um Compos, der Sub steht bissl weiter unten auf der Wunschliste.

Hab mich jetzt auch mal mehr umgeschaut und es gibt wirklich größere Differenzen als ich vermutet hab. Zwischen 87 und 93 war alles dabei, und ich denke mal das hört man denn schon. Das dumme ist nur das die guten LS mit guten Werten auch gleich gut Kohle kosten. =(

Grüße, DerBaer.

So dann sag ich auch mal was auch wenn ich dafür warscheinlich gleich erschossen werde. *imdeckunggeh*

zu deiner frage ob das eine odere andere db etwas ausmacht:JA macht es. den ein db sind gleich 10% mehr und ist ne menge holz. z.b. 100db sind 10% lauter als 99db.
Hoffe damit konnte ich dir helfen.

Und das mit dem das der RMS wert nicht so wichtig ist sondern der wirkungsgrad ist auch nur bedingt richtig. Denn
der LS an sich will ja angetrieben werden das heist ehr braucht auch bei geringer leistungsabgabe einen bestimmten kraft und will er, tja und wenn er sie nicht bekommt klingt es halt nicht ganz so schön.:( Das heist Wenn die RMS UND der WIRKUNGSGRAD der LS und des Verstärkers nicht einigermaßen zusammen spielen ist es nicht zum vorteil.

so jetzt hoffe ich ich habe dir helfen können.

und denkt daran. *gg*