MT mit Klasse gesucht

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Simon
Inventar
#1 erstellt: 03. Nov 2006, 14:20
Hallo Leute!

Ein Bekannter von mir hat die TMT aus der RS-Audio Pro Serie mit den Scan Speak D2904/6000 in seinem Auto eingebaut.
Jetzt hat er gemeint, dass die TMT zu wenig kicken und dass er sich was überlegen wird. Die HT hat er gemeint, will er auf alle Fälle behalten.

Hab mir jetzt auch überlegt, was er machen könnte.
Ich bin ja schon eine Weile von der Idee begeistert, 8er Ali als Kickbässe einzubauen.

Jetzt ist die Frage, welcher MT das System vervollständigen könnte?
Preislich sollte er halt in der selben Klasse spielen.

Grüße
Simon
Potsmoker
Stammgast
#2 erstellt: 05. Nov 2006, 09:31
Servus!

Ich frage mich jetzt nur warum ein MT mit "klasse" her soll, wenn der TMT zu wenig kickt?

Nen MT kickt in in der Regel eh nicht, deswegen hat für mich das eine mit dem anderen nichts zu tun. Für mich vervollständigt ein MT einfach das Klangbild....Wenn er zu wenig Kick hat soll der die Frequenzweiche modifizieren und sich nen zweiten TMT dran hängen oder halt nen Kickbass holen wenn er noch 2 Kanäle frei und nen Chinchkabel hat


[Beitrag von Potsmoker am 05. Nov 2006, 09:32 bearbeitet]
sisqo80
Inventar
#3 erstellt: 05. Nov 2006, 09:37
Naja wenn er einen Ali einbaut braucht er ja einen MT, weil der Ali nicht so hoch spielen kann und da ein Scanspeak HT verbaut ist, sollte der MT klanglich mithalten können!

Mich würd vorher mal interessieren wie die Frequenzen getrennt werden sollen aktiv oder mit Weichen?
Und ob der alte TMT richtig stabil und massiv eingebaut ist!
LG
Potsmoker
Stammgast
#4 erstellt: 05. Nov 2006, 09:41
Ist die Frage, will dein Freund nen MT oder DU?

Das kann ich aus dmem Beitrag echt nicht rauslesen...da du ja geschrieben hast, dass du Dir auch überlegt hast was ER da machen könnte...

Vielleicht liegt es auch daran, dass ich Nachtschicht hatte....keine Ahnung ^^
spl_Freak
Stammgast
#5 erstellt: 05. Nov 2006, 09:43
Die MTs von Radical Audio (RA50M) sind nicht schlecht-kann ich empfehlen oder du testest mal ein Paar 4Zoll Breitbänder von Tangband
Simon
Inventar
#6 erstellt: 05. Nov 2006, 09:54
sisqo80 hat es richtig erkannt.
Wenn er jetzt statt den RS einen Ali einbaut, kommt der einfach nicht weit hinauf und er braucht einen MT.

Bis jetzt hat er alles aktiv mit einem Prozessor angesteuert.
Wird in Zukunft also auch nicht anders sein.

Er hat gemeint, er will ein Konzept, das mehr Kickt.
Und ich überleg mir halt gerade ein Konzept für ihn.
Und das einzige auf das ich komme ist eben ein 3Wege System.

Grüße
Simon
Potsmoker
Stammgast
#7 erstellt: 05. Nov 2006, 10:03

Simon1986 schrieb:
sisqo80 hat es richtig erkannt.
Wenn er jetzt statt den RS einen Ali einbaut, kommt der einfach nicht weit hinauf und er braucht einen MT.

Bis jetzt hat er alles aktiv mit einem Prozessor angesteuert.
Wird in Zukunft also auch nicht anders sein.

Er hat gemeint, er will ein Konzept, das mehr Kickt.
Und ich überleg mir halt gerade ein Konzept für ihn.
Und das einzige auf das ich komme ist eben ein 3Wege System.

Grüße
Simon


Also geht es doch um Deinen Freund...Ihm fehlt kick, Du willst ihm nen Ali verpassen und dann noch nen MT obwohl ihm das nicht fehlt?

Sorry irgendwie passt das nicht zueinander...entweder fehlt ihm Kick und den will er haben, kriegt er mit nem Ali auch...oder ihm fehlt der Mittelton...den kriegt er logischerweise mit nem Mitteltöner...Aber ne, das was Du da schreibst...das passt net so ganz...

Also entweder ganz neues Konzept oder Kickbass + MT (so hört es sich für mich momentan an)
sisqo80
Inventar
#8 erstellt: 05. Nov 2006, 10:22
Was isn des für ein Auto- Zwecks Einbauplätze?


[Beitrag von sisqo80 am 05. Nov 2006, 10:22 bearbeitet]
Simon
Inventar
#9 erstellt: 05. Nov 2006, 11:03
Hi!

Nochmal:
Es geht um einen Freund von mir.
Er hat in seinem Eclipse zu wenig Kickbass.

Wenn er jetzt allerdings den TMT rausschmeißt und den Ali einbaut hat er keinen Mittelton mehr.
Also muss auch ein neuer MT her.

Wegen den Eibauplätzen sollte es kein Problem sein.
Die Türverkleidungen macht er schon.

Grüße
Simon
sisqo80
Inventar
#10 erstellt: 05. Nov 2006, 11:16
Kriegt man da einen 10er MT unter?
skywalker_81
Inventar
#11 erstellt: 05. Nov 2006, 11:21
Die Diabolos sind lecker
Simon
Inventar
#12 erstellt: 05. Nov 2006, 11:21
Ja, hab eigentlich auch an einen 4 Zöller gedacht.

Hab zB auch schon an den 3W2 Be von Focal gedacht.
Hab ihn zwar noch nie gehört, soll aber unglaublich detailreich sein.

Grüße
Simon
sisqo80
Inventar
#13 erstellt: 05. Nov 2006, 11:31
Focal Be also spielt Geld keine Rolle
Potsmoker
Stammgast
#14 erstellt: 05. Nov 2006, 11:33
Die BE serie von Focal soll extrem extrem sein *g*

ansonsten kann ich noch den Mitteltöner vom Hertz Mille 3-Wege empfehlen. Wird nur vom einbauen etwas schwierig. Und ne entsrechende Stufe will der auch sehen

Der Mitteltöner vom Morel Elate 6 ist auch sehr geil...Instrumente originalgetreu (das weiss ich als Klavierspieler und Klassikfan), hat einen runden abstrahlwinkel...macht halt keinen hub...braucht also gute Kickbassunterstützung Aber langtechnisch absolut geil =)
Simon
Inventar
#15 erstellt: 05. Nov 2006, 11:34
Hi!

Also wenn der MT genauso viel kostet wie der HT ist es doch voll ok.
Darüber wird doch der Großteil der Stimmen wiedergegeben.
Deshalb auch ein MT mit Klasse.
Der MT soll halt wirklich klanglich zu den Scan Speak passen.

Grüße
Simon
sisqo80
Inventar
#16 erstellt: 05. Nov 2006, 11:51
Sollte halt ein MT sein der ab 200Hz schon gut spielt da ich den Ali nicht höher abtrennen würde also fallen 50mm MT und andere schonmal weg, da die erst viel höher anfangen zu spielen so ab 500-700Hz
Potsmoker
Stammgast
#17 erstellt: 05. Nov 2006, 11:51
Wieviel kosten die Scanspeak?
Simon
Inventar
#18 erstellt: 05. Nov 2006, 11:56
Hi!

Glaub nicht, dass man die Scan Speak unter 150€ pro Stück bekommt.

Stimmt, die Ali sollten bei etwa 200Hz getrennt werden.
Die HT kommen allerdigs schon ganz schön tief runter.

Entweder 3er oder 4er MT wären angebracht.

Grüße
Simon
spl_Freak
Stammgast
#19 erstellt: 05. Nov 2006, 12:02
dann versuchs doch mal mit den BB von Tangband (baugleich zu Omnes Audio u. Exact), die kosten ca. 40€ pro Stück und gehen im Mittenbereich echt genial

oder ein paar 10er Focal aus der KP Serie-gehen schön detailreich
Potsmoker
Stammgast
#20 erstellt: 05. Nov 2006, 12:05
Ich weiss nicht ob man die MT's vom Hertz Mille überhaupt damit vergleichen kann! Ích schätze mal die kosten einzeln pro paar bestimmt 350-600€

sind ca. 10cm hoch und 4 cm breit und haben einen abstrahlwinkeln von 10-15°

Also will die ausrichtung und der einbau schon gekonnt sein
sisqo80
Inventar
#21 erstellt: 05. Nov 2006, 12:11
und spielen erst ab 700Hz also leider hierfür nicht geeignet- obwohl es echt feine Teile sind

rainbow MR 100 vanadium wär auch ein guter MT den Scanspek würd ich eh bei 1500Hz laufen lassen also sehr tief!
tretmine
Inventar
#22 erstellt: 06. Nov 2006, 18:04
Dann ko*** dir aber das Scan die Musik über die Ohren.
Nenene, trotz der theoretisch tiefen Trennfrequenz sind die Scans garnicht dafür zu bekommen. Ab mind. 2,5 - 3 kHz fangen die erst an gut zu klingen.

MfG Phil
Simon
Inventar
#23 erstellt: 06. Nov 2006, 18:08
Hi!

Soweit ich mich erinnern kann, hat er sie jetzt knapp bei 2,5 kHz getrennt.

Werden also kaum tiefer gehen, wenn noch ein TMT dazukommt.

Grüße
Simon
sisqo80
Inventar
#24 erstellt: 06. Nov 2006, 18:14
bei 2,5Khz na dann kannst dir nen Helix HT auch kaufen den hat ein Kumpel von mir (S6 System, aktiv auf A4 Amp) und trennt bei 1,5khz ab und das system pegelt wie die sau und klingt echt fein!!

Den Scanspeak kannst locker an 1,5Khz laufen lassen, gut bei höherer Abtrennung verträgt er mehr leistung aber dann brauch ich keinen Scanspeak das macht dann ein anderer guter HT dann auch bei 3 Khz!
Simon
Inventar
#25 erstellt: 06. Nov 2006, 18:16
Da hast du in gewisser Weise schon recht.
Aber der RS TMT klingt halt oben auch noch sehr fein.
Und 1,5kHz finde ich trotzdem etwas tief.

Grüße
Simon
sisqo80
Inventar
#26 erstellt: 06. Nov 2006, 18:19
ja aber der RS TMT soll ja raus und ein ALI rein!
Simon
Inventar
#27 erstellt: 06. Nov 2006, 18:22
Ganz richtig.
Aber der Ali spielt nicht bis 1,5kHz!

Deshalb soll ja auch noch ein TMT dazwischen, der von ca 200 bis 2500 Hz spielt.

Darum gehts doch in dem ganzen Thread.

Grüße
Simon
sisqo80
Inventar
#28 erstellt: 06. Nov 2006, 18:40
ich weis nur wo ist das Problem den MT nur bis 1,5khz spielen zu lassen?

Aber das sollten die Einbauer selber ausprobieren, wie es besser klingt, wollt ja nur anmerken das es möglich wäre
Simon
Inventar
#29 erstellt: 06. Nov 2006, 18:45
Natürlich kann man sich nicht auf einen Wert festlegen.
Dass das ganze nach dem Einbau ordentlich eingemessen und eingestellt werden muss, ist klar.

Grüße
Simon
A-Abraxas
Inventar
#30 erstellt: 06. Nov 2006, 18:56
Hallo,
welche Größe MT lässt sich denn in dem Fahrzeug überhaupt / und ggfs. wie plazieren ?

Von der dynamischen Sorte sollte man die MTs von Diabolo in Erwägung ziehen,
sehr günstig sind die schon angesprochenen 3-Zoll-Breitbänder von Tangband,
sehr ausgewogen spielen die Vifa 10BGS, die jedoch schon 10cm Durchmesser haben und mit einem guten Liter Volumen bedacht werden wollen.

Egal welches Chassis nun verbaut wird, steht und fällt das klangliche Ergebnis mit dem Einbau (Ausrichtung) und der Einstellung der gesamten Anlage.
Deshalb sollte schon beim Konzept und der Auswahl der Fachmann / Fachhändler einbezogen werden, der das letztlich feinabstimmen soll / darf !

Viele Grüße
tretmine
Inventar
#31 erstellt: 06. Nov 2006, 22:05

sisqo80 schrieb:
bei 2,5Khz na dann kannst dir nen Helix HT auch kaufen den hat ein Kumpel von mir (S6 System, aktiv auf A4 Amp) und trennt bei 1,5khz ab und das system pegelt wie die sau und klingt echt fein!!

Den Scanspeak kannst locker an 1,5Khz laufen lassen, gut bei höherer Abtrennung verträgt er mehr leistung aber dann brauch ich keinen Scanspeak das macht dann ein anderer guter HT dann auch bei 3 Khz!


?!?!?!?!
Nein, eben nicht! Wenn du willst, dann kannst du gerne mal vorbeikommen und dir das Resultat anhören. Egal wie steilflankig du an die Sache rangehst: 1.5 kHz sind eben nicht drin. Und selbst 2.5 kHz ist sehr kritisch. Das klingt wie Kraut und Rüben.


Ich bleibe dabei: Ein Scan ist mit 1.5 kHz bei mittlerer Lautstärke idR nicht von einer 2er Golf Standardanlage zu unterscheiden.

Und was soll das mit "ein anderer guter HT"?!?. Ein HT ist doch nicht nur gut, wenn er tief abgetrennt werden kann. Im Gegenteil: Bei hoher Abtrennung kommen die Teile erst richtig idR zur Geltung.
Und das behaupte ich auch felsenfest. Selbst wenn die AutoHifi sich da vor ein paar Monaten wieder mal mit Ruhm beklecket hat und völligen Schwachsinn verzapft hat! Es war zumindest beim Treffen ganz amüsant über diesen Bericht zu lachen.

Was bringt mir ein HT der in den Keller spielen kann, sich dabei aber anhört wie eine Kuh beim Schlachten?
Detailtreue, Pegelfestigkeit, Linearität, Kompression, etc. sind viel wichtigere Punkte bei einem HT. Und genau da trumpft der Scan.

MfG Phil
sisqo80
Inventar
#32 erstellt: 06. Nov 2006, 22:16
Na wenn du des sagst! wirst schon recht haben hast ihn ja verbaut
aber wenn ich zB. ein 2Wege hab und den TMT im Fußraum und den HT in der A-Säule hab , zieht mir ja der HT die Bühne nach oben! Je tiefer er getrennt wird desto besser wird die Bühne, natürlich nur wenn der HT dabei Linear und sauber in der klangwiedergabe bleibt!

Wenn du sagst der Scanspeak kann des nicht, sollte er seinen Titel " bester HT" wohl lieber an den Helix S801 abgeben - der bleibt sogar bei 1,2 Khz noch Linear und sauber, auch bei hohen Pegel!


Den Autohifi bericht kenn ich jetzt nicht- mal nachschauen
Simon
Inventar
#33 erstellt: 07. Nov 2006, 09:03
Hi!

Ich bin der Meinung, dass der Scan Speak ein Wirklich Klasse Hochtöner ist.
Aber darum geht es doch gar nicht.
Ob die Trennung vom MT zum HT bei 1,5 oder 3 kHz erfolgt, wird sowieso erst nach dem Einbau entschieden.

Es geht jetzt einzig um den Mitteltöner, der von 200 bis etwa 3000Hz sehr linear, ausgewogen und sehr detailgetreu spielen soll!

Grüße
Simon
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