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Stammtisch der Kopfhörerfreunde

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m00hk00h
Inventar
#13640 erstellt: 25. Okt 2008, 17:39

Musikaddicted schrieb:

zuglufttier schrieb:
Die Raumdarstellung war nett aber nichts weltbewegendes. Ich habe mich da auch eine Weile aufgehalten, da war nicht viel los. Ich muss sagen, dass das System den Klang nicht verschlechtert hat, das ist mir zumindest so nicht aufgefallen wie z.B. bei Dolby Headphone und Konsorten. Es käme da aber wohl auf einen direkten Vergleich an ;)


Ich hatte beides hier und du hast Recht. Headzone verzerrt den Frequenzgang auch im Multimodus nicht. Einzig die Höhen nehmen ein sehr kleines bisschen zu. Dolby ist für Musik quasi unbrauchbar, Headzone macht mit 5.1DVD-A richtig viel Spaß.


Das liegt daran, dass beyerdynamic bei der HRTF-Kalkulation den Frequenzgang des verwendeten Hörers mit einbezieht. Das kann ein Dolby-Prozessort natürlich nicht.

m00h
fabifri
Inventar
#13641 erstellt: 25. Okt 2008, 17:46

Hmm, ich schätze ich hätte mir die neue Duet gekauft. Da hat man eine kleine Box und eine schicke Fernbedienung mit Display am Hörplatz. Theoretisch total geil. Gibts auch in 'hi-fi' von Sonos für viel Geld. Habe ich bei Christoph Zingel in Action gesehen und das ist wirklich klasse!


Die Duet gefällt mir nicht wirklich. Auch vom Design. Vorallem suche ich etwas einfaches und unkompliziertes. Letzteres ist der Preis der Classic dreimal besser.
Falls aus meinem Deal mit der Classic nichts werden soll, kann ich es mir ja immernoch überlegen.

Sonos fällt wohl flach - so viel möchte ich für das nicht ausgeben...

zu Antimatter: bin noch nicht zum Hören gekommen - haben tu ich sie aber schon.

Gruß
Fabian
zuglufttier
Inventar
#13642 erstellt: 25. Okt 2008, 18:06

m00hk00h schrieb:

Musikaddicted schrieb:

zuglufttier schrieb:
Die Raumdarstellung war nett aber nichts weltbewegendes. Ich habe mich da auch eine Weile aufgehalten, da war nicht viel los. Ich muss sagen, dass das System den Klang nicht verschlechtert hat, das ist mir zumindest so nicht aufgefallen wie z.B. bei Dolby Headphone und Konsorten. Es käme da aber wohl auf einen direkten Vergleich an ;)


Ich hatte beides hier und du hast Recht. Headzone verzerrt den Frequenzgang auch im Multimodus nicht. Einzig die Höhen nehmen ein sehr kleines bisschen zu. Dolby ist für Musik quasi unbrauchbar, Headzone macht mit 5.1DVD-A richtig viel Spaß.


Das liegt daran, dass beyerdynamic bei der HRTF-Kalkulation den Frequenzgang des verwendeten Hörers mit einbezieht. Das kann ein Dolby-Prozessort natürlich nicht.

m00h


Wie gesagt, eine nette Sache, leider ein bisschen sehr kostspielig...
McMusic
Inventar
#13643 erstellt: 25. Okt 2008, 20:10

teddyaudio schrieb:
Hi Andreas,

gibts eigentlich irgendwas, das du nicht hast (außer Audi und BMW)....? :D


Vieles
Soviel Equipment habe ich doch gar nicht. Da gibts einige hier im Forum mit deutlich mehr KH-Konsum.
Die SB 3 habe ich noch aus den Zeiten, als ich eine zweite KH-Kette im Wohnzimmer hatte. Ist jetzt nicht mehr der Fall, daher dient die SB 3 nur noch zum Befeuern der Lautsprecher-Anlage (die bei mir wahrlich keinen Referenzcharakter hat).
Musikaddicted
Inventar
#13644 erstellt: 25. Okt 2008, 20:24
Headzone war aber auch mit anderen KHs besser als Dolby. Aber mir auch zu teuer nur für den Filmspaß.
m00hk00h
Inventar
#13645 erstellt: 26. Okt 2008, 00:26
*seuftz*
Ich tippe mir die Finger wund am Round-Up und habe dennoch nicht das Gefühl, vorwärts zu kommen.

Ich bleibe am Ball. Ich mach erstmal die Portablen fertig, so als Etappenziel.

m00h


[Beitrag von m00hk00h am 26. Okt 2008, 10:38 bearbeitet]
eddie78
Hat sich gelöscht
#13646 erstellt: 26. Okt 2008, 10:28
Na, das ist doch auch einiges wert. Meisterwerke brauchen nunmal Zeit...


[Beitrag von eddie78 am 26. Okt 2008, 10:28 bearbeitet]
fabifri
Inventar
#13647 erstellt: 26. Okt 2008, 13:15

m00hk00h schrieb:
*seuftz*
Ich tippe mir die Finger wund am Round-Up und habe dennoch nicht das Gefühl, vorwärts zu kommen.

Ich bleibe am Ball. Ich mach erstmal die Portablen fertig, so als Etappenziel.

m00h


Hab ich was verpasst?
m00hk00h
Inventar
#13648 erstellt: 26. Okt 2008, 13:21
fabifri
Inventar
#13649 erstellt: 26. Okt 2008, 13:30
freaks

ne jetzt im Ernst: Super tolle Idee!

Gruß
Fabian
Matzio
Inventar
#13650 erstellt: 26. Okt 2008, 13:31

m00hk00h schrieb:


http://www.hifi-foru...=110&thread=7647&z=1

m00h

Da ham sich aber paar offene reingemogelt...
m00hk00h
Inventar
#13651 erstellt: 26. Okt 2008, 13:54
Stimmt...ist ja auch ein "Meet-Bild" und nicht nur geschlossene. Hab kein Bild mit nur den Geschlossenen drauf.

m00h
j!more
Inventar
#13652 erstellt: 26. Okt 2008, 15:24

NoXter schrieb:
Theoretisch total geil.


Momentan leider nur theoretisch. Ich habe mit der Duet nur Theater gehabt (blödsinnige Fehlermeldungen, Verbindungsabbrüche, nicht funktionierende Updates, langsame Reaktion...) und bin jetzt wieder bei meinen beiden "konventionellen" Squeezeboxen.

Die Probleme werden sicher im Laufe der Zeit gelöst (und das über Software-Updates auch für die Erstkäufer), aber mich hat es zuletzt nur noch genervt.
mahatma_andi
Stammgast
#13653 erstellt: 26. Okt 2008, 15:31
Jemand hier Fan von Hesses "Steppenwolf"?
Muss einen Vortrag darüber halten und die Leute, mit dehnen ich gerne darüber quatschen würden, sind noch nicht fertig mit lesen
fabifri
Inventar
#13654 erstellt: 26. Okt 2008, 15:39

j!more schrieb:

NoXter schrieb:
Theoretisch total geil.


Momentan leider nur theoretisch. Ich habe mit der Duet nur Theater gehabt (blödsinnige Fehlermeldungen, Verbindungsabbrüche, nicht funktionierende Updates, langsame Reaktion...) und bin jetzt wieder bei meinen beiden "konventionellen" Squeezeboxen.

Die Probleme werden sicher im Laufe der Zeit gelöst (und das über Software-Updates auch für die Erstkäufer), aber mich hat es zuletzt nur noch genervt.


Wo ich das jetzt gelesen habe bin ich gerade wiedermal froh "nur" die Classic geordert zu haben. Ich hoffe stark, dass die jenige keine Probleme haben wird.

Gruß
Fabian
Saso
Inventar
#13655 erstellt: 26. Okt 2008, 16:15
Wieso bringt Ray Samuels schon wieder einen PKHV auf den Markt? Insbesondere wenn jener immer noch die gleiche Dicke hat wie der Tomahawk. Dieses ist, meiner Meinung, nach wichtiger hinsichtlich Mobilität als pure Flächengröße. Wird aber wohl nicht anders möglich sein dank Caps und Poti.
Nappster
Stammgast
#13656 erstellt: 26. Okt 2008, 17:16
Guten Abend! Was meint ihr, ist das ebay seriös? Bin mir nicht so sicher wegen des Preisunterschiedes von um die hundert Dollar...
LEARNER
Hat sich gelöscht
#13657 erstellt: 26. Okt 2008, 18:16

Nappster schrieb:
Guten Abend! Was meint ihr, ist das seriös?
Wir können ja abstimmen, aber wo genau liegt bei einer Paypal-Zahlung über Kreditkarte das Risiko?
Lorrypet
Hat sich gelöscht
#13658 erstellt: 26. Okt 2008, 18:38
gibt es eigentlich B-Ware die anstatt nach Deutschland nach USA geschickt wird?
NoXter
Hat sich gelöscht
#13659 erstellt: 26. Okt 2008, 19:09

Nappster schrieb:
Guten Abend! Was meint ihr, ist das ebay seriös? Bin mir nicht so sicher wegen des Preisunterschiedes von um die hundert Dollar... :Y


Import lohnt jedenfalls nicht.
Für Amis ist der Preis aber soweit ich weiß echt nicht schlecht.
Risiko, siehe LEARNER.
sai-bot
Inventar
#13660 erstellt: 26. Okt 2008, 19:19

LEARNER schrieb:

Nappster schrieb:
Guten Abend! Was meint ihr, ist das seriös?
Wir können ja abstimmen, aber wo genau liegt bei einer Paypal-Zahlung über Kreditkarte das Risiko?

Hat im weitesten Sinne was mit "Bank" zu tun Reicht das nicht in Zeiten wie diesen, um Unsicherheit zu schüren?
Nappster
Stammgast
#13661 erstellt: 26. Okt 2008, 20:09

LEARNER schrieb:
Wir können ja abstimmen, aber wo genau liegt bei einer Paypal-Zahlung über Kreditkarte das Risiko?


Stimmt schon, nur dass der KH normalerweise um die 250$ kostet macht mich stutzig, vielleicht ists ja ein Plagiat...
fabifri
Inventar
#13662 erstellt: 26. Okt 2008, 20:26

j!more schrieb:
beiden "konventionellen" Squeezeboxen.


In diesem Fall kannst du mir sicher sagen ob man 2 Squeezeboxen an einem SqueezeCenter betreiben kann und ob man bei beiden unterschiedliche Lieder zur selben Zeit hören kann...

Gruss
Fabian
GorgTech
Hat sich gelöscht
#13663 erstellt: 26. Okt 2008, 20:34
Ich hab gerade meinen günstigen AKG K240 Monitor 600Ohm upgradet Ich habe spaßeshalber beide Speaker mit etwas Watte gestopft ( nicht zuviel ). Im Tieftonbereich sind die Bässe ein wenig kräftiger geworden

Jedenfalls hat sich meiner Meinung nach das Experiment gelohnt
SRVBlues
Inventar
#13664 erstellt: 26. Okt 2008, 20:57

LEARNER schrieb:

Über die hohen Kosten für portables Audio scheint sich dagegen niemand zu wundern, oder bei euch halten die Player und IEMs undsoweiter einfach viel länger und ich bin ein Pechvogel .......

Stimmt schon.
Allerdings wurde bei mir nur ein iRiver-Flash-Player mal auf Kulanz repariert, ansonsten laufen alle meine Player noch. Nur die Akkuleistung lässt nach. Ich klopf mal auf Holz, aber der iPod hält sogar besser als ich dachte. Der ist bei mir im täglichen Hardcore-Einsatz, vor allem der KH Ausgang wird extrem belastet.
Mir sind die Player aber auch jeden Cent wert. Was habe ich früher mit Kassetten hantiert und oft hatte ich nicht die Musik dabei, die ich gerade hören wollte. Ich weis noch, joggen mit Walkman und mind. zwei Ersatzkassetten in der Tasche.
Der iPod mit seinen 80GB und der Videowiedergabemöglichkeit ist für mich schon ein kleiner Lebenstraum aus meiner Jugend. Ich möchte diese Player nicht mehr missen, Team Musik first!

Chris
MacFrank
Inventar
#13665 erstellt: 26. Okt 2008, 21:29
Hallo, liebe Mitforisti!

Es hat was beruhigendes, wenn man nach langer Zeit mal wieder hier reinschaut und nachwievor die altbekannten User auf der aktuellen Seite antrifft.

Ich bin in letzter Zeit mit zuvielen Dingen gleichzeitig beschäftigt, um ernsthaft immer wieder mal hier rein zu schauen. Schade zwar, da ich mit euch hier den Umgang sehr schätze, und mein Lieblingshobby eigentlich ebenso sträflich vernachlässige, aber derzeit ist's einfach nicht drin.
Naja, nicht mehr lange, dann bin ich einerseits viele Verpflichtungen los und hab' andererseits lustigerweise sogar ein paar Erfahrungen zu posten.

Bis dahin wünsch' ich euch alles Gute und bis bald!


Liebe Grüße,
Chris
NoXter
Hat sich gelöscht
#13666 erstellt: 26. Okt 2008, 21:39
Na dann, hau rein!
fabifri
Inventar
#13667 erstellt: 26. Okt 2008, 21:56
Hallo Christian,

deine Rückmeldung hier im Forum erfreut mich.

Na dann, viel Glück & Spaß bei dem, dass dich gerade so sehr "beschäftigt"

Bis dann,
Gruß
Fabian
bizkid3
Stammgast
#13668 erstellt: 26. Okt 2008, 23:45
Und ich melde mich nach längerer Abwesenheit wieder zurück

Hab hier schon ein paar Eindrücke zum ESW10, DX1000 und DT770/880 600 Ohm hinterlassen.

Der DX1000 war nicht lange bei mir, zu 90% aus Komfort Gründen. Früher wäre mir das noch egal gewesen, heute mache ich in Sachen Komfort keine Kompromisse mehr

Von den Beyerdynamics bin ich mittlerweile etwas enttäuscht, da hat selbst der Proline 900 technisch deutlich mehr drauf, auch wenn der nervig abgestimmt ist (bassssssssss).

Hatte nicht RichterDi vor einiger Zeit Florian König interviewt? Ich würde sehr gerne wissen woher diese wirklich extreme Bass obsession kommt.
Denn ansonsten könnte der Pro900 ein verdammt guter KH sein der selbst die Mittelklasse in die Tasche steckt. Sehr sehr schade
Auch mit einem -12dB shelf filter ab 100hz ist der Bass noch überbetont, das ist einfach sehr sehr sehr viel.


[Beitrag von bizkid3 am 27. Okt 2008, 00:04 bearbeitet]
Musikaddicted
Inventar
#13669 erstellt: 26. Okt 2008, 23:55
Schön dass du wieder da bist.
Beim Komfort kann ich nur zustimmen. Habe einen der klanglich besten KH die ich hatte wegen des Langzeitkomforts verkauft. Auf die Dauer denkt man beim Hören sonst immer daran und dann störts einen noch mehr.
RichterDi
Inventar
#13670 erstellt: 27. Okt 2008, 00:07

bizkid3 schrieb:

Hatte nicht RichterDi vor einiger Zeit Florian König interviewt?


Habe ich :-)


bizkid3 schrieb:

Ich würde sehr gerne wissen woher diese wirklich extreme Bass obsession kommt.


Worüber sprichst Du?
Oder anders - jede HRTF ist anders und bei mir hat der Edition 9 keinen zu starken Bass.
bizkid3
Stammgast
#13671 erstellt: 27. Okt 2008, 00:18

RichterDi schrieb:

bizkid3 schrieb:

Hatte nicht RichterDi vor einiger Zeit Florian König interviewt?


Habe ich :-)


bizkid3 schrieb:

Ich würde sehr gerne wissen woher diese wirklich extreme Bass obsession kommt.


Worüber sprichst Du?
Oder anders - jede HRTF ist anders und bei mir hat der Edition 9 keinen zu starken Bass.


Och ne nicht zu so später Stunde das HRTF Totschlag Argument. Ich bezweifel ganz stark das HRTFs unterschiede von +-18dB-24dB im Bass ausmachen, das kann mir niemand auftischen, sorry. Das würde sich vor allem auch auf alle anderen KHs auswirken, meine Ohren sind aber für alle gleich.


Nun davon abgesehen spreche ich vom Proline 900. In einer der letzten Keys Ausgaben sprach der Tester ebenfalls von "extrem voluminösem bass" und für Jude auf head-fi hat der proline 900 auch zuviel des guten.

Wiegesagt ist es ein fantastischer KH, aber der Bass ist einfach nur mit extrem zu beschreiben. Der kann deutlich mehr als nur buummmmmm.


[Beitrag von bizkid3 am 27. Okt 2008, 00:20 bearbeitet]
LEARNER
Hat sich gelöscht
#13672 erstellt: 27. Okt 2008, 04:01

bizkid3 schrieb:

Das würde sich vor allem auch auf alle anderen KHs auswirken, meine Ohren sind aber für alle gleich.
Eigentlich nicht wirklich, aber zumindestens was den Bass betrifft zieht das HRTF-Argument nicht, denn der Bass ist davon kaum betroffen.
Ihr habt aber sowieso von verschiedenen KH gesprochen.

Wiegesagt ist es ein fantastischer KH, aber der Bass ist einfach nur mit extrem zu beschreiben.
Bass herauszumodden ist jedenfalls leichter als hereinzumodden.
Modders to the front .......
bizkid3
Stammgast
#13673 erstellt: 27. Okt 2008, 08:36

LEARNER schrieb:

bizkid3 schrieb:

Wiegesagt ist es ein fantastischer KH, aber der Bass ist einfach nur mit extrem zu beschreiben.
Bass herauszumodden ist jedenfalls leichter als hereinzumodden.
Modders to the front .......


Darum sollte sich Ultrasone kümmern, ist ja deren KH. Das ganze als Studio KH für den pro markt zu verscherbeln ist ne Frechheit und gehört nachgebessert. Man stelle sich mal vor ein Studio Monitor kommt mit 16dB bassboost daher weils der Entwickler halt so mag.. Autsch
zuglufttier
Inventar
#13674 erstellt: 27. Okt 2008, 22:57
Wer hat jetzt eigentlich mal den aktuellen DT770 im Vergleich hören können?

Ich hab ja ganz kurz bei der Heimkinomesse reingehört und war echt überrascht, weil DT880 und 990 deutlich bassiger waren...
m00hk00h
Inventar
#13675 erstellt: 27. Okt 2008, 23:31

zuglufttier schrieb:
Wer hat jetzt eigentlich mal den aktuellen DT770 im Vergleich hören können?

Ich hab ja ganz kurz bei der Heimkinomesse reingehört und war echt überrascht, weil DT880 und 990 deutlich bassiger waren...


An 0 Ohm kommt das fast hin...der DT770 hat weniger Grundton, diese Schwäche reicht an 0 Ohm etwas in den Midbass hinnein.
Alles drunter ist deutlich mehr.
Anmerkung: DT880 2003!

m00h
bizkid3
Stammgast
#13676 erstellt: 27. Okt 2008, 23:33

zuglufttier schrieb:
Wer hat jetzt eigentlich mal den aktuellen DT770 im Vergleich hören können?

Ich hab ja ganz kurz bei der Heimkinomesse reingehört und war echt überrascht, weil DT880 und 990 deutlich bassiger waren...


Ja hier!

Momentan vor Ort:

DT770 600 Ohm aus der Manufaktur
und DT880 600 Ohm aus der Manufaktur

Ich habe in letzter Zeit soviel widersprüchliches über die beiden gelesen und wunder mich ob bei beyerdynamic generell die Klangunterschiede zwischen gleichen KHs etwas grösser sind oder alle anderen nur Tomaten auf den Ohren haben Würde sehr gerne mal 2-3 aktuelle manufaktur 880er vergleichen, meiner klingt im Vergleich zu meinen anderen KHs naemlich nicht sooo knülle.

Mir persönlich gefällt der DT770 etwas besser. Bass hat er minimalst mehr, dank geschlossener bauweise auch etwas konturierter und druckvoller. Beiden haben sowieso ein mittenloch, da tut sich wenig, DT770 minimal weniger Grundton aber auch der 880er ist da nicht wirklich überzeugend. Präsenz hat der DT770 mehr was aber dringend benötigt wird da Stimmen beim DT880 sich in der weiten Ferne verlieren
Die höhen sind in letzter Zeit nicht negativ aufgefallen, weder beim 880 noch 770. Beide verwaschen übelst Transienten (hihats, claps usw) sind also nicht wirklih für rhythmus orientierte musik zu empfehlen.

Achja und der 600 Ohm 880er hat viiieel weniger probleme mit zischlauten als die alte 2003er 250 Ohm variante.
Sehr schön das.

Was ich am DT880 immernoch sehr gerne mag ist die angenehme Transparenz und die nicht übertriebene Klangbühne.


[Beitrag von bizkid3 am 27. Okt 2008, 23:37 bearbeitet]
m00hk00h
Inventar
#13677 erstellt: 27. Okt 2008, 23:45

bizkid3 schrieb:
Ich habe in letzter Zeit soviel widersprüchliches über die beiden gelesen und wunder mich ob bei beyerdynamic generell die Klangunterschiede zwischen gleichen KHs etwas grösser sind oder alle anderen nur Tomaten auf den Ohren haben Würde sehr gerne mal 2-3 aktuelle manufaktur 880er vergleichen, meiner klingt im Vergleich zu meinen anderen KHs naemlich nicht sooo knülle.


Also große Serienstreuung konnte ich bisher nicht feststellen, zumindest nicht in dem Maße, in dem man es ohne A/B Vergleich hören könnte. Und das könnten auch die Polster gewesen sein.

Wie auch immer, ich finde die Edition 2005 vom DT880 nicht so ansprechend wie den alten 2003, weshalb ich nach wie vor mit dem hässlichen Ding höre. Optisch hätte ich viel lieber eine Edition 2005.

Nur dein Transientenproblem kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen. Will aber auch nicht diskutieren.

m00h
Matzio
Inventar
#13678 erstellt: 28. Okt 2008, 00:04
Bizkid wollte vielleicht auf das nachfolgende hinaus (siehe Wikipedia), was den von Manchen als sehr unangenehm empfundenen scharfen Charakter der Beyer und die von Denselben so geschätzte "weichere" (ansatzlose?), trotzdem höher auflösende Gangart des AKG ansatzweise erklären könnte:

An die elektro-akustische Wiedergabe der Lautsprecher werden sehr hohe Ansprüche gestellt, weil es sich nicht nur um hohe Geschwindigkeiten der Membran v, sondern zusätzlich um kurzzeitige, hohe Beschleunigungen a bis hin zum Ruck j handelt, die mit einem zusätzlichen, unnatürlich störenden Geräusch verbunden sind. Diese plötzlichen, stark geräuschhaften Einschwingvorgänge lösen falsche Lautsprechermembranbewegungen aus, die bis hin zum Ruck gehen. Dem Klang werden durch die elektro-akustischen Transienten (Einschwingvorgänge) unnatürliche Härte und scharfe Höhen zusätzlich (!) mitgegeben. Die Lautsprecherwiedergabe täuscht Präzision und Deutlichkeit und auch mehr Höhen vor, was in bestimmten Bereichen der Pop-Musik sogar positiv bewertet wird.



Huch! Glaub, ich bin hier bisschen in die Irre geführt worden und im falschen Thread gelandet... wobei Beyer und AKG auch im AT-Thread nicht wirklich was verloren haben...


[Beitrag von Matzio am 28. Okt 2008, 00:20 bearbeitet]
bizkid3
Stammgast
#13679 erstellt: 28. Okt 2008, 00:18
Mit Transienten bezeichnet man in der Studio Ecke einfach ganz grob alle möglichen kurz hervorstehende & hochton bezogene Ereignisse in einem Mix, also z.b. Claps, Hihats, Snares das geplänkel von Akustik gitarren, sowas alles halt.
Ist auch der hauptgrund für KHs/LS die einen hohen "prat" faktor haben oder eben nicht.

Und sowas zeichnet der DT880 einfach weicher und vor allem irgendwie undefiniert und verwaschen ab.
Der DT770 machts etwas besser aber holt nicht wirklich viel mehr raus. Der K701 meint es etwas zu gut, er ist zu hart und zu aufdringlich. Der Proline 900 machts ganz ordentlich solange nichts im bass untergeht

Als Referenz hab ich meine KH O300 Monitore aber die sind was das angeht auch nicht das letzte Wort, zeichnen eher ein kleines bisschen weich.

Ich beobachte seit längerem eBay und warte auf einen möglichst unbenutzen 2003er DT880


[Beitrag von bizkid3 am 28. Okt 2008, 00:24 bearbeitet]
Matzio
Inventar
#13680 erstellt: 28. Okt 2008, 00:41

bizkid3 schrieb:
Mit Transienten bezeichnet man in der Studio Ecke einfach ganz grob alle möglichen kurz hervorstehende & hochton bezogene Ereignisse in einem Mix, also z.b. Claps, Hihats, Snares das geplänkel von Akustik gitarren, sowas alles halt.
Ist auch der hauptgrund für KHs/LS die einen hohen "prat" faktor haben oder eben nicht.

Und sowas zeichnet der DT880 einfach weicher und vor allem irgendwie undefiniert und verwaschen ab.
Der DT770 machts etwas besser aber holt nicht wirklich viel mehr raus. Der K701 meint es etwas zu gut, er ist zu hart und zu aufdringlich. Der Proline 900 machts ganz ordentlich solange nichts im bass untergeht

Als Referenz hab ich meine KH O300 Monitore aber die sind was das angeht auch nicht das letzte Wort, zeichnen eher ein kleines bisschen weich.

Soweit ich weiss, sind Transienten dafür verantwortlich, dass man in der Natur quasi noch "bevor" das eigentliche Schallereignis stattfindet und überhaupt wahrgenommen wird, man schon die Schallquelle orten und sogar identifizieren kann, sehr hilfreich bei Jagd oder Flucht. Bei der Hifi-Wiedergabe ist Voraussetzung, dass der Wandler das zulässt und schnell und präzise genug arbeitet und quasi "aus der Hüfte" und ohne Nebengeräusche zu erzeugen ausschließlich das eigentliche Signal wiedergibt. Ich vermute mal, dass das ein oder genau der Grund ist, weswegen Elektrostaten so blutleer und dröge für Manchen (und manche schlechte ("transientenlose"?) Aufnahme) klingen, während ein dynamischer immer etwas mehr oder weniger "Farbe" mit einbringt. Allerdings den K 701 als hart zu bezeichnen grenzt schon an Blasphemie. Ich würde es umgekehrt formulieren, aber es sind wohl nur Worthülsen, zumindest spüre ich, dass wir irgendwie das selbe meinen.
m00hk00h
Inventar
#13681 erstellt: 28. Okt 2008, 01:10

Matzio schrieb:
Soweit ich weiss, sind Transienten dafür verantwortlich, dass man in der Natur quasi noch "bevor" das eigentliche Schallereignis stattfindet und überhaupt wahrgenommen wird, man schon die Schallquelle orten und sogar identifizieren kann, sehr hilfreich bei Jagd oder Flucht. Bei der Hifi-Wiedergabe ist Voraussetzung, dass der Wandler das zulässt und schnell und präzise genug arbeitet und quasi "aus der Hüfte" und ohne Nebengeräusche zu erzeugen ausschließlich das eigentliche Signal wiedergibt.


Diese Dinger nennen sich Vortongeräusche oder sowas und extrem kurz. Transienten dagegen sind einfach nur Geräusche zu Beginn von Einschwingvorgängen, die sich nicht durch die aus ihnen entstehenden Grundschwingungen zusammensetzen lassen (Fourier etc.). Das Anreißen einer Saite ist ein schönes Beispiel, der Finger berührt die Saite und die Seite rutscht wieder vom Finger ab, schwingt sich ein, bis sie die stehende Welle aufgebaut hat, die dann als reiner Ton erklingt. Alles davor: Transient (was nichts weiter heißt als "schnell vergänglich").


Matzio schrieb:
Allerdings den K 701 als hart zu bezeichnen grenzt schon an Blasphemie. Ich würde es umgekehrt formulieren...


Sehe ich genau so.

m00h
j!more
Inventar
#13682 erstellt: 28. Okt 2008, 07:24

fabifri schrieb:

j!more schrieb:
beiden "konventionellen" Squeezeboxen.


In diesem Fall kannst du mir sicher sagen ob man 2 Squeezeboxen an einem SqueezeCenter betreiben kann und ob man bei beiden unterschiedliche Lieder zur selben Zeit hören kann...

Gruss
Fabian


Fabian, sorry for responding late: Man kann mehrere SQ3 (oder auch Receiver, wenn man das Display nicht braucht) an einem Squeezecenter betreiben und zwar sowohl unabhängig als auch synchronisiert, wobei die zu synchronisierenden SQs individuell ausgewählt werden können.

Der Flaschenhals sinf im Zweifel Netzwerk-Bandbreite und Leistungsfähigkeit des Servers.
zuglufttier
Inventar
#13683 erstellt: 28. Okt 2008, 08:37
Den DT880'03 kann man auch durchaus als ein klein wenig verwaschen bezeichnen, zumindest wenn ich meinen Stax und den W5000 als Referenz nehme. Mir gefällt das meistens aber ziemlich gut. Je nach Musik halt.

Die Beyerdynamic auf der Messe liefen übrigens alle am Beyerdynamic A1, also 100 Ohm Ausgangsimpedanz!
Yo_La_Tengo
Neuling
#13684 erstellt: 28. Okt 2008, 09:01
Guten Morgen,

meine folgende Frage ist wohl so banal, dass ich mich nicht traue, extra einen Thread zu eröffnen und sie lieber hier stelle.

Wird es empfohlen bei Nichtgebrauch (=CDP und KHV sind ausgeschaltet) den Stecker des Kofhörerkabels im Ausgang des KHVs steckenzulassen oder ihn abzuziehen?

Ich meine die Frage ernst und würde mich über eine Antwort freuen...
zuglufttier
Inventar
#13685 erstellt: 28. Okt 2008, 09:05

Yo_La_Tengo schrieb:
Guten Morgen,

meine folgende Frage ist wohl so banal, dass ich mich nicht traue, extra einen Thread zu eröffnen und sie lieber hier stelle.

Wird es empfohlen bei Nichtgebrauch (=CDP und KHV sind ausgeschaltet) den Stecker des Kofhörerkabels im Ausgang des KHVs steckenzulassen oder ihn abzuziehen?

Ich meine die Frage ernst und würde mich über eine Antwort freuen... ;)


Solange die Geräte ordentlich gebaut sind und kein lautes Geräusch beim Einschalten machen, kannst du die ruhig drin lassen. Manche Geräte haben das halt...

Aber das kannst du ja leicht ausprobieren. Normalerweise sollten diese Einschaltgeräusche auch keinen Kopfhörer zerstören, höchstens, wenn die Lautstärke voll aufgedreht ist.

Aber wie gesagt: Ein ordentlich konstruiertes Gerät sollte diese Einschaltgeräusche eigentlich unterdrücken.

PS: Ich lass die meistens drin...


[Beitrag von zuglufttier am 28. Okt 2008, 09:05 bearbeitet]
Yo_La_Tengo
Neuling
#13686 erstellt: 28. Okt 2008, 09:28
@zuglufttier:

Danke für Deine Antwort.

Dann bin ja beruhigt, wenn das das einzige praktische Problem darstellen kann!
McMusic
Inventar
#13687 erstellt: 28. Okt 2008, 09:30
Gut, die Kontakte der Klinkenbuchse könnten bei Dauernutzung langsam ausleiern.
Auf der anderen Seite könnte sich die Goldbeschichtung des Klinkensteckers bei häufigem raus und rein schneller lösen.

Du siehst, wähle das geringere Übel.
sinus1982
Inventar
#13688 erstellt: 28. Okt 2008, 09:59

McMusic schrieb:
Gut, die Kontakte der Klinkenbuchse könnten bei Dauernutzung langsam ausleiern.


Solange daran nicht dauernd jemand zerrt, kann ich mir das nicht vorstellen. Eher beim ständigen Rein und Raus.

Grüße
stage_bottle
Inventar
#13689 erstellt: 28. Okt 2008, 10:17
Ich denke auch, dass die Dauerspannung nicht ganz so schädlich sein dürfte...
rhymesgalore
Inventar
#13690 erstellt: 28. Okt 2008, 10:45
Interessiert sich eigentlich hier sonst noch wer für die Börse, jetzt mal von den aktuellen Tumulten abgesehen?

VW hätte man vor 4 Tagen kaufen müssen. Und wenn man es heute um 9.40 wieder verkloppt hätte, hätte man mal so eben 500% Gewinn gemacht...
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