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System ohne Subwoofer

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Autor
Beitrag
Ballu
Neuling
#1 erstellt: 04. Jul 2006, 17:13
Hallo allerseits!

Nach der Geburt unserer Tochter hab ich folgendes Problem:

Da ich in unseren Renault 19 den Kinderwagen nicht reinbekomme, wenn die Basskiste sich ebenfalls im Kofferraum befindet, suche ich nach einer Lösung, wie ich trotzdem in den Genuß von bassdurchzogener Musik komme. Ich kann maximal noch ein oder zwei 16er Lautsprecher mit ner Einbautiefe von 60-70 mm installieren, dann ist der Kofferraum voll.

Vorn hab ich bis jetzt ein 2-Wege Pyle-System mit 70 Watt Sinus an einer 60 Watt Sinus-Endstufe von Magnat hängen, die sollen auch bleiben. Ich hab schon ne Menge über die Powerbass PB CK6 gelesen, die guten Bass bringen sollen. Im Laden hat man mir die SinusLive SL-160 empfohlen bzw. hab ich da auch die SL-F160 gesehen. Hat da jemand Erfahrungen?
Andererseits kann ich mir vorstellen, das ich aus nem hochwertigen ovalen Lautsprecher aufgrund der Membran-Fläche auch gesunden Bass rausbekomme. Kann mir da jemand helfen?

Tausend Dank


[Beitrag von Ballu am 04. Jul 2006, 17:13 bearbeitet]
blu5kreen
Stammgast
#2 erstellt: 04. Jul 2006, 17:20
Wie sähe es mit einem Sub in der Reseveradmulde aus?
skywalker_81
Inventar
#3 erstellt: 04. Jul 2006, 17:20
Beim Renault ist das Ersatzrad unter dem Auto, oder?
Ballu
Neuling
#4 erstellt: 05. Jul 2006, 15:24
Ja, so ist es. Mir ist auch klar, das ich nicht den Erfolg haben werde, den ich mit meiner Kiste habe. Aber ein wenig Bass darfs schon sein.

Weiß jemand Rat?
A-Abraxas
Inventar
#5 erstellt: 05. Jul 2006, 15:30
Hallo,
da gibt es wohl keine "Patentlösung" für einen Subwoofer, der keinen Platz wegnimmt .

Ich würde vorschlagen, das gesamte Budget für das FS, den Einbau desselben und einen guten Verstärker dafür zu verwenden. Mit einem ordentlichen 16er System, stabilem Einbau, Türdämmung und einem "oversized" Verstärker dazu lässt sich ein sehr gutes Ergebnis erzielen .
Satter Kickbass geht damit problemlos und auf Erdbeben muss man dann eben verzichten .

Viele Grüße
driepsy
Stammgast
#6 erstellt: 06. Jul 2006, 11:37

Ballu schrieb:
Ich kann maximal noch ein oder zwei 16er Lautsprecher mit ner Einbautiefe von 60-70 mm installieren, dann ist der Kofferraum voll.

Andererseits kann ich mir vorstellen, das ich aus nem hochwertigen ovalen Lautsprecher aufgrund der Membran-Fläche auch gesunden Bass rausbekomme. Kann mir da jemand helfen?

Tausend Dank


Lass die Finger von der Hutablage.
1. ist es gefährlich und wenn da noch nen Kind drin sitzt.
2. Akkustischer Kurzschluss = 0 wirklich 0 Bass

Das Sinus Live 16- SL ist ein nettes FS. Weiss jetzt aber net ob es nen Subwoofer ersetzen kann...
Vleit nen geschlossenen Subwoofer (10 Liter). Irgentwo im Auto unterbringen...
Mario
Inventar
#7 erstellt: 09. Jul 2006, 10:31
Wie wäre es mit vernünftig gedämmten Türen, den vorhandenen 16nern als Lautsprecher? Das bringt meistens schon sehr viel

Diese könnte man zusätzlich mit druckvollen gut abgestimmten 16er Kickbässen unterstützen

oder das wäre ein Geheimtipp:

Die Subwoofer Phase Evolution Aliante Subwoofer in der 20cm (8")Variante an den Türen oder unter Fahrer und Beifahrersitz montieren (je nachdem wo im Fahrzeug Platz vorhanden ist).
Link:
http://www.phase-evo...4&nr=1360108&lang=DE


Eine Alternative zu den Aliantes wären Earthquake SWS-8 bzw. 6.5 wenn's noch kompakter sein muss:
http://www.earthquakesound.com/sws.htm

Lasse aber letztendlich nach der Planung Deines Budgets immer Deine Ohren entscheiden, was gekauft werden soll!
Paulchen27
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 09. Jul 2006, 10:46
es könnte eine möglichkeit geben beim 19er Und zwar ein 20er Doppelschwinger im GFK Gehäuse Links im Kofferaum einzubauen nimmst dadurch kaum platz weg ! Hier ist ein Bild von meinem R 19 16V ! Ich hatte seinerzeit den CD wechsler in eine GFK Platte eingebaut und nur ordendlich verklemmt.Wenn du also einfach ein gehäuse aus GFK an die stelle baust haste alle Spatzen gefangen und wenn du die Idee Konequent verfolgst dann kommt was ganz ordendliches bei raus ! Kannste Glauben!
Ach ja eines noch,vom Volunen her könnteste da auch fast ein 25er Chassis einbauen da wäre genug Platz musst halt die verkleidung wegbauen und den Verbandskasten woanderst hin verfrachten ! Aber ist schon ein Riesen Aufwand.


[Beitrag von Paulchen27 am 09. Jul 2006, 11:19 bearbeitet]
Mario
Inventar
#9 erstellt: 09. Jul 2006, 10:54
Die Idee von Paulchen27 ist auch nicht schlecht. Wäre auch eine Einbaumöglichkeit!


[Beitrag von Mario am 09. Jul 2006, 10:57 bearbeitet]
Paulchen27
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 09. Jul 2006, 10:56
Jupp! Ich weiß! Kenne mich nähmlich mit dem R19er richtig gut aus.
Paulchen27
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 11. Jul 2006, 16:58
der Themenersteller hat wohl doch nicht so ein interesse! Ich könnte das hassen man gibt sich mühe mit einem Neuling und die kommen nie mehr online! Ehrlich macht kein spaß!


[Beitrag von Paulchen27 am 11. Jul 2006, 17:01 bearbeitet]
Ballu
Neuling
#12 erstellt: 12. Jul 2006, 15:55
Immer langsam mit den jungen Pferden. Ich wehre mich heftigst gegen jegliche Verallgemeinerung.
Ich habe alle Beiträge aufmerksam gelesen, aber da Du ja vielleicht weiter oben gelesen hast, hab ich ein kleines Kind und meine Online-Zeit ist wirklich ein bissel begrenzt.

Nichts desto trotz sind die Vorschläge i.O.! Links und rechts im Kofferraum ist kein Platz, da der Kinderwagen zu breit ist. Ich überlege, die Variante mit den SWS umzusetzen, die allerdings ein bisschen den finaziellen Rahmen sprengt. Was kosten die Phase? Außerdem nagen die Kickbässe an mir. Ich werd wohl nochmal drüber schlafen müssen.

Für weitere Vorschläge bin ich jederzeit zu haben. Jedenfalls bisher vielen lieben Dank!
Audiman
Stammgast
#13 erstellt: 12. Jul 2006, 16:51
Du könntest auch mit einem Kickpaneelarbeiten das nur für einen 8" Woofer ausgelegt ist, kommt auch aufs Budget an, z.b. den Vanádium 8" von Rainbow kostet aber auch 219Euro rum, oder baust einen Fußraumwoofer mit nem Woofer der ein richtig kleines Gehäuse braucht, z.b. Vanadium 8",es gibt aber auch andere und günsitge Varianten mit billigeren und dennoch guten Woofern.

MfG
Mario
Inventar
#14 erstellt: 12. Jul 2006, 17:07
Die Aliantes als 20er kosten lt. folgenden Online-Preisvergleichen:
190,-€uro je Stück, siehe Links: http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/133849.html
und
http://www.heise.de/preisvergleich/a50255.html

Den SWS 8 von Earthquake finde ich nicht oft als Angebot im Internet. Bei ExtremeAudio ist er für 159,-€uro erhältlich:

http://froogle.googl...&oi=froogle&ct=title

Oder alternativ über Ebay:

http://fahrzeugteile...brftogZ1QQsofocusZbs


Weiterer Einbautipp für die Flachmänner inclusive Endstufentipp:

http://www.autohifi-w.de/forum/kfzshow.aspx?id=538
DaCHRlS
Stammgast
#15 erstellt: 12. Jul 2006, 20:38
Nur mal als gedankliche Alternative:

Was ist denn mit den Alpine SWD-1600 hinter dem Armaturenbrett oder unter den Sitzen?
Goernitz
Inventar
#16 erstellt: 14. Jul 2006, 06:39
bei nem renault kann man doch auch nen schönes 3 wege verbauen? oder geht das bei den neuen nicht mehr (weis jetzt nicht wie alt deiner ist)?

bei den älteren gehts auf jeden fall... das verbessert ja auch nochmal das ganze system...

@DaCHRlS: nen aktive sub? durfte vor kurzem auch einen hören und fand den garnet mal so schlecht... weiß aber nicht was das für einer war...


[Beitrag von Goernitz am 14. Jul 2006, 06:40 bearbeitet]
DaCHRlS
Stammgast
#17 erstellt: 14. Jul 2006, 06:52

Goernitz schrieb:

@DaCHRlS: nen aktive sub? durfte vor kurzem auch einen hören und fand den garnet mal so schlecht... weiß aber nicht was das für einer war...


Ja. Ein Bekannter hat den sogar im Kofferraum seines Autos und trotzdem kommt da noch richtig was bei rum...

Man darf nur nicht den falschen Anspruch haben, ist natürlich kein Pegelmonster was mit 38 cm Membranfläche und 1000 Watt Leistung das Gesamte Innenvolumen verschieben kann. Dafür spielt der Alpine sehr sauber und trocken und rundet das FS bestimmt mehr als nur nach unten ab...

Vielleicht einfach mal Probehören...
Goernitz
Inventar
#18 erstellt: 14. Jul 2006, 07:00
aktive subs müssen nicht immer schlecht klingen, durfte mich vor kurzem halt selber davon überzaugen, war eigentlich begeistert, und so schlecht war der pegel gar nicht... und dabei was das nur das original sound system für 300 € aufpreis...



38 cm Membranfläche und 1000 Watt


*saber*

falls es bei mir jetzt doch nen renault wird soll nen quantum rein bin exakt den daten rein, d.h. sparen, sparen, sparen *g*

deswegen verfolge ich hier den thread gespant, weil erstmal muss nen vernünftiges FS rein, und zu mindest so nen älterer wie ich will hat 16er in türen, 10er im a-brett und ht´s im spiegeldreieck...

ich frag mich aber grade wie 20er in die türen passen sollen (habs noch net von inne gesehen, mein nachbar hat in seinem laguna aber auch nur nen 3 wege so wie ichs geschrieben habe)
Klangdeich
Inventar
#19 erstellt: 14. Jul 2006, 09:14
Moin zusammen!

Zu diesem Thema möchte ich mal die Carpower Raptor als weitere Option in den Raum werfen.
Ich habe diese "kleinen" Biester zwar noch nicht selbst gehört, aber sie brauchen auf jeden Fall sehr wenig Volumen, um richtig groß auf zu spielen.
Für den geforderten Anwendungszweck wären wohl auch die Exact M18W als TMT vorzüglich geeignet, aber die werden weit über dem vorhandenen Budget liegen.
Zumal dann die gesamte Anlage neu aufgebaut werden sollte.


Gruß Klangdeich
Ballu
Neuling
#20 erstellt: 15. Jul 2006, 05:36
Erstmal vielen Dank für die vielen Hinweise!

@Goernitz
Ich hab ja schon ein 2-Wege-System installiert und wollte letztendlich nur den Woofer ersetzen. Mittlerweile spiele ich auch mit dem Gedanken, ein 3-Wege-System zu installieren. Und 20er passen nicht in die Türen, es sei denn du "modifizierst" ein wenig.

Muß allerdings sagen, an eine Montage im Fußraum oder unterm Sitz hab ich noch nicht nachgedacht. Bis jetzt hatte ich vor über ne Hutablage aus Holz und entsprechenden LS den Woofer-Ausfall kompensieren.

@ Klangdeich
Die Raptor würde ich sofort nehmen, aaaaber 152mm Einbautiefe bekomm ich nirgendwo unter. Der Kinderwagen läßt max. 7,8 vielleicht auch 9cm zu. Und unterm Sitz bekomm ich das auch nicht montiert.

@mario.priss
Komm ich bei den Phase oder SWS mit einem hin?

Grüße, der Ballu
sunliner
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 15. Jul 2006, 05:41
von der hutablage rate ich dir ab. erwehne sie am besten garnicht!!!!!!!! wenn das hier jemand mitbekommt dann ist die hölle los. siehe thema: neue hutablage selbst gebaut.


[Beitrag von sunliner am 15. Jul 2006, 05:43 bearbeitet]
sunliner
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 15. Jul 2006, 05:46
ich hab mal gesehen da hat sich einer 8" woofer von earthquacke verbaut. die haben einen neodymantrieb und sollen echt gute dienste leisten. von lanzar gibt es auch flache woofer. einfach mal googeln.
Mario
Inventar
#23 erstellt: 15. Jul 2006, 06:45
Also, ob Du ein oder zwei Woofer brauchst, das sagt Dir Dein Ohr! Ich kenne Deinen Geschmack nicht!

Vielleicht nach der Hörprobe beim Händler erst mal einen Flachsubwoofer unter dem Fahrersitz montieren und das Einbauergebnis erneut probehören. BeifahrerInnen ist es letztendlich meist nicht so wichtig, was der Fahrer sich für eine Hifi-Anlage gegönnt hat.

Klingt der Bass gutund ist er nicht zu orten, reicht ein Sub. Willst Du mehr Druck spüren bei gleicher Lautstärke, nimm zwei!
sunliner
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 15. Jul 2006, 07:13
was haltet ihr von body shakern, diese runden dinger mit 50 watt rms die man unter den sitz oder an die karrosse schraubt? wäre das nicht eine lösung???
Mario
Inventar
#25 erstellt: 15. Jul 2006, 07:45
Ansichtssache: Lustig ist so etwas bestimmt, besonders im Cabrio. Aber für mich hat so etwas nicht mit High Fidelity, sondern mit Spielzeug zu tun.

In der Auto-Hifi 3/2006 ist ein Einbau zweier Earthquake SWS-8 Subwoofer unter den Sitzen eines 3er E90 BMW beschrieben. Angesteuert von einer Zapco C2k 4.0 4-Kanal Endstufe, die im BMW auch ein Frontsystem betreibt.

Einbauer ist http://www.automagie.de in 66679 Losheim am See


[Beitrag von Mario am 15. Jul 2006, 07:50 bearbeitet]
Ballu
Neuling
#26 erstellt: 15. Jul 2006, 10:21
Bezüglich der Montage unterm Sitz, wo kann man da was nachlesen? Oder kann mir der Mario mal oben beschriebenen Artikel mailen? Das Problem ist letztendlich, das unterm Beifahrersitz schon die Endstufe ihren Dienst tut und ich eigentlich nicht wieder alles auseinander reißen möchte.
driepsy
Stammgast
#27 erstellt: 15. Jul 2006, 10:50
Du hast ja an sich 2 Sitze im Auto
Du hättest die Möglichkeit etwas unterm Sitz zu verbauen.
Und wiso net vleit hinterm Sitz?
Das würde ja jetzt eh noch im Kindersitz sitzen. Also wäre der Platz noch unbenutzt.
Es gäbe da paar Woofer die intressant wären:
RE Audio 8 90€
Hertz ES 200 90€
Von Carpower gibt es es noch 3 20er Subwoofer. Den Raptor, Predator und den CRB 200 TCR.
Zudem wäre ein MDS 08 noch intressant.
Nen Einbau wie hier wäre vleit auch denkbar...
http://people.sevento.com/johannes/Sound/Web-Site/Subwoofer.html
Fox
Inventar
#28 erstellt: 15. Jul 2006, 11:07
Türdämmung wurde ja auch schon angesprochen... Warum versuchst also nicht erstmal dein Frontsystem richtig fest zu verbauen. Das bringt schon einen enormen Gewinn im Bassbereich!
pred2k3
Stammgast
#29 erstellt: 15. Jul 2006, 11:24


Lass die Finger von der Hutablage.
1. ist es gefährlich und wenn da noch nen Kind drin sitzt.
2. Akkustischer Kurzschluss = 0 wirklich 0 Bass


Ich hab Bass trotz akustischem Kurzschluss und zwar richtig guten..
driepsy
Stammgast
#30 erstellt: 15. Jul 2006, 11:26
jojo hör ich auch immer...
Aber wenn du damit zufrieden bist ist es ja ok.
Schon mal was richtiges gehört?
pred2k3
Stammgast
#31 erstellt: 15. Jul 2006, 12:19
Ja natürlich und ich muss sinken die Teile in meiner Hutablage sind richtig audiophil, sind aber auch schon gut 20 Jahre alt :). Wenn die Doorboards fertig sind fliegt die Hutablage aber..
DaCHRlS
Stammgast
#32 erstellt: 15. Jul 2006, 12:21

Ballu schrieb:
Bezüglich der Montage unterm Sitz, wo kann man da was nachlesen? Oder kann mir der Mario mal oben beschriebenen Artikel mailen? Das Problem ist letztendlich, das unterm Beifahrersitz schon die Endstufe ihren Dienst tut und ich eigentlich nicht wieder alles auseinander reißen möchte.


Den Bericht kannst Du HIER nachlesen, betrifft aber nur meinen Fahrzeugtyp 3er E90. Und dann noch spezieller nur welche mit serienmäßiger Soundintegration, mindestens Professional oder gar wie bei mir Logic7, sonst hast Du die Sub-Gehäuse imho nicht geöffnet im Fahrzeug...
DaCHRlS
Stammgast
#33 erstellt: 15. Jul 2006, 12:23

pred2k3 schrieb:
Ja natürlich und ich muss sinken die Teile in meiner Hutablage sind richtig audiophil, sind aber auch schon gut 20 Jahre alt :). Wenn die Doorboards fertig sind fliegt die Hutablage aber..


Ein audiophiler Hutablageneinbau? 20 Jahre alt? lol

Sowas hab ich auch schon lange nicht mehr gehört... rofl

Was ist denn da drin? Die "audiophilen" 25er 4-Wege-Magnatteller aus den 90ern oder was?


[Beitrag von DaCHRlS am 15. Jul 2006, 12:26 bearbeitet]
pred2k3
Stammgast
#34 erstellt: 15. Jul 2006, 13:43
Ne, Eton Bestückung ;). Woher kommste, vielleicht kann ich dich vom Gegenteil überzeugen..
Mario
Inventar
#35 erstellt: 15. Jul 2006, 14:03
Hey, genau den Link, mit dem mir nun DaChris zuvor kam, habe ich noch vergessen!

Auseinanderreissen? Bass bringt auf jeden Fall auch einer der Flachbrummer! Das mit dem Gehäuse ist natürlich eine spezielle Sache, da brauchst Du schon einigies Fingerspitzengefühl um einmal das unter dem Sitz vorhandene Volumen bestmöglich auszunutzen, aberso, dass Du dem Woofer noch so viel Freiraum läßt, dass er Luft unter dem Sitz bewegen kann. Ich hatte mal einen Selbstbauvorschlag aus einer Fachzeitschrift für eine sehr flache schmale Untersitzbox mit dem kleinen Aliante die sogar mit Baßreflexkanal zu verwirklichen war. Aber leider habe ich diese Zeitschrift letztes Jahr im Altpapier entsorgt. Schade! Leider!

Du kannst es nur ausprobieren! Wie schon betont: Ob Deine Ohren mit einem Woofer unter dem Fahrersitz zufrieden sind oder Du noch mehr Druck benötigst und dafür schließlich doch noch die Endstufe unter dem Beifahrersitz versetzt, sind Entscheidungen, die Du nur selbst treffen kannst. Die kann ich Dir nicht abnehmen.

Zum angesprochenen Soundboard: Sie sind einfach zu bauen und klingen für nicht allzu hohe Ansprüche nicht schlecht. Ich war lange Zeit in meinem ehemaligen Golf III, welchen ich bis 2003 gefahren habe sehr zufrieden. Allerdings hatte ich bis dahin auch entweder nur fremde Bassröhren oder Free-Air Systeme und ansonsten Werksanlagen mit wenn überhaupt ausgetauschten Lautsprechern gehört.

Dem Risiko,dem ich mich aussetzte,war ich mir lange Zeit nicht bewußt und die meisten Soundboards sind nun mal einfach schlecht gesichert. Audiophiler Klang ist mit Free-Air Systemen nicht zu erreichen (nicht dicht, nicht vernünftig abstimmbar, kein extremer Tiefbass. Auch ich möchte Gehäuse-Subwoofer nun nicht mehr missen. Ein Canton RS 6 Free-Air System gehört auch heute zu dem Besten seiner Gattung und es kann laut spielen aber grummeln, drücken und
wirklich sauber klingen können nur Gehäuselautsprecher. Oder wie stellt Ihr Euch schwingende Gitarrensaiten ohne Resonanzkörper vor? Genau, leise, zart und fein, so dass man sie mit der eigenen Stimme leicht übertönen kann.
Für Musik sind sie gut, für spektakuläre Musik mit Biss und Anspruch eher nichts. Soundboards sind altes Männerspielzeug.

Der Kofferraum würde zwar weiterhin weitgehend uneingeschränkt bleiben, aber mute bitte Deinem geliebten Kind das Risiko, bei Vollbremsung oder im Falle eines Auffahrunfalls durch ein schweres Brett erschlagen zu werden nicht zu. Deshalb: Ein Soundboard sollte für Dich absolutes Tabu sein!


[Beitrag von Mario am 15. Jul 2006, 14:09 bearbeitet]
driepsy
Stammgast
#36 erstellt: 15. Jul 2006, 15:56
Hatte ihm das mit dem Kind auch schon gesagt.
Also wie schon gesagt kénntest du dein Fs schön fest und gedämmt einbauen da sollte schon mehr gehen.
Ansonsten könnest du hintem im Fussram nen Woofer platzieren.
Bei nur einem Kind und (einer Frau die vorne sitzt??)
wäre das ja kein Problem.
Ansonsten kam mir ne Idee in Kopf...

Natürlich ordentlich befestigt... So bekäme man locker 20 Liter oder 15 Liter raus...
DaCHRlS
Stammgast
#37 erstellt: 15. Jul 2006, 18:52

pred2k3 schrieb:
Ne, Eton Bestückung ;). Woher kommste, vielleicht kann ich dich vom Gegenteil überzeugen..


Oberhausen, NRW...
Muss man sich zum Musikhören dann immer umdrehen? *frechgrins*
DaCHRlS
Stammgast
#38 erstellt: 15. Jul 2006, 18:58

driepsy schrieb:
Hatte ihm das mit dem Kind auch schon gesagt.
Also wie schon gesagt kénntest du dein Fs schön fest und gedämmt einbauen da sollte schon mehr gehen.
Ansonsten könnest du hintem im Fussram nen Woofer platzieren.
Bei nur einem Kind und (einer Frau die vorne sitzt??)
wäre das ja kein Problem.
Ansonsten kam mir ne Idee in Kopf...

Natürlich ordentlich befestigt... So bekäme man locker 20 Liter oder 15 Liter raus...


Ne, wahnsinnig gute Idee, was denkst Du wovon der Mario die ganze Zeit redet?

Apropos reden, Deine "vermutete" Literzahl ist imho ziemlich stark vom verwendeten Fahrzeug abhängig. Kennst Du die Bedingungen in seinem Fahrzeug tatsächlich so gut?

In vielen Fahrzeugen erschweren unter dem Sitz verlaufende Querverstrbungen der Bodengruppe, nicht versetzbare Pyrokapseln, Klappen, Fächer, Verbandkastenträger oder auch der Sitz selber den Einbau noch zusätzlich. Zudem müsste man dabei beachten, dass der Sitz sich noch bewegen muss. Nicht nur weil sonst niemand anders mehr mit fahren kann, sondern weil das Fahrzeug ansonsten die StVZ verlieren könnte.
driepsy
Stammgast
#39 erstellt: 15. Jul 2006, 19:08
[quote]Apropos reden, Deine "vermutete" Literzahl ist imho ziemlich stark vom verwendeten Fahrzeug abhängig. Kennst Du die Bedingungen in seinem Fahrzeug tatsächlich so gut? [/quote]

Ja


[Beitrag von driepsy am 15. Jul 2006, 19:09 bearbeitet]
DaCHRlS
Stammgast
#40 erstellt: 15. Jul 2006, 19:30

driepsy schrieb:

Apropos reden, Deine "vermutete" Literzahl ist imho ziemlich stark vom verwendeten Fahrzeug abhängig. Kennst Du die Bedingungen in seinem Fahrzeug tatsächlich so gut? :L


Ja


Na, passt das denn dann ohne die Funktion des Sitzes einzuschränken oder nicht?!
Paulchen27
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 15. Jul 2006, 19:38
Unterm Sitz geht beim R19 gar nix! Da passt nicht mal ne Coladose drunter!Ich wollte mal meinen 6 fachwechsler unter den Sitz bringen Keine Chance.


[Beitrag von Paulchen27 am 15. Jul 2006, 19:41 bearbeitet]
DaCHRlS
Stammgast
#42 erstellt: 15. Jul 2006, 19:46

Paulchen27 schrieb:
Unterm Sitz geht beim R19 gar nix! Da passt nicht mal ne Coladose drunter!Ich wollte mal meinen 6 fachwechsler unter den Sitz bringen Keine Chance.


Das ist doch mal ne Aussage! Danke Paulchen...
Wie sieht es denn mit Platz hinter der Mittelkonsole aus? Viele Fahrzeuge haben da doch ungenutzte Fläche unterhalb des Armaturenbretts, eingegrenzt von Spritzwand und Mittelkonsole...!?
DaCHRlS
Stammgast
#43 erstellt: 15. Jul 2006, 20:09

DaCHRlS schrieb:

Paulchen27 schrieb:
Unterm Sitz geht beim R19 gar nix! Da passt nicht mal ne Coladose drunter!Ich wollte mal meinen 6 fachwechsler unter den Sitz bringen Keine Chance.


Das ist doch mal ne Aussage! Danke Paulchen...
Wie sieht es denn mit Platz hinter der Mittelkonsole aus? Viele Fahrzeuge haben da doch ungenutzte Fläche unterhalb des Armaturenbretts, eingegrenzt von Spritzwand und Mittelkonsole...!?


Wenn dem so ist könnte man da schön eine Kiste hinbauen.

Hab einfach mal Marios's Earthquake SWS8 in WinISD geklimpert. Die Werte sind so tragisch wie unsinnig...sehr ungewöhnliches Chassis...ich glaube das hat mit der Realität nicht viel zu tun was WinISD da an Kurven zaubert.

Empfohlenes Volumen für einen sauberen Frequenzgang liegt weit über 200 Liter.

Wenn man das Volumen mal auf 15 Liter ändert ist man geschlossen trotzdem "nur" auf 1,1 QTC bei einer maximalen Überhöhung von 2 db bei 65 Hz. Sieht trotzdem immer noch ganz gut aus...
Wenn man mit 15 Litern dann mal in BR ändert fällt auf, dass sich tatsächlich fast nichts ändert. Fast identische Kurven, Verzögerungen, Pegel...das unterscheidet sich fast überhaupt nicht...urig oder?

Ich denke, dass die Idee mit dem SWS8 ziemlich gut ist. Für den kleineren Geldbeutel und weniger Mühe vielleicht tatsächlich den aktiven Alpine mal hören.

Ansonsten, falls es passt, einen SWS8 in ein 15 Liter Gehäuse unter das Armaturenbrett, hinter die Mittelkonsole oder sonst wo hin. Dadurch, dass das Chassis so extrem flach ist dürfte man damit imho eine praktikable Kiste zusammen bekommen...
Mario
Inventar
#44 erstellt: 16. Jul 2006, 00:14
Na wenn das so stimmt mit dem Raum unter den Sitzen im Renault 19, dann bleibt vielleicht nur noch die Variante mit dem Einbau in den Türen oder die Einschränkung des Sitzkomforts auf der Beifahrerseite, indem etwas Fußraum geopfert wird.

Der Einbau in den Türen erfordert natürlich ein neues Layout der Innenverkleidung bzw. Doorboards sowie eine Dämmung der Türen. Ein Demo-Schowcar, ein Renault Clio von Phase-Evolution, trägt in den Türen gleich je zwei 20er-Aliante Woofer als Kickbässe an jeder Seite. Das halte ich allerdings für etwas übertrieben. Ein Aliante pro Tür reicht mit Sicherheit.


[Beitrag von Mario am 16. Jul 2006, 16:17 bearbeitet]
Paulchen27
Hat sich gelöscht
#45 erstellt: 16. Jul 2006, 06:59
Hier nochmal zur Mittelkonsole!





So sieht es vor ort aus!Die Mittelkonsole könnte bedingt Nutzbar sein aber es gibt da noch zu beachten das in der Konsole auch der Aschenbecher verbaut ist.Um da was ordendliches zu machen müsste man ebenfalls auf eine Komplizierte GFK lösung nachdenken.Die konsole ist etwa 20-25cm breit und würde grade so einen 20 cm bass fassen können!
In anbetracht der Tatsache das die Renault 19 schon alle etwas älter sind würde ich nicht zu einer solchen Lösung greifen!Die einzige ordendliche möglichkeit ist nun mal nur mein erster Vorschlag!Oder er baut sich einen kleinen subwoofer dehn er immer ganz schnell wenn er Platz braucht mal eben rausbaut.
Die Renault waren seiner zeit schon sehr Verbaut mit Kabeln und schnickschnak Ich hatte immer größte Probleme mit dem Einbau meines Radios weil noch nicht mal im Radioschacht genug Platz war für Kabel und dergleichen!


[Beitrag von Paulchen27 am 16. Jul 2006, 07:00 bearbeitet]
Ballu
Neuling
#46 erstellt: 16. Jul 2006, 08:54
Ihr sprüht ja richtig vor Ideen, wen andere Leute schlafen...

Also, das Ding mit der Hutablage ist gestorben. driepsy hat mich da wirklich überzeugt.
Muß aber auch sagen, das ich keinen meiner Sitze in Bewegung und Funktion einschränken kann und will. Erstens hab ich ne Frau im Nacken, die für meine musikalischen Spielchen sowieso wenig übrig hat und zweitens sitzt meine Frau meistens mit hinten, neben dem Kind. Hat sich also das mit dem Sitz auch erledigt. Es sei denn mit dem aktiven Alpine.

Nun zur Mittelkonsole. Ich glaube das würde den Rahmen sprengen. Die Konsole zerlegen und was neues bauen wollte ich eigentlich nicht. Dahinter eine kleine Kiste zu installieren hab ich auch noch nicht dran gedacht. Müßte ich prüfen.

Aber hinterm Sitz, im Fußraum vom Kind, das wäre ne Idee. Den Woofer noch so auslegen, das ich den jederzeit rausnehmen kann. Entweder ne Kiste oder eben gestalten. Dass würde gehen.

Dieses WinISD, was ist das? Kann mann sich da ein Chassis zum Woofer berechnen lassen?
Paulchen27
Hat sich gelöscht
#47 erstellt: 16. Jul 2006, 08:56

Ballu schrieb:
Ihr sprüht ja richtig vor Ideen, wen andere Leute schlafen...

Also, das Ding mit der Hutablage ist gestorben. driepsy hat mich da wirklich überzeugt.
Muß aber auch sagen, das ich keinen meiner Sitze in Bewegung und Funktion einschränken kann und will. Erstens hab ich ne Frau im Nacken, die für meine musikalischen Spielchen sowieso wenig übrig hat und zweitens sitzt meine Frau meistens mit hinten, neben dem Kind. Hat sich also das mit dem Sitz auch erledigt. Es sei denn mit dem aktiven Alpine.

Nun zur Mittelkonsole. Ich glaube das würde den Rahmen sprengen. Die Konsole zerlegen und was neues bauen wollte ich eigentlich nicht. Dahinter eine kleine Kiste zu installieren hab ich auch noch nicht dran gedacht. Müßte ich prüfen.

Aber hinterm Sitz, im Fußraum vom Kind, das wäre ne Idee. Den Woofer noch so auslegen, das ich den jederzeit rausnehmen kann. Entweder ne Kiste oder eben gestalten. Dass würde gehen.

Dieses WinISD, was ist das? Kann mann sich da ein Chassis zum Woofer berechnen lassen?



Das beste wäre wirklich das du dir einen kleinen sub baust den du einfach ganz schnell raus bauen kannst!

Und zu win ISD das ist ein Pogramm wo du Simulationen von Lautsprechern in möglichen gehäusen erstellen kannst das soltte man sich aber wirklich mit auskennen und in der thematik fit sein! Das beste ist wenn du dir einen Konzept ausgedacht hast schreibste einfach nochmal und wir berechnen dir die literzahl des gehäuses ! Sollst halt sagen was du für ein Bass hast oder die tsp des Basses!

Gut das du das mit dem Boxenbrett abgehakt hast,Die dinger sind einfach nur gefärlich nicht nur für dich sondern auch für deine Familie!

Und vergesse dabei nicht das Dein Sprößling ja gar nicht so lange einen Kiderwagen braucht nach einem jahr wird die Mutti das Kind dann eh in einen Buggy verfrachten also sollte alles was du tust eh nur eine vorübergehende lösung sein ! Also nicht so viel aufwand betreiben!

gruß Lutz

Entschuldingt mein deutsch aber ich bin noch verkatert von gestern und bin froh wenn ich in ganzen Sätzen sprechen kann!


[Beitrag von Paulchen27 am 16. Jul 2006, 09:10 bearbeitet]
driepsy
Stammgast
#48 erstellt: 16. Jul 2006, 11:18

Paulchen27 schrieb:
Unterm Sitz geht beim R19 gar nix! Da passt nicht mal ne Coladose drunter!Ich wollte mal meinen 6 fachwechsler unter den Sitz bringen Keine Chance.


Wie bekam er denn ne Endstufe drunter

Aber nen Subwoofer den man immer schnell rausnehmen kann wäre ja auch net schlecht denn wenn das Kind im Auto sitzt kann man eh net laut machen
pred2k3
Stammgast
#49 erstellt: 16. Jul 2006, 11:23
Wie Wärs mit nem 8 Zoll Sub an der Decke (Re Audio8)? Das Dach sollte das eigentlich mitmachen..
Paulchen27
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 16. Jul 2006, 11:56

driepsy schrieb:

Paulchen27 schrieb:
Unterm Sitz geht beim R19 gar nix! Da passt nicht mal ne Coladose drunter!Ich wollte mal meinen 6 fachwechsler unter den Sitz bringen Keine Chance.


Wie bekam er denn ne Endstufe drunter

Aber nen Subwoofer den man immer schnell rausnehmen kann wäre ja auch net schlecht denn wenn das Kind im Auto sitzt kann man eh net laut machen :cut


Ich denke ein Amp könnte Platz haben aber der wechsler ist schon ein wenig höher!
DaCHRlS
Stammgast
#51 erstellt: 16. Jul 2006, 11:57
Naja, wenn man sich die Arbeit macht würde ich das schon für die Ewigkeit des Fahrzeugs planen.

Es gibt noch eine wirklich sehr elegante Alternative. Ich komme erst jetzt mit diesem Plan-B, da es relativ viel Arbeit ist, wenn man den Einbau/Umbau so machen möchte.

In kleinerer Form habe ich das mal in einem meiner Polos gemacht, in größerer Form hat es ein Bekannter damals in einem Capri gemacht...was kleine und groß bedeutet wird später klar.

Bau einen doppelten Boden auf die Beifahrerseite des Fahrzeugs, der sich bis hinten zur Rücksitzbank erstreckt und nach vorne an der Spritzwand hochläuft. Den Subwoofer montierst Du dann Reverse ganz oben in den Beifahrerfussraum hinter das Handschuhfach. Die Bewegungsfreiheit des Beifahrers wird hier eher wenig eingeschränkt, auffällig ist dann nur, dass der Sitz subjektiv sehr niedrig liegt (auf jeden Fall die Serienhalterung des Sitzes weiter verwenden!!! Nicht den Sitz auf den Doppelboden montieren, so fest kann man die Holzkiste niemals bekommen, dass es im Falle eines Unfalls halten könnte!!!).

Man müsste den Innenraum natürlich vermessen, um eine genaue Literzahl für ein herkömmliches Chassis zu ermitteln. Im Falle der SWS Serie scheint das jedoch nicht weiter so wichtig zu sein.
Wenn man einfach mal irgendwelche Werte nimmt sieht man das selbst mit einer leichten Anhebung des Bodens schon ordentlich Volumen zusammen kommt:

60 cm Breite des Bodens
120 cm Länge der gesamten Konstruktion
4 cm Luftvolumen der Anhebung (ergibt dann mit Dämmung + Holz gute 6 cm Gesamtanhebung)

Macht insgesamt 28,8 Liter Volumen abzuüglich der notwendigen Rahmen und Verstrebungen, also geschätzt gute 26 Liter...das Volumen lässt sich über Verlagerung der Sptizwand in den Beifahrerfussraum noch ordentlich vergrößern. Musste ich so damals machen, jedoch schränkt man dann mit jedem cm den Beifahrer schon ordentlich ein. Ist beim SWS wie gesagt scheinbar auch nicht nötig.

Jetzt zu klein und groß. In der kleinen Lösung die ich seinerzeit hatte beziehst bzw. verkleidest Du die Konstruktion nur oberhalb mit ähnlichem Teppich, wie er auch serienmäßig verbaut ist.

In der großen Lösung reißt Du im Vorfeld den kompletten Teppich aus dem Auto raus und verlegst nach erfolgtem Umbau komplett neuen Teppich im Auto - was übrigens wirklich eine richtig beschissene Arbeit ist... Naja, nicht so schlimm wie ein Armaturenbrett eines anderen Fahrzeugs einbauen und die kompletten inneren Kabelbäume umlöten, aber schon schlimm genug...


[Beitrag von DaCHRlS am 16. Jul 2006, 12:06 bearbeitet]
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