Verstärkerleistung & Lautsprecher

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vitara_cabrio_96
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 19. Sep 2005, 17:27
hi leute!

hab so ne kleine nebenbei-frage...

hab mir die SOUNDSTREAM XStream Amp XTA 480.4
und dazu das Soundstream Van Gogh VG 6 C system
zugelegt...

bis jetzt weiß ich das ich beispielsweise bei einem subwoofer für die endstufe mehr leistung haben sollte als der woofer verträgt... gesagt getan... helix 1000.2 an 2x Pioneer TS-W306C...

nun weiß ich aber nicht ob ich das selbe auch bei dem soundstream system machen soll... XTA => gebrückt = 240 W / nicht gebrückt = 120
Van Gogh VG => RMS = 150 W

was würdet ihr mir raten?

Greez Geri
Pumba
Stammgast
#2 erstellt: 20. Sep 2005, 06:40
Wenn du due Kanäle frei hast, würde ich sie brücken. A bissl mehr schadet nie.

Gruß
Pumba
vitara_cabrio_96
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 20. Sep 2005, 14:28
hab ich da irgendwelche möglichkeiten einen schutz einzubauen? so dass die boxen nicht mehr als ihre 150 watt abbekommen?
JPSpecial
Inventar
#4 erstellt: 20. Sep 2005, 15:39
Den Schutz hast du links und rechts am Kopf Wenn es anfängt zuverzerren sollte man dann halt etwas runterdrehen
Außerdem gibt die Endstufe ja nicht permanent volle Leistung ab, sondern nur bei Maximalpegel. Wenn man halbwegs vernünftig mit dem Laustärkeregler umgeht sollte nix passieren.


[Beitrag von JPSpecial am 20. Sep 2005, 15:41 bearbeitet]
vitara_cabrio_96
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 20. Sep 2005, 16:49
das heißt auch wenn ich den gain regler der amp voll aufdrehe hängt die leistung im endeffekt vom radio ab?
sK4T3r
Inventar
#6 erstellt: 20. Sep 2005, 16:57
ja!
der gain ist nur die "empfindlichkeit" und nicht der "volume-regler"

genau so isses!
Counterfeiter
Inventar
#7 erstellt: 20. Sep 2005, 19:31
Dürfte nichts passieren... nur aufpassen mit der Abtrennung... wenn du das Frontsystem zu Tief abtrennst, schlägt es unter Umständen an.. also nicht unter 65 Hz abtrennen... wenn du nur 12db Filter hast, dann würde ich bei 80Hz trennen...

Hab über 1.000 Watt auf dem Frontsystem und es klappt Prima, nur die Abtrennung musste ich verändern... von 63Hz und 30db/oct auf 71Hz und nun läufts super...

MfG

Basti
Refuse2Lose
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 20. Sep 2005, 21:42
Gleiches Problem bei mir und bevor ich nen extra Thread aufmache....

Ich habe eine ESX Q802Xi Endstufe mit 200W RMS auf jedem Kanal... da ich aber noch mein altes Rainbow 265 Deluxe System habe und das jetzt gerne versuchen würde zu verbauen wollte ich fragen, wie das ganze bei mir aussieht... gilt da das gleiche? Immerhin hat die Endstufe auf einem Kanal fast die Power um beide Seiten zu beglücken.... War ne Investition in die Zukunft, aber dummerweise eine so teure, dass für das neue Frontsystem noch nicht die Kohle parat liegt

Kennt jemand zufällig noch ein 16er 2-Wege System für maximal 200€ das da besser geeignet wäre?
Counterfeiter
Inventar
#9 erstellt: 20. Sep 2005, 22:00
Gleiches Problem, Gleiche Lösung... so einfach...

Einfach anschließen und Probehören... das hört man schon, wenn sich das Frontsystem quält... noch besser als beim Bass!
Refuse2Lose
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 20. Sep 2005, 22:14
Okay, vielen Dank!
Dann kann ich ja endlich wieder zufrieden und beruhigt schlafen bis ich die Endstufe eingebaut habe und eine Lösung für das Problem mit dem Einbau der Lautsprecher gefunden habe Habe mich schon nach neuen Lausprechern zu tode gesucht

Gruß
Refuse2Lose
MaxdogX
Inventar
#11 erstellt: 20. Sep 2005, 23:24
Zu dem Thema hab ikch auch ne Frage hab jetzt meine Audison 2.500 200W Rms Pro Kanal an meine Hertz HSK 165.3 120 WRMs gehängt es klingt auch gut und obwohl ich den Gain komplett runtergedreht habe ist es immer noch so arg das ich an meinem Alpine nur bis 25 aufdrehen kann.

Die Frage: Als Lösung habe ich vorerst am Alpine einfach den Fader mehr nach hinten und dann hats gepasst das ich verzerrungsfrei bis 35 aufdrehen kann aber was verändert sich jetzt wenn ich das mache ändere ich da auch die Empfindlichkeit?

Mfg MaxdogX
JPSpecial
Inventar
#12 erstellt: 20. Sep 2005, 23:30
Indem du den Fader nach hinten schiebst änderst du nicht die Eingansempfindlichkeit der Endstufe (am Gain-Regler passiert ja nix dabei ;)), du verringst dadurch einfach die Ausgangsspannung des Front Lineout... Dadurch kannst/mußt du dann am Radio mehr aufdrehen für die gleichen Pegel im Gegensatz zur neutralen Faderstellung.
Hoffe ich hatte die Frage richtig verstanden.
vitara_cabrio_96
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 21. Sep 2005, 06:18
danke mal als erstes für euer interesse. find ich echt super!

als zweites möcht ich mal kurz team rockfrosch danken und loben! hp is echt nice... und verbau erst recht!!!

@ Skater: empfindlichkeit = impendanz???

@ Counterfeiter: das heißt ich sollt mich beim hpf eher von oben runterarbeiten als umgekehrt um zu starke basssignale zu vermeiden? Was du mit dem 12db filter meinst hab ich nicht ganz begriffen glaub ich?! subsonic filter?

@ MaxdogX & JPSPecial: ich könnte dieses problem aber auch mit dem gain regler beseitigen oder?

@ ALL: hab noch ne frage: meine soundstream hat 4 kanäle...
wenn ich jetzt jeweils 2 kanäle überbrücke beanspruche ich ja alle 4 kanäle. muss ich die jetzt wirklich mit 2 cinch-kabel ansteuern um 2 boxen zum bellen zu bringen?

und noch ne frage: wenn ich die channels jetzt nicht überbrücke und die ls mit 120 watt ansteuere... clipping? andere gefahren? oder "nur" nicht volle leistungsausbeute?


ich hoffe meine weiteren lästigen fragen sind nicht zu lästig und wurden nicht schon x-mal behandelt...
falls doch: ich bitte um verständnis... bin tiroler

danke vielmals
vitara_cabrio_96
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 21. Sep 2005, 06:20
achja, nochwas...

@ Counterfeiter: hast du ne digitale anzeige auf deiner amp? oder wie kommst du an die genaue hz-zahl? bei den drehreglern auf meinen amps is es ja unmöglich sowas genau zu machen...
sK4T3r
Inventar
#15 erstellt: 21. Sep 2005, 13:29

vitara_cabrio_96 schrieb:
danke mal als erstes für euer interesse. find ich echt super!

als zweites möcht ich mal kurz team rockfrosch danken und loben! hp is echt nice... und verbau erst recht!!!

@ Skater: empfindlichkeit = impendanz???


Nene ...
versuche es dir mal kurz zu erklären

Wenn du z.b. (sind alles nur komische Beispiele zum Verständnis):
vorne drehst du auf 100 und auf der endstufe auf 1/2 ist genauso laut wie vorne am radio 50 und die endstufe auf voll aufgedreht..

Der gain ist nur ne "anpassung" an die ausgangslautstärke/leistung/voltzahl des radios!!
Hoffe das war verständlicher

P.S.:Würde aber jede Endstufe bis maximal 3/4 aufdrehen
mfg
Dennis


[Beitrag von sK4T3r am 21. Sep 2005, 13:33 bearbeitet]
vitara_cabrio_96
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 21. Sep 2005, 14:56
hmm... zu dem beispiel: vorne 100 % --- amp gain 50 % = ausgabelautstärke 50 % ?

vorne 90% --- amp 100 % = 90 %

wenn das stimmt hab ichs gecheckt...
(gain heißt auf deutsch gewinn, komisch oder?)

thx Skater!
sK4T3r
Inventar
#17 erstellt: 21. Sep 2005, 16:11

vitara_cabrio_96 schrieb:
hmm... zu dem beispiel: vorne 100 % --- amp gain 50 % = ausgabelautstärke 50 % ?

vorne 90% --- amp 100 % = 90 %

wenn das stimmt hab ichs gecheckt...
(gain heißt auf deutsch gewinn, komisch oder?)

thx Skater!

ja!
Und so komisch ist das gar nicht:
Der leistungsgewinn wird angegeben!
JPSpecial
Inventar
#18 erstellt: 21. Sep 2005, 16:26
So einfach würde ich das nicht sehen...

Der Gainregler an der Endstufe dient lediglich dazu die Eingangsempfindlichkeit der Endstufe an die Ausgangsspannung der Headunit anzupassen.
Auch eine Endstufe mit komplett zugedrehtem Gain kann ebenfalls ihre volle Leistung bringen, solange die Signalspannung am Eingang hoch genug ist.

@ Vitara: Danke übrigens für das Lob
Counterfeiter
Inventar
#19 erstellt: 21. Sep 2005, 17:15
@vitara Ja, am besten von oben nach unten runterarbeiten...

wenn du die Kanäle nicht benutzt, also das Frontsystem nicht gebrückt anschließt, dann hast du ja Kanäle frei und deine FS klingt schnell ausgepower bei höhren Lautstärken, weil einfach die Leistung fehlt... wäre doch Verschwendung...

Ich trenne mein System über nen Prozessor... so zu sagen, kann ich mit dem Radio einstellen, wo und wieviel ich trennen will...

mit 12db/oct meine ich die Flankensteilheit deiner Filter! Das bedeutet wenn du nur 12db drin hast, dann haste bei 71 hz Trennung, bei 60 hz nur -5dB Absenkung... wenn du 24db bei 71 hz trennst, hast du vielleicht nur noch -10db (weiß jetzt nicht ob man dann einfach das doppelte nehmen kann).

MfG

Basti
MaxdogX
Inventar
#20 erstellt: 21. Sep 2005, 17:26
Danke habs verstanne.

Nur damit ichs richtig denke ich habe beim Alpine jetz von 4 Volt zb. auf 3 Volt am Preout umgestellt! richtig?

Mfg MaxdogX
Counterfeiter
Inventar
#21 erstellt: 21. Sep 2005, 17:29
Ja so in etwa ...
MaxdogX
Inventar
#22 erstellt: 21. Sep 2005, 17:40
Daaaaaanke!

Mfg MaxdogX
vitara_cabrio_96
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 21. Sep 2005, 22:57
okay, danke mal für die ausführliche gain beschreibung!!!
jetz hab ich`s!

dann mal weiter @ basti: also meinst du mit den filtern den lpf am radio und an der amp und mit den dbs meinst du den subsonic regler?

und wie sieht's jetzt mit den cinch-kabeln aus? brauch ich da echt 2?

sorry für die vertiefte nachfragerei, hab mich bis jetzt erst vertieft in einbau, produkte und schalldämmung etc eingearbeitet... mit feinabstimmung hatt ich noch nicht so viel am hut.

GreeZ Geri
JPSpecial
Inventar
#24 erstellt: 21. Sep 2005, 23:26
Mit Filtern sind jegliche Art von Highpass-, Lowpass- oder Subsonicfiltern gemeint, ganz egal ob die in der HU untegriert sind, oder im Amp oder in nem DSP oder sonstwo...
Die db geben die Flankensteilheit eines Filters an, je größer/steiler die Flanke ist, desto "stärker" trennt der Filter.

Dein Radio hat nen separaten Subout, da würde ich auf jeden Fall zwei Chinchkabel legen, weill du so den Subwoofer getrennt von den restlichen LS regeln kannst, außerdem kannst du so auch nen HP für´s Frontsystem und nen LP für den Sub schalten. Das Pio7600 bietet diese Möglichkeit...
vitara_cabrio_96
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 22. Sep 2005, 13:43
ja, das mit dem subausgang weiß ich, iss aber total komisch wenn ich mit dem rausfahr... hab dann nur die hälfte der sub-einstellungen zur verfügung. ich werds auf jedenfall nochmal versuchen da ich mein fs ja gebrückt anschließen will.

dann werd ich mich mal gleich ans werk machen!
herzlichen dank nochmal an euch alle!!!!

GREEZ Geri
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