Unterschiede Hifi LS vs Car Hifi LS

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sauer2
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 18. Okt 2009, 00:36
Es gab ja mal ein paar Threads hier, ob man Car Hifi Lautsprecher (z.B. 2-Wege Coax) nicht in MDF-Boxen schrauben könne und zu Hause benutzen könne. Diverse Leute behaupteten dann, das ginge wegen der Unterschiede nicht.

Was sind das genau für Unterschiede?
Abgesehen mal von den 4 Ohm, die ja auch viele Hifi-Verstärker schaffen.

(z.B. höherer Wirkungsgrad?)
zuckerbaecker
Inventar
#2 erstellt: 18. Okt 2009, 08:13

sauer2 schrieb:
Diverse Leute behaupteten dann, das ginge wegen der Unterschiede nicht.




Du wirst in Deinem ganzen Leben feststellen, das es diverse Leute gibt, die keine Ahnung haben
sauer2
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 18. Okt 2009, 14:42
Diese Leute liegen also komplett falsch?
Es gibt auch keinen an das Auto angepassten Frequenzgang oder so etwas?
zuckerbaecker
Inventar
#4 erstellt: 18. Okt 2009, 14:45
Natürlich gibt es den,
aber der wird doch von der Frequenzweiche angepasst und NICHT vom Lautsprecher.

http://www.eventtechniker.de/Referat%20Frequenzweichen.pdf
Crazylegz
Stammgast
#5 erstellt: 18. Okt 2009, 14:51
Ich betreibe ein CarHifi 16er 2-Wege Compo daheim.
Ich bin sehr zufrieden. Sowohl klanglich als auch vom Pegel (obwohl "nur" max 50W anliegen)
sauer2
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 18. Okt 2009, 15:06
@zuckerbaecker: Weiß ich doch, aber es könnte ja sein, dass die Teile eine charakteristischen Hubbel im Frequenzgang hätten oder so.

@Crazylegz: Das lässt hoffen. so ein 16er coax als Regallautsprecher wäre schon nice.
Wieso findet man eigentlich selten TSP oder wenigstens Literangaben?
Maddy-sein
Stammgast
#7 erstellt: 18. Okt 2009, 15:13
TSP findet man doch bei TMTs für den Fahrzeugeinbau.
Und genau da liegt der Unterschied. Die TSP sind so ausgelegt das ein Coax ohne Volumen auskommt und ein TmT auf die undichte Türe spielt. Und da gibt es eben Probleme vernünftige Gehäuse für den Wohnraum zu bauen, weil sie sich eben nicht so einfach berechnen lassen.
Ein Beispiel: Gab hier vor ein paar Tagen jemanden der sich einen Magnat Treiber aus einer Subröhre zuhause aufstellen wollte. Ergebnis der Simulation waren über 400 Liter.

Natürlich gibt es Ausnahmen, ein "Home-TMT" der in kleinen Gehäusen funktioniert könnte auch hervorragend in Geschlossen Dobo's laufen.


[Beitrag von Maddy-sein am 18. Okt 2009, 15:17 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#8 erstellt: 18. Okt 2009, 15:22
Von guten Herstellern gibt es auch TSP.

Ein Standart 16er hat keine Proleme wenn der seine 20 Liter geschlossen bekommt.

Ich hab meinen Eltern auch Regalboxen mit den Eton gebaut.

http://www.etongmbh....er/prx-170/1/pid/35/
sauer2
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 18. Okt 2009, 15:39
@ Maddy-sein: Mit anderen Worten, man muss im Zweifelsfall ordentlich Dämmwolle reinknallen oder mit dünnen Grobspanplatten arbeiten..

@zuckerbaecker: Gibt es da so Sollangaben, was das Volumen der Autotüren betrifft?
BASSINVADER
Stammgast
#10 erstellt: 19. Okt 2009, 20:22
Hab in meinen Standlautprechern die billigsten monacor 20er und wurde nur begeistert von nem arroganten Dj gefragt ob die Lautprecher was besonderes sind weil er den Klang toll fand. nur so am rande
Simon
Inventar
#11 erstellt: 19. Okt 2009, 20:39
Hi!

Wenn man die Speaker nicht gerade herumliegen hat, würde ich von dem Vorhaben abraten.

Im Wohnzimmer herrschen Temperaturen zwischen 10 und 30°C bei einer Luftfeuchtigkeit von 40 bis 60%.
Im Auto hast du zwischen -30 und +90°C (was sich extrem schnell ändern kann) und oft eine Luftfeuchtigkeit von 100%.
Dafür ist ein Home-Speaker einfach nicht ausgelegt und deshalb kostet ein und der selbe Speaker für den CarHifi-Bereich einfach etwas mehr.

Und freundlich grüßt
der Simon
gulli808
Stammgast
#12 erstellt: 19. Okt 2009, 21:19
@simon

Es ist richtig das car-hifi ls (robuster) sind wie home ls.

Aber viele car-hifi ls haben tsp wie ein qts von 0,3-0,5 was optimal ist für ein gehäuse.

Und klanglich sollte der car-hifi ls daheim genauso toll klingen wie im auto.
Simon
Inventar
#13 erstellt: 20. Okt 2009, 09:46
Hi!

gulli808 schrieb:
Aber viele car-hifi ls haben tsp wie ein qts von 0,3-0,5 was optimal ist für ein gehäuse.

Eher das Gegenteil ist der Fall!
Die meisten TMT sind für ein undichtes Türvolumen ausgelegt.
Lediglich ein paar Ausnahmen sind für geschlossene Doorboards geeignet.

Im Home-Bereich sind jedoch so gut wie alle Chassis für kompakte Gehäuse ausgelegt.
Wäre ja auch schwachsinnig in einen Standlautsprecher 16er zu bauen, die ein Volumen von 100 Liter brauchen.

Ich höhre im Moment beim PC auch mit CarHifi-Speakern. Aber nur, weil ich sie herumliegen hatte.
Natürlich klingen die Speaker hier nicht schlechter, wenn die Kette davor gleichwertig ist.

Es gibt für @ Home doch Bausätze von 20 bis 10000€.
Kompakte BR-Boxen oder Hörner mit abnormen Wirkungsgrad, ....
Da sollte doch für jeden was dabei sein.

Und freundlich grüßt
der Simon
sauer2
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 20. Okt 2009, 11:39
@Simon: Nicht alles, was Sinn mancht, macht Spaß...
Simon
Inventar
#15 erstellt: 20. Okt 2009, 12:01
Hi!

Und nicht alles, was Spaß macht, macht auch Sinn.
Also viel Spaß!

Und freundlich grüßt
der Simon
gulli808
Stammgast
#16 erstellt: 20. Okt 2009, 19:30
@simon

Man baut ein br gehäuse für den jeweiligen tmt ausem car-hifi bereich und stimmt das sehr linear mit basscad o. änliches ab.

Dann nimmt man sonofil oder was anderes und verschliest somit die br öffnung (rohr oder port).

Somit ist eine kontrolierte undichtigkeit gewährleistet
Simon
Inventar
#17 erstellt: 20. Okt 2009, 19:34
Hi!

Ist richtig.
Trotzdem hat eine Türe um die 30 Liter. Und das für einen 13er oder 16er @ home?
Dann lieber doch einen 16er oder 20er, der in 7-10 Litern ordentlich aufspielt.

Und freundlich grüßt
der Simon
Böötman
Inventar
#18 erstellt: 20. Okt 2009, 19:39
Also Ich hatte u.a. daheim ein paar Pioneer TS 6969 in ca 4 litern BR am laufen und muss sagen das die bombig Klangen und vom Tiefgang auch locker bis unter 50 hz kamen.
gulli808
Stammgast
#19 erstellt: 20. Okt 2009, 23:00
@bötmann

Waren die pioneer ls ausem car oder home bereich??

@simon

Wieso 30l???

Es gibt wie gesagt car-hifi ls der ein sehr geringes qts hat, und spielt in (doorbords) von ca 5-15l.

Berechnet man jetzt so ein ls auf ein br gehäuse kommen sehr gute ergebnisse raus.

Sehr linear ohne überhöhungen Keine hohe resonanzfrequenze usw.

Und das ganze bei 15-25l volumen.

Wenn man nur die weiche anpassen kann dann klingt es genauso perfekt wie im auto.

Das ist meine persönliche meinung.

Der nachteil darin liegt eig daran das man etwas mehr dafür bezahlt weil wie schon angesprochen car-hifi ls robuster gegen wetterschwankungen sind.

Aber ansonsten bin ich der meinung spielen sie genauso gut in ein ordenlich berechnetes br gehäuse als wie im auto.

Wenn man die ls aktiv trennen kann macht es für mich sin

Passiv wird es eher nicht so toll klingen da geb ich jedem recht.

Gibt es eig irgendeinen prozesser für home-hifi mit EQ wie ein alpine 9853 oder gleichwertig damit man die lautsprecher aktiv trennen kann und mit dem equalizer einen sauberen frequenzverlauf erreicht???
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 20. Okt 2009, 23:12

Es gibt wie gesagt car-hifi ls der ein sehr geringes qts hat, und spielt in (doorbords) von ca 5-15l.


Gibt es, ja. Wie Simon aber schon gesagt hat, sind die meisten Car-Hifi-LS für die Autotüre ausgelegt, also deutlich mehr als 5-15l. Du musst auch lesen!


Berechnet man jetzt so ein ls auf ein br gehäuse kommen sehr gute ergebnisse raus.
Sehr linear ohne überhöhungen Keine hohe resonanzfrequenze usw.
Und das ganze bei 15-25l volumen.


Berechnung und Praxis....


Passiv wird es eher nicht so toll klingen da geb ich jedem recht.


Och, mit Wissen und Spaß am Basteln geht das.


Gibt es eig irgendeinen prozesser für home-hifi mit EQ wie ein alpine 9853 oder gleichwertig damit man die lautsprecher aktiv trennen kann und mit dem equalizer einen sauberen frequenzverlauf erreicht???


Das Ding, mit dem du ins Internet gehst. Passende Software sollte über guuuuugel zu finden sein.


Simon schrieb:
Ich höhre im Moment beim PC auch mit CarHifi-Speakern. Aber nur, weil ich sie herumliegen hatte.


Imo die einzige sinnvolle Möglichkeit, CH daheim zu betreiben. Wenns gerade rumliegt und sowieso nicht gebraucht wird.
Muss man das eigentlich noch 10 mal durchkauen? Dazu gibts hier im Forum doch ellenlange Threads.
Böötman
Inventar
#21 erstellt: 21. Okt 2009, 08:36
Sind Carhifichassis, 6x9".
gulli808
Stammgast
#22 erstellt: 21. Okt 2009, 20:38
drum hohlt man sich dann ls die nicht aufs türvolumen spielöen sondern in doorbords die gg oder br gebaut werden können.

passiv meine ich, dass man die orginale weiche einfach so nicht verwenden kann.

was für eine software?? Ich möchte bzw will die trennfgrequenze selber einstellen also aktiv.

dafür brauch ich irgendeinen prozzessor der vor den 2 stufen sitzt. Gibt es sowas???
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 21. Okt 2009, 20:44

drum hohlt man sich dann ls die nicht aufs türvolumen spielöen sondern in doorbords die gg oder br gebaut werden können.


Ddrum holt man sich einfach Home-Hifi-Chassis.
Ich versteh dich einfach nicht. Ich versuchs auch nicht weiter...

Zum PC:
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=206

Die passenden Treiber und die Software funktionieren auch daheim.
Simon
Inventar
#24 erstellt: 21. Okt 2009, 20:53
Hi!

mrniceguy1706 schrieb:
Ddrum holt man sich einfach Home-Hifi-Chassis.
Ich versteh dich einfach nicht. Ich versuchs auch nicht weiter...

Das Thema wurde soooo oft durchgekaut. Und jetzt gibt es plötzlich in mehreren Threads gleichzeitig diese dumme Idee.
Ich schreib dazu nichts mehr, weil die "klugen" Leute sowieso machen, was sie wollen.
Allerdings stellt sich für mich dann die Frage, warum sie überhaupt in ein Forum kommen und nachfragen.

Und ja. Natürlich gibt es für 230V genauso Aktivweichen oder Prozessoren wie für 12V.

Und freundlich grüßt
der Simon
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