Verschwinden Denon, Marantz, B&W etc. bald vom Markt ?

Hallo,

und das wohl in allen Foren -egal welche Themen dort behandelt werden.

Peter

Mit Ausnahme des Plattenspielers von 1985 nutze ich keine 43-cm-Komponenten mehr.
Aber nicht, weil ich mit der Zeit gehen (und mit den Wölfen heulen) will, sondern notgedrungen, weil die alten Brot-und-Butter-Firmen nichts passendes mehr anbieten.

BB

flexiJazzfan (Beitrag #602) schrieb:

Verglichen mit Homehifi wird der Profimarkt etwa bei 10% gesehen, aber angeblich mit großen Wachstumschancen wegen zunehmender Veranstaltungsaktivitäten (?).

Halte ich für unrealistisch. Hier im Norden der Republik ist viel zu viel Material auf dem Markt, was zu tlw. betriebswirtschaftlich fragwürdigen Tarifen im subhire angeboten wird und/oder nur das Lager verstopft.
Ausrangierte Toursysteme wurden früher an die Dorfdiscos vertickt, wo sie dann ihrem Lebensende entgegenfurzten.
Diese Discos gibt es kaum noch, und wenn, sind sie bis 22.00 Uhr voll von 13-jährigen mit Mami-Zettel. Nach 22.00 Uhr sind sie leer.

Dazu kommt der erhebliche Rückgang an Räumlichkeiten für Veranstaltungen bis etwa 200 Pax. Vor 30 Jahren gabs hier noch jede Menge an Gaststätten mit Saalbetrieb, die sind alle zu.
Am anderen Ende der Leiter, Stichwort "Festivalbetrieb", wird es dem Anschein nach auch schon wieder dünner. Die Karten hast Du zuletzt hinterhergeworfen bekommen, und etliche von den kleineren wurden in 2024 gleich ganz abgesagt.

Wachstumschancen werden von den Leuten herbeigeredet, die ihr Geld damit verdienen.
Motto: Redet man lange genug von Regen, kommt er irgendwann.

Hallo,

stimmt leider.
Hochzeiten werden ja in "Locations" gefeiert, worüber sich man als verarmter Adel ein Zubrot verdient.
Wie viele gammelige Buzzen schon als "romantisch verträumtes Traumschloss" genutzt wurde..

Die rollenden Discos die früher nen ganzen Bully an "Equipment" mitbrachten haben heute für Mucke einen Lappy und ein aktives System.

Die Zeiten ändern sich halt, vor 40 Jahren spielte auf jeder Hochzeit eine 3-4 Mann Band.

Peter

Wortkorrektur hatte zugeschlagen...

8erberg (Beitrag #608) schrieb:

Mücke

Du meinst wahrscheinlich "Mugge", ugs. "Mucke", abgeleitet: "Tanzmucker"

Der Begriff stammt als Abkürzung kurioserweise aus dem Vokabular der Agentur für Arbeit, aka Arbeitsamt, und bezeichnet dort ein "musikalisches Gelegenheitsgeschäft" im Unterschied zu einer Festanstellung bei einem Orchester.


Die Entwicklung ist aber aus meiner Sicht korrekt dargestellt, in der 80ern Wanderdiscos mit 4-Weg-aktiven Boxentürmen bis unters Dach. Nach den lokalen Tanzkapellen kam noch die große Zeit der inzwischen völlig ausgestorbenen Alleinunterhalter mit ihrer Technics-Orgel.
Gehalten hat sich das System bemerkenswerterweise noch in den Traditionen südosteuropäischer Parallelgesellschaften, wo zu einer Familienfeier immer eine Live-Band gehört.
Aber auch gibt es kein Wachstum, die haben ihren Kram schon seit 20 Jahren.

Gibt's für die letzten paar Beiträge nicht jetzt den "Früher war alles besser"-Thread?

Hallo,

früher war nicht besser sondern anders

Peter

8erberg (Beitrag #611) schrieb:

Hallo,früher war nicht besser sondern anders

Das ist selbstverständlich richtig. Aber das ist ja nix zum drüber schreiben, also der Thread....

Hallo,

vielleicht interessiert das nachfolgende Generationen das es tatsächlich Musiker gab die von ihrer Kunst leben könnten

Peter

Fraglich, ob diese Generationen noch in einem Forum lesen...

Reddit halt. Aber siw haben da auch ihre Macken.

Voxx International verkauft jetzt auch.

Klipsch, Onkyo, Integra werden nun auch verkauft.

https://www.4kfilme....m-schnaeppchenpreis/

Gentex scheint mir ein sehr interessantes Technologieunternehmen zu sein. Bisher hatten sie wohl keinen Kontakt mit dem Audiosektor. Ich denke , sie werden etwas Schwierigkeiten mit den Schreinerarbeiten von Klipsch haben. Wahrscheinlich benötigen sie Lautsprecher und Audioverstärker für ihre kombinierten Smart Home-Automobil Anwendungen, sowie im Aerospacebereich. Konventionelles Home Hifi läuft da wohl nicht mehr.

Gruß
Rainer

Man sieht aber, es läuft nicht so gut im klassischen Mainstream hifi Bereich .

Kein Wunder wenn die Leute es heute nur noch möglichst kompakt haben wollen.

Das erste was bei der Einrichtung meines Wohnzimmers feststand war die Position der Lautsprecher und anschließend der Sitzposition, damit es alles klingen kann. Selbst da musste ich schon Kompromisse eingehen, den perfekten Raum gibts halt nicht. Aber, wer macht das schon so? Die meisten richten sich ihre Bude "schick" ein und dann kommt bestenfalls irgendwo ne Soundbar oder ein Smart Speaker hin, Thema abgeschlossen.

Und dann gibt es auf der anderen Seite die paar Verrückten die hunderttausende für ne Hifi-Anlage ausgeben können und wollen. Der High-End-Markt scheint ja irgendwie zu funktionieren.

Aber die Mittelklasse bleibt auf der Strecke, ordentliche Produkte die einen guten Klang liefern können zu erschwinglichen Preisen, gibt es noch, aber die Frage ist wie lange.

Wobei Mittelklasse auch jeder anders definiert, für den einen ist das dann der Denon 1800 und für den nächsten der 6800...

Was gehört denn jetzt noch zu Voxx? Was ist z.B. mit Magnat?

Hier gibt es Infos zum Thema VOXX:

https://www.sempre-a...ational-corporation/

Ah ok also gleich ganz VOXX und nicht nur einzelne Marken daraus, das las sich vorher noch anders.

Soll wohl erst mal alles so weiterlaufen, bin aber gespannt wohin es langfristig führt.

Immer mehr Marken schließen sich zusammen. Bald bleibt nicht mehr viel übrig. Wenn dann einzelne wegfallen hinterlässt das natürlich riesige Lücken.
Aber wo Lücken sind muss ja jemand kommen der sie füllt.

^vieles wird einfach vom Markt verschwinden

Marcel21 (Beitrag #619) schrieb:

Das erste was bei der Einrichtung meines Wohnzimmers feststand war die Position der Lautsprecher und anschließend der Sitzposition, damit es alles klingen kann. Selbst da musste ich schon Kompromisse eingehen, den perfekten Raum gibts halt nicht. Aber, wer macht das schon so? Die meisten richten sich ihre Bude "schick" ein und dann kommt bestenfalls irgendwo ne Soundbar oder ein Smart Speaker hin, Thema abgeschlossen.

Herrlich, genauso war es bei mir auch. Und ich kenne viele im Freundeskreis, die nur noch ne Soundbar, JBL Flip oder Sonstwas haben. Die haben dann aber auch mehr Platz für anderes, aber egal. Die haben dafür auch keine Platz-Probleme mit Musikmedien usw.
Die HiFi Hersteller werden es in Zukunft noch schwieriger haben, allein schon weil der Umsatz fehlt.

Vielleicht führt ider in allen möglichen Lebensbereichen grassierende Mega-Trend "Retro" zu einer Hifi-Komponenten-Renaissance, irgendwann.
So wie vor 15 Jahren alle plötzlich Midcentury-Möbel haben wollten.

BB

Ich kenne auch einen 30-Jährigen, dem so ein Brüllwürfel reicht. Ganz schwer auszuhalten für mich, als wir Hitster gespielt hatten ... Immerhin hat er noch einen Fernseher, wenn auch nicht für lineares TV. Denn auch TV-Geräte sind beim Nachwuchs nicht mehr so beliebt wie bei der Eltern- und Großeltern-Generation.

Ich sag immer: Solange es die Boomer und die bis in die Achtziger Geborenen noch gibt, solange wird es auch noch lineares Fernsehen geben. Das lässt sich natürlich auf den HiFi- und TV-Markt übertragen.

Verschwindet aber danach die Nachfrage, weil jeder meint, sein Smartphone-Bildschirmchen reiche aus, dann wird es schwierig. Und, wie schon mehrfach gesagt, wird sich der Markt bis dahin mehrfach neu aufstellen. Es kann nicht mehr 50 Firmen geben, die das Gleiche bauen und verkaufen. Das geht dann nur noch im Luxus-Bereich mit Manufakturen.

Als 90er Kind bin ich wohl die Ausnahme
Wobei lineares Fernsehen schaue ich schon lange kaum noch, wozu auch wenn ich diverse Streaming-Dienste abonniert hab, dazu Youtube und Blurays...da muss ich mir die schlechte Qualität und Werbeunterbrechungen der Sender nicht antun.
Gründe einen Fernseher zu haben gibt es genug, das klassische Fernsehen ist es nicht.

Wenn ich an Filme wie Dune Part 1/2 denke, die kann man eigentlich nur im Kino genießen oder wenn man ein adäquates Heimkino hat. Auf nem kleinen Bildschirm und/oder mit schlechtem Sound wirkt so ein Film einfach nicht und dann kommen auch Leute an die Meinen die wären langweilig. Wobei es auch Leute gibt die die audiovisuelle Komponente die das Filmerlebnis abschließt nicht zu schätzen wissen, für die ist es dann auch egal. Für mich nicht.

Dank Marken wie Denon/Marantz und Onkyo/Pioneer ist relativ gute Heimkino-Hardware erschwinglich, ohne dem wüsste ich noch nicht wo diese Reise hingeht oder ob ich das Hobby begraben muss weil es einfach zu teuer ist.

Marcel21 (Beitrag #626) schrieb:

Auf nem kleinen Bildschirm und/oder mit schlechtem Sound wirkt so ein Film einfach nicht.

Ja, die Daseinsberechtigung (also die künftige Nachfrage bei nachfolgenden Generationen) ist deswegen bei Bildschirmen sicherlich höher als bei Stereo- oder aufwendigen Mehrkanaltonanlagen. Aber wer weiß, wie sich die 3D-VR-Brille (bzw. Visor) weiterentwickelt, mal schauen ...

darkphan (Beitrag #627) schrieb:

Aber wer weiß, wie sich die 3D-VR-Brille (bzw. Visor) weiterentwickelt, mal schauen ...

Da glaube ich schon eher an brillenloses 3D.
Insbesondere da Apple ihre schicke Vision Pro-Produktion eingestellt hat, da die Lager wohl zu voll sind (und der Preis wohl vielleicht etwas hoch ist ...) und Samsung (mit mal wieder Cameron im Hintergrund) ein brillenloses Display entwickelt haben soll:

https://www.4kfilme....s-angeblich-beendet/

https://www.4kfilme....mit-brillenlosem-3d/

Das könnte dann in Zukunft den Smart-TVs in dieser Angelegenheit Aufschub geben. Schaun' wir mal ...

Auch wen es etwas abseits des Themas liegt, noch mein Senf zum Thema VR-Brilla vs. 3D-TV.

Von der technischen Lösung her ist die VR-Brille einem wie auch immer gearteten 3D-Screen überlegen, das räumliche Erlebnis unter der Brille ist selbst mit cineastischen Maßen einfach nicht zu erreichen.

Aber wie so oft: der Aufwand für die entsprechende Software, insbesondere für realistische Brillenlösungen, ist gigantisch, weswegen sich auf mittlere Sicht weder das eine noch das andere wirklich durchsetzen werden. Aber Spaß macht eine gut gemachte Kunstwelt schon, keine Frage.

Scotti2705@ (Beitrag #628) schrieb:

Da glaube ich schon eher an brillenloses 3D.

Das wäre für unsereiner sicher interessant, aber ob das auch die jungen Leute noch wollen, weiß ich nicht: Der Trend geht da in Richtung Individualisierung und Leben auf kleinem Raum, und wenn diese Brillen (oder nur Linsen oder was auch immer kommt) mal komfortabler, verträglicher und billiger werden, klingt das für mich eher wie Zukunft.

Dagegen spricht, dass der große Bildschirm in der Wohnung zukünftig Multidisplay sein könnte: Kino/Streaming, Gaming mit Freunden/Familie, Hintergrund-Tapete ... weil der Mensch als soziales Wesen ja doch auch noch mit anderen zusammen leben will künftig. Bewusst Musik hören tut man i.d.R. alleine, Filme und Gaming geht auch mit anderen. Für Musik mit anderen bleibt der Club und vielleicht hat auch das Kino eine Überlebenschance als Event-Ort ... mal schauen, wie es kommt ... für die Nebenbei-Mukke bei der Party in der Wohnung reicht jedenfalls heute der Brüllwürfel oder künftig das unauffälligere Lautsprechersystem des Bildschirms im Wohnzimmer ...

Deswegen gibt es ja mittlerweile auch ein Kino Abo Modell Cinfinity. Vielleicht gehen dann die Leute ja wirklich mehr ins Kino.

Ich nutze ja VR für meine Flugsimulation, aber als TV Ersatz würde ich es momentan nicht wirklich haben wollen. Die klassische VR Brille ist da einfach zu unkomfortabel und dazu zähle ich auch die hoffnungslos überteuerte Apple Brille. Das Teil muss sich wie eine normale Brille tragen lassen, die Dioptrien sollten einfach anzupassen sein damit man die auch mit anderen teilen kann. Bei Apple und einigen anderen Produkten wird die Brille auf einen User angepasst. Mal kurz einen anderen User an die Brille lassen? Nur wenn er die gleiche Sehstärke und Kopfform hat. So wird das nichts.

DJ_Bummbumm (Beitrag #624) schrieb:

Vielleicht führt ider in allen möglichen Lebensbereichen grassierende Mega-Trend "Retro" zu einer Hifi-Komponenten-Renaissance, irgendwann.

Wenn man hier im Forum liest, wollen plötzlich alle wieder Plattenspieler. Aber bitte mit Bluetooth und kabelloser Ausgabe über Homepods, Alexa, Sonos und Co.

JULOR (Beitrag #633) schrieb:

Wenn man hier im Forum liest, wollen plötzlich alle wieder Plattenspieler. Aber bitte mit Bluetooth und kabelloser Ausgabe über Homepods, Alexa, Sonos und Co.

Und Plattenwenden per Handy-App natürlich - hattest Du sicher nur vergessen ;-)

Rainer_B. (Beitrag #632) schrieb:

Ich nutze ja VR für meine Flugsimulation, aber als TV Ersatz würde ich es momentan nicht wirklich haben wollen. Die klassische VR Brille ist da einfach zu unkomfortabel und dazu zähle ich auch die hoffnungslos überteuerte Apple Brille. Das Teil muss sich wie eine normale Brille tragen lassen, die Dioptrien sollten einfach anzupassen sein damit man die auch mit anderen teilen kann. Bei Apple und einigen anderen Produkten wird die Brille auf einen User angepasst. Mal kurz einen anderen User an die Brille lassen? Nur wenn er die gleiche Sehstärke und Kopfform hat. So wird das nichts.

Als VR Brillen User von Anfang an (Oculus Rift CV1, HTC Vive) kann ich das nur bestätigen und unterschrieben. Ich hatte schon soviele Brillen und auch aktuell mehrere im Besitz, auch neue.
Bin ein großer VR Fan - aber fürs Gaming oder andere Programme.
Fürs Filmvergnügen bevorzuge ich nach wie vor Beamer und großen TV.

Das wird noch lange dauern, bis das eine ernste Alternative ist. Das abgeschotten sein und nur Single User Lösung kommt noch dazu.
Familien Film Abend sieht anders aus. Das ist eine Option/ Alternative, wenn man alleine schauen will.
Abgesehen davon, fürs reine Filmvergnügen gibt's sogenannte reine Videobrillen, wo der Tragekomfort viel besser ist und auch günstiger noch als die Apple Brille.

Alle tuen so, als ob Apples Brille das Nonplusultra wäre wegen den micro OLED Displays.
Meine Sony Video Brille, die mittlerweile schon 10 Jahre alt ist oder sogar noch älter, hatte schon Micro OLED Displays. Da hat man dann auch ein Gefühl wie eine 150" Leinwand vor sich oder sogar noch mehr. Ist halt nur HD und nicht 4 k .

Nur der 3D Effekt ist bei den ganzen Brillen besser und intensiver als bei 3D Beamer/TV.
Weil 3D mit jeweils eigenem Display pro Auge immer besser aussieht.

Deshalb habe ich ja die Brille. In das Cockpit setzen, Brille auf und man ist wirklich im Flugzeug oder Heli.

Für Filme bringt es nichts, gerade bei längeren Filmen wird wahrscheinlich auch das Auge ziemlich gestresst und je nach dem wie die Brille abgeschottet ist wird es auch schnell warm werden.

darkphan (Beitrag #625) schrieb:

Ganz schwer auszuhalten für mich, als wir Hitster gespielt hatten ...

Wir haben kürzlich auch Hitster gespielt. Mit dem Handy meiner Nichte...aber es geht da ja eher um den Spaß, der (kaum vorhandene) Ton war eher zweitrangig.

Marcel21 (Beitrag #626) schrieb:

Wenn ich an Filme wie Dune Part 1/2 denke, die kann man eigentlich nur im Kino genießen oder wenn man ein adäquates Heimkino hat. Auf nem kleinen Bildschirm und/oder mit schlechtem Sound wirkt so ein Film einfach nicht und dann kommen auch Leute an die Meinen die wären langweilig. Wobei es auch Leute gibt die die audiovisuelle Komponente die das Filmerlebnis abschließt nicht zu schätzen wissen, für die ist es dann auch egal.

Unsere Kinder haben beide einen TV in ihren Zimmern, in direkter Blickrichtung vom Bett aus. Eigentlich ideal, ich hätte mir als Kind mehrere Löcher in den Bauch gefreut.
Der läuft bei beiden aber nur selten. Wenn was geschaut wird, dann am Tablet... auf dem Bett mit Blickrichtung zum TV. Dem Ton ist es egal, der kommt in beiden Fällen über In-Ears. Reicht ihnen so. Wollen sie nicht anders. Machen alle so.
Ich weiß gar nicht, warum ich eigentlich im WZ für einen nicht unerheblichen Betrag eine einigermaßen annehmbare Bild- und Tonausgabestelle vorhalte...

falkm2000 (Beitrag #634) schrieb:

Und Plattenwenden per Handy-App natürlich - hattest Du sicher nur vergessen ;-)

Tatsächlich hatte ich sogar daran gedacht.
Ich wollte aber sachlich bleiben. Die von mir genannten Anfragen sind ja real.