Soundanlage VW Polo Classic BJ 1998

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bautschi12345
Neuling
#1 erstellt: 01. Dez 2009, 21:51
Hey Leute!

ich bin neu hier und hoffe mal das ich im richtigen thread gleandet bin

Also ich habe tausende Fragen zu meinem hoffentlich irgendwann druchführbaren Projekt mein Auto (VW Polo Classic BJ 1998) mit einer "starken" Anlage zu bestücken.

Alles begann damit das ich beim Media Markt einen Hertz EP4 vollverstärker um 39 € erstanden habe. (er hätte eigentlich 139 gekostet aber der chef hat den 1nser vergessen und das habe ich gleich ausgenutzt xD)

jetzt stellt sich für mich die frage wie es weitergeht. Ich habe ca folgende Maße für die Boxen aus dem Auto herausgemessen.

Auf der Frontverkleidung ist Platz für 2 10cm boxen

In den vorderen Türen ist platz für 2 16cm boxen (tiefe 10 cm).

In der Hutablage ist ein ovaler ausschnitt für boxen mit ca 20x14 cm (tiefe 5,5cm)

ich habe mir jetzt einmal gedacht vorne ein gutes 2 wege system einbauen.

dazu einen 25 cm woofer (der ist meinen recherchen nach ein mittelding zwischen schnellen und langsamen bässen)

dazu eine alpine headunit CDE-9880R

was haltet ihr davon?


lg thomas
gulli808
Stammgast
#2 erstellt: 01. Dez 2009, 23:04
hi,

das mit einen frontsystem ist schonmal ein guter gedanke

Hecklautsprecher wirst du nicht brauchen, die werden dir nur alles kaputt machen (warum?) Lies dir mal die einsteigertipps durch dann wirst du es schnell herrausfinden

Was du nicht vergessen darfst ist, dass du die Türen dämmst und eine stabile aufnahme für den tmt baust.

Das 9880 ist nicht schlecht allerdings gibt es wenig einstellmöglichkeiten würde hier eher auf das 9886 zugreifen oder ein älteres alpine nehmen z.b 9835 damit du wenn du mal erfahrener bist gleich alles vollaktiv steuern kannst.

Zur Endstufe kann ich nicht viel sagen hab sie noch nie gehört.

Zum Anfang ist sie defenitiv nicht schlecht.

Ich würde vorschlagen das du uns mal dein max. Budget sagst.

Mit deiner Preisvorstellung kann man hinterher sicher was vernünftiges zusammenstellen was auch sinn macht und du somit auch spas hast


Gruß benni


[Beitrag von gulli808 am 01. Dez 2009, 23:06 bearbeitet]
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 01. Dez 2009, 23:14

Das 9880 ist nicht schlecht allerdings gibt es wenig einstellmöglichkeiten würde hier eher auf das 9886 zugreifen


Mit dem 9886 hat auch nicht mehr Einstellungsmöglichkeiten, dafür is es durch den Prozzi erweiterbar.


dazu einen 25 cm woofer (der ist meinen recherchen nach ein mittelding zwischen schnellen und langsamen bässen)


Die Recherche ist bissl arg allgemein. Pauschal kann man nicht sagen, dass ein 20er schnell und ein 38er langsam is.
Budget wäre wie gesagt sinnvoll!

Dazu kannst dir mal im Bereich "Projekte der Nutzer" anschauen, wie Lautsprecher richtig verbaut werden.
bautschi12345
Neuling
#4 erstellt: 01. Dez 2009, 23:16
ja das mit den boxen in der hutablage habe ich schon von freunden etc gehört dass das nicht derade das glebe vom ei ist^^


ok also das mit der headunit ist klar.

hmm ja zum verstärker:

ich weiß einfach nicht ob er ausreichend ist...
ich habe mir den verstärker von sinus live angesehen (Sinuslive SL A-6505) und muss sagen der gefällt mir eigentlich auch recht gut^^

also i hänge nicht extrem an meinem jeztigen verstärker. im notfall verkauf ich ihn bei ebay und kauf mir nen neuen stärkeren.

das budget würde ich auf ca 500€ setzen. jedoch ist das für mich ein projekt das sicher mehr zeit in anspruch nehmen wird da ich das geld sparen muss. ich bin ja noch schüler ^^

was würdet ihr allgemein von einem komplett system von sinus live sagen?

ich habe das in einem anderen thread gelesen und da wird es als sehr gut und preisgünstig bezeichnet.

lg thomas
gulli808
Stammgast
#5 erstellt: 01. Dez 2009, 23:31
Drum meinte ich ja lieber das 9886 statt das 9880 weil man hinterher durch anschliesen eines prozzessors aktiv trennen kann.

Aber würde hier ehrlich gesagt zu nem 9835 greifen.

Sinuslive

Deine Hertz endstufe kannst du vorerst nehmen.

Würde wie gesagt die türen ordenlich dämmen und stabile aufnahmen basteln.

Kommste je nach dem auf max. 150€ mit kabel.

Dazu ein gebrauchtes alpine (9835) ca 150-170€

Dann bleiben noch knapp 200€ für ein Frontsytem übrig.

Frontsystem würde ich Probehören. Auser du kaufst blind und erwischt genau deinen Geschmack

Würde mich mal bei den Eton systemen umschauen

- Eton RS 160/161 kostet bischen mehr sind aber gute systeme.

-Eton Pro 170

-Helix P 236 ist auch ein vernünftiges system.
bautschi12345
Neuling
#6 erstellt: 01. Dez 2009, 23:47
ok danke für die tipps und deine schnelle antwort^^

was meint ihr jetzt zu sinuslive?

gut oder schlecht?


lg thomas
gulli808
Stammgast
#7 erstellt: 02. Dez 2009, 00:34
Setz mal den link von diesen set.

Ich hab die sachen von sinuslive noch nie gehört, könnte mir aber jetzt vorstellen das es nicht gerade das gelbe vom ei ist.

Kommt halt immer drauf an was du hinterher erwartest.

Du kannst die billigsten compos nehmen und ne billige endstufe mit einer durchschnittlichen gedämmten tür und bist voll und ganz zufrieden

Nochmals mein Vorschlag:

Dämm die türen mit ner Rolle Alubutyl verschlies alle löcher so gut wie es geht und verstärk die aufnahmen wo du den tmt befestigst dann hast du eine sehr gut basis wodurch du beim aufrüsten höherwertige komponenten nichts mehr an den türen machen musst.

Da bist du dann bei ca. 150 € mit Lautsprecher kabel.

Die Hertz Endstufe würde ich vorerst mal behalten die ist sicherlich nicht schlecht.

Dann such dich nach einen Alpine 9835 um oder Clarion 778 oder 788 und dann kann man sich über ein Frontsystem den kopf zerreisen

Es gibt billige aber auch brauchbare systeme wie z.b Powerbass

Gruß benni
bautschi12345
Neuling
#8 erstellt: 02. Dez 2009, 17:59
http://www.hifi-foru...um_id=78&thread=9390

da habe ich das system gesehen.

lg thomas
gulli808
Stammgast
#9 erstellt: 02. Dez 2009, 22:40
hmmm ihn gefällt das system

Ob es dir gefällt weis halt niemand und du selbst auch nicht.

Aber 450€ würde ich nicht für sinuslive produkte ausgeben.

Welche musikrichtung wird gehört??

Ich persönlich würde vorerst keinen sub kaufen

Wenn du wircklich 500€ ausgeben willst dann:

Dämmsachen wie schon geschrieben
Gebrauchte HU (Radio)
Frontsystem

Stabile aufnahmen hinterher bauen und du wirst sehen wie musik klingen kann.

Meistens hast du schon sehr gute bassausbeute mit einem 16er system so das du evtl keinen sub benötigst.

Auser du hörst hip-hop, rnb usw.... dann siehts anderst aus.
bautschi12345
Neuling
#10 erstellt: 03. Dez 2009, 00:19
ja gute frage^^

ich bin zwar kein hiphop fanatiker aber ich höre doch gerne peter fox.
dann rammstein (lieblingsband^^)

aber hauptsächlich techno und den ganzen mist^^


ja iwie bin ich mir so oder so nicht sicher ob ich den bass mittels sub vom kofferaum ins fahrzeug hineinbringe....
ein freund von mir hat gemeint ihm sei es einmal so ergangen.
jz habe ich da so oder so ein wenig schiss :S
habt ihr da irgentwelche erfahrungswerte?

lg thomas
gulli808
Stammgast
#11 erstellt: 03. Dez 2009, 02:25
Wieso solltest du den bass nicht in die fahrgastzelle bekommen?

Dein Pole ist doch kein Stufenheck

Ein Subwoofer ist generell nur dazuda um Frequenzen unterhalb von ca 80Hz Widerzugeben.

Da der Mensch solche Frequenzen nicht orten kann stellt man den sub zu 99% in den Kofferraum.

Hättest du jetzt ein Stufenheck wo der Kofferraum zum Fahrzeuginnenraum verschlossen wäre, müsstest du eine bestimmte Gehäusevariante verwenden (Bandpass) um den erzeugten Schall in die Fahrgastzelle zu fördern.

Dies geschieht entweder durch eine Skisacköffnung oder mittels Rohre durch dein hinteres Blech.

Aber bei musik wie Rammstein wird meiner Meinung nach ein sub nicht zwingend von nöten sein.

Da kommt es auf ein gutes 2 wege system an das ordenlich verbaut ist.

Du wirst sehen,dass du einen sub nicht mehr unbedingt brauchst
Marsupilami72
Inventar
#12 erstellt: 03. Dez 2009, 02:54

gulli808 schrieb:
Dein Pole ist doch kein Stufenheck :D

Doch, isser...genau dafür steht das "classic":

bautschi12345
Neuling
#13 erstellt: 03. Dez 2009, 20:09

Aber bei musik wie Rammstein wird meiner Meinung nach ein sub nicht zwingend von nöten sein.



ja aber ich höre hauptsächlich techno und da sind schnelle und kräftige bässe gefragt...

und ich glaube nicht dass ich die mit einem 2 wege system bekomme...

lg thomas
gulli808
Stammgast
#14 erstellt: 03. Dez 2009, 21:49
hab ich bis jetzt noch nie gesehen das es ein Polo auch als Stufenheck gibt

Hmmmm....

Dann wird es etwas komplizierter mit nem sub.

Ich höre auch nur techno (alle future trance) und war mit meinem (Einsteigersystem) voll und ganz zufrieden.

Schöne saubere schnelle und kräftige kicks und untenrum ging auch noch einiges.

Das aber nur mit einer stabile aufnahme des tmt's und gedämmter tür.

Dämm deine türen besorg dir ein brauchbares Frontsystem (2wege) ne grbrauchte Headunit alles schön verkabeln mit deiner hertz stufe und gut is.

Hinterher kann man immernoch sagen das es an bass fehlt und man rüstet nach.

Aber bei deinen Fahrzeug wird es nicht einfach werden mit bassunterstützung. Da braucht man schon ein bisschen Ahnung/Erfahrung.
bautschi12345
Neuling
#15 erstellt: 05. Dez 2009, 12:11
Hey Leute!


wieder einmal fragen für euch^^


also hab in deen letzten tagen wieder viieeell zeit im i-net bezüglich meiner anlage geschaut.

ich habe jz ein frontsystem entdeckt das anscheinend recht gut sein soll:
Helix E-136 Esprit
bitte eure erfhrungswerte etc. posten.

dann habe ich mir einmal die von euch empfohlene headunit begutachtet: Alpine CDY 9835r. Aber ich glaube die hat keinen usb anschluss (ich weiß dass ich das nicht als voraussetzung gesagt habe^^) und das würde ich unbedingt benötigen.
ist die 9880 so schlecht?
denn die wäre eigentlich genau in meiner preisklasse.

lg thomas
Diabolo_Dominic
Stammgast
#16 erstellt: 05. Dez 2009, 15:25
Hallo,

ahhh, ein Derby 3 quasi :-)


Ich würde an Deiner Stelle mit einem 10cm 2 Wegesystem beginnen. Der 10er da obe geht schon sehr gut nach Vorne durch die Einbauposition gibt es eine ordentliche Grundtonüberhöhung.

Ergänzen kannst Du später den 10er + HT mit einem 16er in den Türen, dann hast Du ein vollwertiges 3 Wege.

Bei den Radio´s :

Für kleines Geld gibt es immer wieder ein Blaupunkt Bremen MP 74 oder 76. Dieses Gerät spielt das genannte Alpine, auch mit DSP einfach mal an die Wand. Und jetzt kom mir keiner mit 2Blaupunkt taugt doch nix". Der michael Nonnenmacher wurde mit genau diesem Gerät in Sinsheim beim Soundoff von 186 Teilnehmer 2 Höchster in der Soundwertung und Deutscher Meister in seiner Klasse. Das Teil hat aktivweiche, 2* 31 Band EQ Laufzeit in 1cm schritten ect.

Die Endstufe behälst Du erstmal.

Sub wirst Du einen Bandpass bauen müssen. Je nach "opferbarem" Platz kann man hier verschiedene Chassis nehmen. Vernünftig los geht´s hier ab 160.-€ bei einem 30er. Der braucht dann gute 75L Netto.

Das ganze einstellen und los geht´s mit guter Musik für schonmal kleines Geld was man erweitern kann.

Grüße

Dominic
bautschi12345
Neuling
#17 erstellt: 05. Dez 2009, 16:04
naja ich habe mir eigentlich gleich dedacht einen 16cm tmt in die türe und einen ht vorne auf die armatur.

was hätte denn ein 10cm system für vorteile?

also den mp74 habe ich noch nicht zum kaufen gefunden und der mp 76 kostet auch schon 250€.

hat irgendwer erfahrungswerte mit dem helix e-136?


lg thomas
Diabolo_Dominic
Stammgast
#18 erstellt: 05. Dez 2009, 16:28
Hallo,

Dein Vorteil ist das der Sound direkt von vorne kommt und Du erstmal keine Türen dämmen brauchst. Beim 6N ist es auch nicht so einfach den die originale Plastikaufnahme für die 16er taugt kein Schuß Pulver. Da muß man schon sehr ordentlich Stabilisieren.

Grüße

Dominic

P.S. Die 250.-€ für das MP 76 wären SEHR gut angelegt.
bautschi12345
Neuling
#19 erstellt: 05. Dez 2009, 16:42
also da muss ich ehrlich gestehen dass mir ein 16er system mehr zusagen würde.
auch wenn ich dazu mein handwerkliches geschick unter beweis stellen müsste^^

aber wie stabilisiert man die aufnahme überhaupt?

lg thomas

p.s.: wirst schon recht haben... ist für mich als schüler trotzdem viel...
:S
gulli808
Stammgast
#20 erstellt: 05. Dez 2009, 21:10
Ein 10er System macht hier absolut keinen sinn.

Er hört viel techno und metall wie rammstein und co.

Für solche Musik wird ein 16er tmt benötigt.

Ein 13er System würde ich noch akzeptieren aber ein 10er neee.

Ich Persönlich finde die systeme von Helix sehr intressant.

Meine Freundin fährt das Helix E136 rum (alte Version) läuft überm radio und spielt in ungedämmter tür.

(Hab ich nicht eingebaut ) Und es macht sich relativ gut.

Aber welches System DIR gefällt das können ganz allein und nur deine Ohren entscheiden.

Ich könnte dir hier schon ein paar systeme nennen bei denen du sicher keinen Fehlkauf machst, aber ob sie dir hinterher gafallen das weis ich nicht und auch kein anderer hier aus dem Forum.

Ich würde jetzt an deiner Stelle im i-net surfen nach ner Rolle Alubutyl, Ls Kabel, Powerkabel, Cinchkabel, Sicherung und das erst Ordenlich Verbauen und verlegen.

Dann Stabile aufnahemn basteln aus MPX evtl MDF oder gleich ALuringe.

Und dann würde ich mir verschiedene systeme anhören in deinen Auto.

Endstufe würde ich natürlich auch gleich einbauen und verkabeln.

Und zum Radio 9835 wäre mein Favorit oder ein 9886 dem man späterer zeit nen prozzi gönnen kann.

Ich denke du willst es erst alles Passiv lassen?


Gruß benni
lon3r
Stammgast
#21 erstellt: 05. Dez 2009, 21:46
Hi,

da möchte ich wiedersprechen und Diabolo_Dominic zustimmen. Schöne 10er oben ins Armaturenbrett und 16er in wirklich gut gedämmte Türen machen schon Sinn. Einen Bass in dein Auto einzubauen ist mit dem geschlossen Kofferraum nicht so einfach aber auch nicht unmöglich.

Ich möchte auf meine 10er oben im Armaturenbrett nicht verzichten und die 16er in den Türen machen schon einen richtig schnellen Bass.

Der Vorteil von den 10ern ist dass du deine Bühne wirklich nach vorne ziehst (sehr sehr wichtig!!!)

mfg

Lon3r


[Beitrag von lon3r am 05. Dez 2009, 21:49 bearbeitet]
gulli808
Stammgast
#22 erstellt: 05. Dez 2009, 22:48
Ja schon klar, aber dann ist es kein 2wege sondern ein 3wege system.

Und die 10er mt einfach mal so ins amaturenbrett und die ht einfach mal so an die A- Säule wird niemals gehen.

Da gehört noch viel mehr dazu

Ich weis echt nicht wo das Problem liegen soll

Ein 16er system (2 wege) ist meiner Meinung nach zu 99% die beste Wahl.

3 Wege ist viel mehr aufwendiger und das ganze hinterher sauber einstellen Wenn jemand kein 2 Wege vernünftig einbauen und einstellen kann dann kann er das 3 Wege gleich vergessen.


Gruß benni
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 06. Dez 2009, 00:08

gulli808 schrieb:
Ein 10er System macht hier absolut keinen sinn.

Er hört viel techno und metall wie rammstein und co.

Für solche Musik wird ein 16er tmt benötigt.

Ein 13er System würde ich noch akzeptieren aber ein 10er neee.

Ich Persönlich finde die systeme von Helix sehr intressant.

Meine Freundin fährt das Helix E136 rum (alte Version) läuft überm radio und spielt in ungedämmter tür.

(Hab ich nicht eingebaut ) Und es macht sich relativ gut.

Aber welches System DIR gefällt das können ganz allein und nur deine Ohren entscheiden.

Ich könnte dir hier schon ein paar systeme nennen bei denen du sicher keinen Fehlkauf machst, aber ob sie dir hinterher gafallen das weis ich nicht und auch kein anderer hier aus dem Forum.

Ich würde jetzt an deiner Stelle im i-net surfen nach ner Rolle Alubutyl, Ls Kabel, Powerkabel, Cinchkabel, Sicherung und das erst Ordenlich Verbauen und verlegen.

Dann Stabile aufnahemn basteln aus MPX evtl MDF oder gleich ALuringe.

Und dann würde ich mir verschiedene systeme anhören in deinen Auto.

Endstufe würde ich natürlich auch gleich einbauen und verkabeln.

Und zum Radio 9835 wäre mein Favorit oder ein 9886 dem man späterer zeit nen prozzi gönnen kann.

Ich denke du willst es erst alles Passiv lassen?


Gruß benni


Du weißt, dass der Dominik Profi-Einbauer mit viel Wissen ist, oder?!


Europameister Sound Quality Expert Unlimited.


Sollte ja für sich sprechen. Wenn er was sagt, kann man da schon drauf hören.
Alleine wird der Threadersteller das allerdings nicht hinbekommen -> Hilfe vom Profi wird nötig.

Auch interessant, dass du inzwischen Beratungen machst, nachdem man dich zuletzt noch mit Grundlagen zubombadieren musste...


[Beitrag von 'Stefan' am 06. Dez 2009, 00:09 bearbeitet]
gulli808
Stammgast
#24 erstellt: 06. Dez 2009, 00:59
@ mrniceguy1706

Ich kenn mich mit den Grundregeln etc. schon aus

Mein Vorhaben was ich in anderen Threads schrieb, wollte und hat nicht wircklich jeder verstanden.

Was mich ehrlich gesagt etwas geärgert hat.

Da ging es ja auch um Home-Hifi (mehr oder weniger)

Car-Hifi ist wider was anderes und damit kenn ich mich relativ gut aus.

Hatte selbst viele einbauten im Kadett mit verschiedenen Systemen.

Ich bin kein Profi das wirst du auch nicht sein, aber ich versuch mein wissen täglich zu steigern um das ganze Gebiet zu beherschen.

Gruß benni
Diabolo_Dominic
Stammgast
#25 erstellt: 10. Dez 2009, 10:57
Hallo,

ich würde mal grob sagen die 2 10cm System Gegner haben das in einem 6N noch nicht gehört wie da oben ein 10cm Chassi ab geht. Durch die Wirkung Scheibe/A-Brett kriegt man mehrere DB im Grundton geschenkt, quasi wie ein TURBO.

Nimmt man noch einen Langhubigen 10er, hat man richtig reserven. Außerdem ist man mit dem 10er und seinem Einbau sehr schnell fertig und hat sofort ein recht rappel + Dröhnfreies Ergebniss.

Wir haben das schon wirklich oft gebaut und erst später einen 16er nachgerüstet.

Als Einsteigersets kann man hier z.b. das Eton Pro 100 nennen. Das geht da oben ab wie die Feuerwehr.

Natürlich wird man noch mehr Schalldruck durch den Einsatz eines 16er´s generieren können da man den 10er vom Hub entlastet. Der HART Anknall den man bei Techno ect aber so gerne haben will, liegt gar nicht so tief wie man denkt. Die Oberwelle was die Härte des Anschalgs ausmacht liegt im unteren Mitteltonbereich und genau das unterstützt der 10er.


Meine Empfehlung steht, oben 10er rein+ HT. Oder alternativ ein Breitbänder + 16er in der Türe.

Z.b. POW 16er von Eton + TG09 Breitbänder von Vifa.

Grüße

Dominic
gulli808
Stammgast
#26 erstellt: 15. Dez 2009, 17:56
Wenn man das alles gut verbaut im A-Brett mit 10er chassis dann wird da hinterher sicherlich auch was gutes bei rauskommen.

Aber allein der kickbass was aus nem 16er kommt, da kann meiner meinung nach niemals ein 10er chassi mithalten.

Und wie gesagt er hört viel techno/ metall da ist meiner meinung nach ein 16er in den türen die beste variante.

Den kleinen 10er fehlt doch menge membranfleche um untenrum auch was bieten zu können. Wie tief würdest du denn die 10er trennen?

All so tief würde ich bzw kann man die garnicht trennen.

Der 10er würde sich zu tode huben wenn man basslastig hört und durch der geringen membranfläche kommt da untenrum eh nichts mehr raus, auser hub.

Aber wie gesagt ich habe solch eine kombi noch nie gehört daher will ich hier auch nichts behaupten, aber rein theoretisch gesehen kann das was unterhalb 200Hz gespielt wird nix sauberes werden.
Diabolo_Dominic
Stammgast
#27 erstellt: 15. Dez 2009, 18:27
Hallo Gulli,

genau DAS ist der Punkt. Du hast das in so einem 6N noch nicht gehört !

Angekoppelt an einen Sub geht das RICHTIG gut.

Trennen bei 100 - 120 Hz. Nach unten ist das Teil ja nicht gleich abgeschaltet.

Die 6N Türe ist original masiver sch.... Da muß man RICHTIG ran um da was zu reisen.

ich spreche da aus vielfacher Erfahrung, da wir auch mal einen 6N als Wettbewerbsauto hatten.

Grüße

Dominic
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