Canton CS 2.13 HILFE

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mcool
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 22. Jun 2006, 20:40

Hallo,
baue gerade eine Anlage in mein e30 Cabrio.
Soll alles in die original Plätze, daher nur 13er.

Also habe nun vorne ein Canton CS 2.13 System verbaut und daran eine Next Q-12 Endstufe mit einem JVC KD-G401.

Der Rest ist egal, da nun schon das Problem beginnt.....

Auf der linken Seite sind viel weniger Höhen als auf der Rechten. Beide Weichen sind auf Höhenanhebung 0 db gestellt.
Da ich die Boxen gebraucht bei Ebay gekauft habe, dachte ich nun "na wohl der linke Hochtöner kaputt".
Habe also mal den rechten und linken getauscht. ABER Nun sind links immernoch viel weniger Höhen als rechts. Hochtöner sind also in Ordnung.

Hab also nochmal alle Kabel durchgeguckt. + und - ist überall richtig.

Hab nun nochmal alle Kabel gegen Masse gemessen, ob da irgendwo was gegen die Karosse kommt. Aber nein, auch nicht.

Kann da die Weiche kaputt sein ? Hat jemand schonmal eine kaputte Weiche gehabt ? Aber sie geht ja, aber der Höhenunterschied ist schon groß.

Gruß,
matze

IrrerDrongo
Inventar

#2 erstellt: 23. Jun 2006, 14:21

tausch doch mal die weiche. oder setz dich auf den beifahrersitz um zu schaun, obs dir dann noch immer so vorkommt.

mcool
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 23. Jun 2006, 16:49

Hi,
hat sich schon erledigt.

Bin zu dumm zum hören. Das lag am Eindruck. Der Abstrahlwinkel is wohl so, dass sich die Seite wo man sitzt total kacke anhört und die andere gut. Na wenigstens ist nichts kaputt.

Aber das Canton kommt gleich wieder raus.

Bin eigentlich Canton-Fan wegen den Wohnzimmer Boxen, wollte sie nun unbedingt im Auto und habe nicht auf die vielen Foren gehört.

Habe Weiche nun auf - 2db und Radio auf -3 und immernoch zuviel Höhen.

Hat jemand nen guten alternativ Tip ?

Helix, Hertz ? oder so ? Aber muss 13er sein.

Gruß,
matze

IrrerDrongo
Inventar

#4 erstellt: 23. Jun 2006, 16:55

Ja, hab auch Cantons @home und wäre deshalb auch mal fast auf die Compos reingefallen. Die Hochtöner von Canton sind im Carhifibereich dafür bekannt, extrem nervtötend zu spielen.
Eröffne am besten 'nen neuen Beitrag (Schreib Budget und Musikrichtung dazu) oder schau mal in die Suchfunktion.

soundiman
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 24. Jun 2006, 18:05

die ht von canton sind sehr gut!!!
bereits kleine preiswerte veränderungen an den weichen bringen das system zum klingen.

mcool
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 24. Jun 2006, 18:37

Hey, was muss ich denn verändern ?
Also löten und so kann ich.

Würde mich über jeden Tip freuen !

Gruß,
matze

soundiman
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 24. Jun 2006, 18:59

fotografiere die weiche von oben und unten(leiterbahnen)und gebe alle erkennbaren werte durch!
veränderungen am hpf habe ich auf die schnelle schon mal getestet.
sah dann so aus.

aber ein neuaufbau ist immer besser.
schon weil gute bauteile oft größer sind.

IrrerDrongo
Inventar

#8 erstellt: 25. Jun 2006, 00:16

Oh, da bin ich ja mal aufs Resultat sehr gespannt.

mcool
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 25. Jun 2006, 09:01

Hi,
sind die Werte nicht dieselben wie bei dir ?
Na werde sie nachher mal ausbauen.

Bin gestern das erste mal damit unterwegs gewesen. SCHRECKLICH.

Die Hochtöner machen so ganz grässlich starke zisch-Laute oder so.

Kann mir nicht vorstellen, dass das so jemals auch nur einen Test gewonnen haben soll.

Xaero
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 25. Jun 2006, 12:19

Hmm... das mit der Weiche würde mich auch mal interessieren. Hab ein Canton RS 2.130 günstig bekommen. Ich wusste zwar dass die HTs aufdringlich sein können aber dass das soo schlimm ist?

Hab auch schon die Weiche auf -2dB und am Radio -3dB aber trotzdem nervig.

Was wird denn an der Weiche geändert? Brauchst du von mir auch Fotos oder sind die Weichen alle gleich?

Hab die HTs übrigens in die A-Säulen verbaut und so ausgerichtet dass der linke HT zum zum Kopf des Beifahrers und umgekehrt strahlt. Hab dadurch leider auch den Eindruck dass es rechtes lauter ist.

mcool
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 25. Jun 2006, 12:37

Na ich werde mir nun mal so zum vergleich ein Sinus Live SL 130 oder Helix Mk 52 bestellen.

Mal gucken, wie das dann klingt.

Vielleicht auch Powerbass BK5. Am besten Würfeln.

soundiman
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 25. Jun 2006, 20:53

die abgebildete weiche ist aus einem 16er system.
nicht meins.
wenn im 13er die gleichen werte stecken,dann hat sich der hersteller keine großen gedanken gemacht,denn der 13er tmt hat andere werte.
die canton-ht sind exzellent!!!
bilden jedes detail sehr detailiert ab.
die zischeltöne resultieren überwiegend aus dem ungünstigen einbauort des ht.
gewebe-ht mildern das problem nur,da diese von natur aus nicht so frisch im oberen hochton spielen und sind außerdem nicht immer passend zu den weichen.

im griff bekommt man die weichen bzw.hochtöner durch.
-verwenden andere bauteile.
-die kondensatoren auswechseln gegen mehrerer parallelgeschalteter werte.
-einbau eines sperrkreises,welcher je nach einbauort des ht entsprechend aufgebaut ist.
-eine praxisgerechte pegelabsenkung
-ht ggf.nicht mit 18,sondern mit 12db trennen.

IrrerDrongo
Inventar

#13 erstellt: 26. Jun 2006, 00:05

Also hätte man bei Aktivtrennung ein richtig schönes Kompo? Ungefähr vergleichbar mit...?

soundiman
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 26. Jun 2006, 06:45

ich bevorzuge die passive trennung.
hier kann ich mit der wahl der bauteile direkt ins klanggeschehen eingreifen und spare mir einen hunderte euro teuren digitalen prozessor.
außerdem baue ich meine ls so ein,daß diese nicht zu großen störeinflüssen ausgesetzt sind.
z.b befinden sich meine hochtöner momentan in kniehöhe.
jedoch so,daß diese optimal abstrahlen können.
klang ist mir wichtiger als den frequenzgang auseinanderzureißen,was zur ortung der lautsprecher führt.
dazu kommen dann die scheibenreflexionen,welche gift für dit tiefenstaffelung sind.
das ergebnis ist ein unnatürlicher sound ohne echter räumlichkeit und tiete mit starker neigung zum zischeln.
die a-säule hasse ich am meisten.
frage mich immer wider,warum dort hochtöner oder sogar bb´s eingebaut werden.

mcool
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 26. Jun 2006, 07:49

Hallo,
die Weichen von Canton sind wohl dieselben.
Auf den Weichen steht sowohl 2.13 als auch 2.16.

Hab mich nun ganz anders entschieden. Werde nun 16er in die Tür setzen und mit Holz verstärken. Die original Plätze bei dem Wagen sind tief im Fußraum, was vielleicht auch nich so ideal ist, da im Moment Hochtöner und Mitteltöner weit auseiander liegen.

Mal gucken, wie es mit den 16ern is.

IrrerDrongo
Inventar

#16 erstellt: 26. Jun 2006, 09:26

theoretisch sollte es doch auch möglich sein, eine passive lzk in die weichen zu basteln, oder?

Oliver_V
Inventar

#17 erstellt: 26. Jun 2006, 09:32

IrrerDrongo schrieb:

theoretisch sollte es doch auch möglich sein, eine passive lzk in die weichen zu basteln, oder?

Ist es! Es gibt bei der Emma eine PP klasse Pure Passiv habe auch schon so ein Auto vom Peter gehört.

Was aktiv und passiv bertifft kann ich nur sagen, das es einfach auf das vorhandene know how ankommt ob man paasiv trennt, denn ich habe dieses nicht und trenne deswegen aktiv.

soundiman
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 26. Jun 2006, 09:45

die zeitververschiebung zwischen links und rechts nicht,denn beide kanäle sollen ja die gleichen filtereigenschaften haben.
die phasenverschiebungen zwischen ht und tmt kann man einstellen.

IrrerDrongo
Inventar

#19 erstellt: 26. Jun 2006, 09:51

und eine eine zeitverschiebung hätte zugleich eine beeinflussung filter zufolge?

soundiman
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 26. Jun 2006, 10:10

einfach erklärt:
passive bauteile drehen die phase.
das kann man ausnutzen,um phasenverschiebungen zu korrigieren.
ein prozessor korrigiert die phasenverschiebungen,in dem das signal zeitlich verzögert wird.
so kann man jeden einzelnen ls im system optimal einstellen.

mcool
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 27. Jun 2006, 16:35

So, habe mir nun einfach ein Helix 62 MK II in die Türen gebaut. Also 16er.

Das ist ein Unterschied weit mehr als Tag und Nacht.

Die Höhen nerven nicht, es ist ordentlich Bass da.

So einen Sound hätte ich nie von einem 16er System erwartet.

Wie gut, müssen dann erst die teuren sein.

Das 13er Canton kommt nun bei Ebay rein.

Gruß,
matze

soundiman
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 13. Sep 2006, 18:14

xaero
hat jetzt für seine ht´s aus dem RS 2.130 einzelne filter,um einen wärmeren feinzeichnenden sound zu erziehlen.
die tmt laufen noch über die originalweichen.
abgestimmt für einen reflexionsreichen einbauort(a-säule).