GZ oder Mac

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pss0805
Stammgast
#1 erstellt: 06. Nov 2007, 02:33
Hallo!

Keine Kritik bitte, ich weiß sehr wohl was ich möchte und was ich tue:
FS ist das Alpine SPR-17LS (das alte richtig laute) an einer F2-300III. Frontstaging ist schön, aber nur zu Hause in einem großem Raum, der auch "klingt". Deshalb:
Ich will richtig böse Rearfills!!!
Naja - hoffe euer Schock ist vorbei , jedenfalls hatte ich vor 3 Wochen das Mac Audio Olympic Gold bestellt, nur hat Audiovox nen Lieferengpass und es würde im besten Fall nochmals 2-3 Wochen dauern.

Nun meine Frage:
Gibt es Alternativen? Es geht nicht umbedingt um den perfekten Klang, denn es ist ja ein Rearfill , aber es muss pegeln können, gerade im Kickbassbereich richtig pegeln können.
Ich bin durch Zufall auf das Ground Zero GZRF6900P gestoßen, hab da gleich mal angerufen und die Technik ein wenig ausgequetscht über das Teil, denn ne 75er Spule mit 250W rms/400w max. Belastbarkeit bei nem 6x9er Triax ist schon etwas eigenartig!
Der nette Herr am Telefon sagte mir, dass sie das Teil extra für Pegel konstruiert hätten, relativ viel Xmax, deshalb breitere Gummisicke, sehr hohe Belastbarkeit (auch im MT/HT-Bereich) durch den großen hinterlüfteten Antrieb und die überdimensionale Spule, hoher Wirkungsgrad, relativ hohe Resonanzfrequenz (wohl Folge aus härterer Einspannung) usw....
Ok, nun die Frage:
Lohnt es sich weiterhin auf das Mac OG zu warten oder soll ich lieber auf das GZ ausweichen? Oder gibt es noch ein heftigeres 6x9er (nicht das Cadence, gibts net in D)?


MfG
pimpmysound
Inventar
#2 erstellt: 06. Nov 2007, 03:29
Ja, von Vibe gibt es nen ultraheftigen, der ist sogar eckig...
pss0805
Stammgast
#3 erstellt: 06. Nov 2007, 03:49
Aber das ist kein Euro-Din Korb
Davon abgesehen ist der ECKLIG hässlich
Simon
Inventar
#4 erstellt: 06. Nov 2007, 12:44
Hi!

pss0805 schrieb:
Keine Kritik bitte, ich weiß sehr wohl was ich möchte und was ich tue

Nachdem du das ganz zu Beginn erwähnst, weißt du, dass du für so ein Vorhaben keine Zustimmung oder Empfehlung bekommen wirst.
Was bezweckt du also mit diesem Thread?

und freundlich grüßt
der Simon
pss0805
Stammgast
#5 erstellt: 06. Nov 2007, 15:31
Nur eine fachbezogene Antwort, ob es sich lohnt auf das Mac OG noch weiterhin zu warten, das Groundzero evt. doch zu nehmen oder Alternativvorschläge. Sonst nichts


Mfg
pimpmysound
Inventar
#6 erstellt: 07. Nov 2007, 00:15

pss0805 schrieb:
Aber das ist kein Euro-Din Korb

Danach hattest du ja bislang nicht gefragt


pss0805 schrieb:
Davon abgesehen ist der ECKLIG hässlich


Das ist wie immer Geschmackssache


pss0805
Stammgast
#7 erstellt: 07. Nov 2007, 01:47
Ok, niemand kann/will mir helfen, dann helfe ich mir selbst!
GZ-System ist bestellt
An sowas kann man nicht vorbeisehen, wo gibts sonst noch ein 6x9er mit 75er Spule?
pimpmysound
Inventar
#8 erstellt: 07. Nov 2007, 05:11
Die 75er Spule sehe ich bei einem Tief-/Mitteltöner tendenziell als Nachteil an, denn die treibt die bewegte Masse doch schon erheblich nach oben. Neben allen anderen Nachteilen leidet auch der Wirkungsgrad darunter, was dazu führt, dass du mehr Leistung zuführen musst.

Aber ich bin trotzdem auf deinen Erfahrungsbericht gespannt!
pss0805
Stammgast
#9 erstellt: 07. Nov 2007, 08:29
Laut GZ-Technik ist das 6900P für richtig Pegel konstruiert, d.h. hoher Wirkungsgrad, hohe Resonanzfrequenz (wohl durch harte Einspannung), die Spinne ist hinterlüftet und der Antrieb recht stattlich. Ich bin auch schon höllisch gespannt, denn ein 6x9er Triax mit 75er Spule die mit 250W rms belastbar sein soll gab es wohl noch nicht


MfG
Simon
Inventar
#10 erstellt: 07. Nov 2007, 10:12
Hi!

Ich muss gestehen, dass du mein absoluter Hero bist.
Wie konnten wir alle so ein klasse Teil bis jetzt übersehen?!

und freundlich grüßt
der Simon
Seth76
Inventar
#11 erstellt: 07. Nov 2007, 11:37
Du hast/hattest das Olympic Gold noch gar nicht? Das kam mir Aufgrund Deiner argumentationsart-/und weise in dem anderen Forum aber nicht so vor.
Was sollen die Angaben in Deiner Signatur denn eigentlich wenn da nur Deine Wünsche aufgelistet sind!?! Oder ist das Ground Zero über Nacht geliefert worden?

Egal, nachdem Du sogar fast 24 Std. lang auf Tipps gewartet hast, ist das Triax ja nun schon bestellt. Aber was erhoffst Du Dir davon? 75mm Schwingspule hin oder her, prinzipiell bemerkenswert und das Woofer Abteil dürfte einiges an Leistung schlucken können. Aber dazu dann ein hoher Wirkungsgrad? Naja, beim Hochton vielleicht. Tz, die Einsteigerserie von GZ, einfache Weiche und Blechkorb. Da hätte ich doch wirklich auf das Olympic gewartet. Denn wer kann Dir schon zu so einer Randgruppe (RearFill...und dann auch noch ein Triax...als 6x9'er Ausführung) etwas genaueres sagen? Das Olympic stellt mit seiner externen einstellbaren 3-Wege-Weiche und der Verarbeitung (wenn man es mal in der Hand hatte) ja schon eine Ausnahme dar und wurde wenigstens von einer Fachzeitschrift für gut befunden, aber was brachte Dich denn auf das GZ? Egal, gegessener Keks.

Wenn Du noch ne Meinung haben möchtest: Dein Alpine-FS ist klanglich echt fein...hatte ich mir derzeit auch angehört...konnte vom Pegel her aber schon nicht mal mit nem Phase Evo CFS 165.25 mithalten. Ich denke (sofern Du wirklich Deine Türen gedämmt hast) ist an dieser Stelle noch Pegelpotential (worauf es jawohl hinaus läuft) zu holen. Ein Aktiv-Betrieb wäre doch was nettes. Für das Geld des Olympic, oder auch fast für das des GZ Triax hättest Du Dir doch 2 16'er Diabolo TMT's gönnen können. DAS wäre doch mal ein netter Versuch gewesen.
Dann könntest Du auch endlich die Einbauplätze hinten für die Reflexrohre nutzen...


[Beitrag von Seth76 am 07. Nov 2007, 11:39 bearbeitet]
pss0805
Stammgast
#12 erstellt: 08. Nov 2007, 18:47
Nein, es war aber schon seit über 3 Wochen bestellt!!! Das war mir dann doch zu viel noch weitere Wochen zu warten. Das GZ ist heute angekommen muss es nachher noch von der Post holen.
Wie dir schon bekannt sein sollte funzen Dobo´s nicht bei mir.
Die Türen sind komplett gedämmt und abgedichtet mit Alubuthyl und das Chassis sitzt auf einem abgedichteten MDF-Ring direkt am Türblech. Mit dem Phase das lassen wir mal so dahin gestellt sein. Wie oft denn noch? Meine Basswiedergabe kommt sowohl klanglich als auch druckmäßig wunderbar im Innenraum an!
pss0805
Stammgast
#13 erstellt: 09. Nov 2007, 02:21
So GZ sind drinne
Erster optischer Eindruck:



Verarbeitung ist sehr gut und sehr sauber, der Blechkorb ist aus dickem Material und der Klopftest fällt sehr positiv aus. Der Magnet ist 120mm x 20mm groß, die Polplatten sind 5mm dick und verchromt, es sind 4 große Belüftungsöffnungen vorhanden (Spinnenhinterlüftung).
Die beschichtete Papier-Membran ist relativ dick und sehr steif. Die Spule ist übrigens nur 50mm im Durchmesser, das sind falsche Angaben von GZ , aber das ist immernoch mehr als heftig für ein 6x9er. Die Gummisicke ist 15mm breit, die Spinne hat einen Durchmesser von ca. 110mm und die Einspannung ist sehr hart und besitzt sogar eingewebte Litzen. Im Grunde genommen erinnert die ganze Konstruktion eher an einen Subwoofer. Ich schätze den linearen Hub auf 5-6mm in eine Richtung, ein Anschlagen des Spulenträgers ist selbst nach über 10mm Eindrücken mit der Hand nicht vorhanden, mechanisch begrenzt nur die Sicke den Hub. Ein 50mm Mitteltöner und ein 25mm Hochtöner mit ebenfalls recht großen Ferrit-Antrieben gesellen sich dazu auf einer sehr stabilenKunststoffplattform, beide haben einen 6,8müF Foliencap vorgeschaltet, der Hochtöner dann noch einen weiteren, den Wert kann man leider nicht ablesen
Also von der Haptik, der Optik und der Technik bin ich schwer angetan, ist kein billiges 0815- 6x9er sondern ein richtig schönes und massives Teilchen, die angegeben 250W rms sieht man ihm schon an, diese stehen übrigens NICHT prozig auf dem Chassis, dort befindet sich überhaupt keine Schrift bis auf "Ground Zero GZRF6900P".
Im Auto an der F2-130II und nach dem Einstellen der EQ´s gings los - Die Resonanzfrequenz ist hörbar recht hoch durch die harte Einspannung, der Wirkungsgrad sehr hoch, was man sofort feststellen kann. Mit meiner EQ- und DSPBühneneinstellung fügt sich das GZ nahtlos ins Frontstaging ein , allerdings mit enormem Kickbass-Schub, den man richtig im Körper spürt. Sehr hart und trocken ballert das Teil los, die max. Lautstärke ist nicht sehr angenehm herausfindbar. Meine Ohren schmerzen übrigens jetzt noch Ich werde morgen mal die KAC7252 dranhängen, mit 2x170W rms anstatt der 2x65Wrms dürfte da noch was rauszuholen sein.
Der Klang ist aber trotzdem alles andere als schlecht muss ich an dieser Stelle betonen! Das beste 6x9er was ich jedenfalls bisher gehört habe, klanglich um Welten besser als mein Rainbow KX6x9, besser als die Infinity Kappa- und Referencesysteme und alles andere was ich bisher an 6x9ern gehört habe, allerdings schätze ich aber, dass das Mac OG da noch eins draufsetzen würde, pegeltechnisch weiß ich nicht, aber ich sage einfach mal NEIN, weil der Wirkungsgrad schlechter ist und die Sicke schmaler, was auf eine geringere Hubfähigkeit hindeutet.
Ich bin jedenfalls sehr zufrieden mit meiner Wahl und das Wunschergebnis wurde hiermit erfüllt!


[Beitrag von pss0805 am 09. Nov 2007, 02:26 bearbeitet]
Seth76
Inventar
#14 erstellt: 09. Nov 2007, 09:36

Mit dem Phase das lassen wir mal so dahin gestellt sein. Wie oft denn noch? Meine Basswiedergabe kommt sowohl klanglich als auch druckmäßig wunderbar im Innenraum an!



Mit meiner EQ- und DSPBühneneinstellung fügt sich das GZ nahtlos ins Frontstaging ein , allerdings mit enormem Kickbass-Schub, den man richtig im Körper spürt. Sehr hart und trocken ballert das Teil los, die max. Lautstärke ist nicht sehr angenehm herausfindbar.



Ich bin jedenfalls sehr zufrieden mit meiner Wahl und das Wunschergebnis wurde hiermit erfüllt!


Na das ist doch fein.
Simon
Inventar
#15 erstellt: 09. Nov 2007, 12:07
Hi!

Diesen Text solltest du an den Hersteller schicken.
So lässt sich das Teil doch wunderbar verkaufen.

Wenn es ein Koax (kein Triax) wäre und du den Lautsprecher direkt vor deinem Blickfeld anordnen könntest, wäre er vielleicht sogar brauchbar.

und freundlich grüßt
der Simon
pss0805
Stammgast
#16 erstellt: 09. Nov 2007, 14:01
Bei mir sind Coaxe/Triaxe hinten brauchbar aufgrund des Winkels der Heckscheibe meines Coupe´s.
Jeder kann doch wohl so hören wie er Lust hat, oder? Wenn ICH in MEINEM Auto auch Klang von hinten haben möchte ist dies MEIN gutes Recht! Oder etwa nicht?
Man muss nicht immer alles versuchen schlechtzureden nur weil man es anders handhabt. Ich höre zu Hause mit Magnetostat-HT, Seas W17EXXP als MT und Usher 9845K in 80l BR bis auf 24Hz linear spielend mit LFK unter den einzelnen Chassis im perfekt ausgemessenen Stereo-Dreieck, das Hochton-Mitteltonmodul ist genau auf Ohrhöhe. SO kann man Musik wirklich geniesen, im Auto dagegen von supertollen Klang zu reden mit perfekter Bühne usw. .....naja....die Investition lohnt sich nicht, denn so wie @home wird es niemals werden, da fehlt einfach auch der Raum, der die Räumlichkeit ausmacht und das Klangbild transparenter und durchsichtiger erscheinen lässt.
Im Auto will ich vorerst Spaß und das natürlich ohne schlechten Klang dabei. Dies hab ich nun und ich bin sehr zufrieden. Deshalb wirkt jegliche Kritik auch nicht bei mir. Ich weiß was ich will - Rearfill!
Seth76
Inventar
#17 erstellt: 09. Nov 2007, 15:16
Ok, ...und was darf man in DEINEM Thread rein schreiben?
Deepflyer
Inventar
#18 erstellt: 09. Nov 2007, 15:21

pss0805 schrieb:
Im Auto will ich vorerst Spaß und das natürlich ohne schlechten Klang dabei.


Das in Verbindung mit einem 6x9 Triax der von hinten brüllt, ist aus meiner Sicht ein totaler Wiederspruch in sich!! Es hätte andere Wege und Möglichkeiten gegeben den Pegel deutlich zu erhöhen, ohne diesen in meinen Augen Ohrnekrebs erzeugenden Weg zu gehen. Darauf will ich aber nicht weiter eingehen, den das Thema ist ja bereits abgeschlossen für Dich. Viel Spaß mit deiner Anlage, und auch ich muß natürlich sagen "so lange sie dir gefällt ist ja alles bestens!".


Gruß Deep


[Beitrag von Deepflyer am 09. Nov 2007, 15:22 bearbeitet]
pss0805
Stammgast
#19 erstellt: 09. Nov 2007, 19:22
Brüllen tut da schonmal garnix
Alles passt harmonisch und auch ohne Subwoofer klingt es wunderbar.

mfG
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